Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#3241 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 398 сообщений
    • Онлайн: 137д 22ч 45м 38с
  • 1050 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2013 - 12:48

Хорошо, а вот такой вопрос.
Скажите, к примеру, допустим в организации на рабочем месте провели измерения некоторых факторов с последующей оценкой в марте 2012 года.
Сейчас нужно произвести измерения на этом же рабочем месте этих же факторов+часть новых, измерения будут происходить в апреле 2013г.

Может ли АО воспользоваться данными старых измерений (все-таки промежуток уже больше года прошел) - ??
Если не может - в каком нормативном документе это прописано, что не может принять эти данные?

Можно использовать результаты ранее проведенных измерений. См. Порядок пункты 12, 15. Но эти решения относится к компетенции аттестационной комиссии. Самостоятельно АО здесь ничего не решает.

#3242 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 08:38

Подскажите, положены ли льготы и доплаты по 870 и прочим "спискам" на рабочем месте, где 3 класс только по травмоопасности или рабочее место не соответствует требованиям обеспеченности СИЗ ?

#3243 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 09:08

Нет, не положены

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#3244 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 09:19

Аргументировано )

#3245 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 10:07

Подскажите, положены ли льготы и доплаты по 870 и прочим "спискам" на рабочем месте, где 3 класс только по травмоопасности или рабочее место не соответствует требованиям обеспеченности СИЗ ?

Я думаю, что это будет зависеть от того, в связи с чем был установлен 3 класс по травмоопасности. Если фактор по котрому установлена травмоопасность приводит к опасным условиям труда, то да - льготы положены.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3246 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 10:23

А по какому фактору устанавливается травиоопасность??? Я знаю три параметра - оборудование, приспособы и инструменты, инструктажи....

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#3247 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 778 сообщений
    • Онлайн: 39д 17ч 28м 56с
  • 341 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 10:29

Подскажите, положены ли льготы и доплаты по 870 и прочим "спискам" на рабочем месте, где 3 класс только по травмоопасности или рабочее место не соответствует требованиям обеспеченности СИЗ ?

870-е постановление : Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда
если по травмоопасности еще можно на опасные условия труда сослаться, то по СИЗ вряд ли. А что такое "иные особые условия труда" вроде так никто и не выяснил)
В нашем субъекте за травму и СИЗ не даем.

#3248 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 10:35

А по какому фактору устанавливается травиоопасность??? Я знаю три параметра - оборудование, приспособы и инструменты, инструктажи....

Не вдаваясь в необязательность следования ГОСТу
ГОСТ 12.0.003-74 Опасные и вредные производственные факторы. Классификация

1.1.1. Физические опасные и вредные производственные факторы подразделяются на следующие:
движущиеся машины и механизмы; подвижные части производственного оборудования; передвигающиеся изделия, заготовки, материалы;разрушающиеся конструкции; обрушивающиеся горные породы;
.....
острые кромки, заусенцы и шероховатость на поверхности заготовок, инструментов и оборудования;
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3249 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 10:35

Я думаю, что это будет зависеть от того, в связи с чем был установлен 3 класс по травмоопасности. Если фактор по котрому установлена травмоопасность приводит к опасным условиям труда, то да - льготы положены.


Любое несоответствие требованиям в оценке травмоопасности ведет к 3 классу (опасному), или у Вас есть свое понимание более и менее значимых требований (факторов) ?

PS электромонтер не обучен на III гр по электробезопасности, и даже на II

#3250 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 11:05

Любое несоответствие требованиям в оценке травмоопасности ведет к 3 классу (опасному), или у Вас есть свое понимание более и менее значимых требований (факторов) ?

PS электромонтер не обучен на III гр по электробезопасности, и даже на II


Дело не в своем или чужом понимании более или менее значимых требований, а в размытости и неполности определений, закрепленных в НПА.
Из ТК, ст. 209:
Опасный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его травме.
Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.

От противного получается что опасные условия труда - это когда воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов не исключено (это по логике, но определение не закреплено в НПА).
По ГОСТ 12.0.003-74 - отсутствие обучения не отнесено к опасным производственным факторам
Получается, что отсутствие обучения не приводит к опасным условиям труда.
Хотя по жизни вполне может привести
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3251 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 11:46

Логика ясна, однако из приказа 342н следует "3 класс травмоопасности - опасный (на рабочем месте выявлено одно и более несоответствие требованиям охраны труда)." про допущение несоответствия по обучения речи нет. Следуя вашему посту, вы предлагаете такое рабочее место оценить 2 классом по травмоопасности ?

#3252 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2013 - 12:04

Логика ясна, однако из приказа 342н следует "3 класс травмоопасности - опасный (на рабочем месте выявлено одно и более несоответствие требованиям охраны труда)." про допущение несоответствия по обучения речи нет. Следуя вашему посту, вы предлагаете такое рабочее место оценить 2 классом по травмоопасности ?

Я не предлагаю так оценивать. Класс травмоопасности будет 3. Просто В НПА нигде не закреплено, что класс травмоопасности 3 тождественен опасным условиям труда (это в моем понимании). У других может быть другое понимание. Наверно поэтому на разных территориях разный подход. У одних за 3 класс по травмоопасности считают необходимостью применение 870 постановления, у других нет. По СИЗ вроде единодушное мнение. При несоответствии СИЗ не применять 870 постановление
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3253 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 11:49

...Просто В НПА нигде не закреплено, что класс травмоопасности 3 тождественен опасным условиям труда (это в моем понимании)....


А как же строка 030 пункт б? там выставляется именно "класс условий труда по травмоопасности", т.е. имеется ввиду что условия труда могут быть (по травмоопасности) либо оптимальные, либо допустимые, либо опасные в соответствии с п. 28 приказа 342н.

PS Спасибо за помощь

#3254 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 119 сообщений
    • Онлайн: 15д 7ч 49м 9с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 12:45

День добрый, уважаемые эксперты. Возник вопрос такого плана: лаборанты, проводящие инструментальные измерения для целей АРМ и оценки факторов, - должны ли иметь специальное обучение (например, "....методы измерения факторов произвродственной среды....."), или достаточно соответствующего диплома (специальность - лаборант, техник-лаборант и.т.д. и стажа работы? Согласно ГОСТ ИСО/МЭК 17025 персонал должен быть обучен. Все правильно. Но корочка обязательна должна быть? лаборантам в лабораториях даже на крупных предприятиях проводят внутрифирменное обучение, но дипломов, свидетельств обучения в сторонней организации им никто не даст. это накладно. Если лаборант с 10-ти летним стажем работы в ИЛ (но без корочки Иванова, к примеру) приходит в АО - он что, не может проводить замеры? И использовать СИ для этого?
С уважением, Е.М.

#3255 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 12:59

Пусть коллеги поправят, если не прав, но раз в 3 года должно быть повышение квалификации (внешнее) и аттестация сотрудников (5 лет?) внутренняя (с протоколами и т.д.). У нас так же каждый год еще внутренняя проверка знаний.

#3256 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 119 сообщений
    • Онлайн: 15д 7ч 49м 9с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 13:17

Пусть коллеги поправят, если не прав, но раз в 3 года должно быть повышение квалификации (внешнее) и аттестация сотрудников (5 лет?) внутренняя (с протоколами и т.д.). У нас так же каждый год еще внутренняя проверка знаний.

это касается ИТР, но не лаборантов. У рабочих специальностей аттестация по ОТ 1 раз в год. Но это не инструментальные замеры как таковые! хотя могут проводить при этом проверку знаний и по специальности. Только вот корочки нет. номер протоколов и все. Он кстати вностися в форму Паспорта ИЛ. Поэтому я и считаю, что этого достаточно. Внешнее обучение для лаборанта (см.выше пост), который перешел работать, к примеру, в АО - не нужно. Если он занимается только инструментальными замерами факторов производственной рабочей среды.

#3257 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 13:42

Сори, не увидел. То есть он оценку/заключение не дает? И расчеты не проводит?

#3258 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 13:43

А как же строка 030 пункт б? там выставляется именно "класс условий труда по травмоопасности", т.е. имеется ввиду что условия труда могут быть (по травмоопасности) либо оптимальные, либо допустимые, либо опасные в соответствии с п. 28 приказа 342н.

PS Спасибо за помощь

Вот именно: "т.е. имеется ввиду...". Начинается личная трактовка прочитанного. А что бы такого не было надо, чтобы все определения были разложены по полочкам, не допускающих различных трактований. Как можно получить различные выводы я показал выше.
К тому же, надо иметь ввиду, что подзаконные акты не должны противоречить закону.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3259 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 13:47

но раз в 3 года должно быть повышение квалификации (внешнее) и аттестация сотрудников (5 лет?) внутренняя (с протоколами и т.д.)

Благо, что внутренняя только с протоколами, а не с трепанацией черепа на предмет поиск этих самых знаний :grin:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3260 ОФФЛАЙН   Татьяна/10

Татьяна/10

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 5 331
  • 84 сообщений
    • Онлайн: 24д 15ч 39м 45с
  • 10 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 13:58

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, должно ли быть в лаборатории система менеджмента качества или можно обойтись только руководством по качеству. И какая должна быть программа внутреннего аудита

#3261 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:08

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, должно ли быть в лаборатории система менеджмента качества или можно обойтись только руководством по качеству. И какая должна быть программа внутреннего аудита

Система менеджмента качества - дело добровольное, но в любом случае не помешает.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3262 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:10

Если Ваша лаборатория аккредитована, то при ИК обязательно спросят систему менеджмента качества.

#3263 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 119 сообщений
    • Онлайн: 15д 7ч 49м 9с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:23

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, должно ли быть в лаборатории система менеджмента качества или можно обойтись только руководством по качеству. И какая должна быть программа внутреннего аудита

Это взаимосвязано. В двух словах не объяснить. Тем более о программе аудита. Вы что-нибудь на эту тему уже почитали???

Система менеджмента качества - дело добровольное, но в любом случае не помешает.

нет, согласно новых Критериев аккредитации это уже обязательно. Впрямую об этом может быть и не пишется, но для того, чтобы по Критериям описать правила или систему Вам нужна разработанная и внедренная СМК.

#3264 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:52

Это взаимосвязано. В двух словах не объяснить. Тем более о программе аудита. Вы что-нибудь на эту тему уже почитали???


нет, согласно новых Критериев аккредитации это уже обязательно. Впрямую об этом может быть и не пишется, но для того, чтобы по Критериям описать правила или систему Вам нужна разработанная и внедренная СМК.

Приказ Минэкономразвития России от 16.10.2012 N 682
"Об утверждении Критериев аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и требований к ним"
V. Требования к испытательной лаборатории (центру)

19. Лаборатория должна разработать руководство по качеству, содержащее требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, подписывается руководителем юридического лица или лицом, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, либо индивидуальным предпринимателем, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).
Руководство по качеству должно предусматривать следующие требования системы менеджмента качества: .....

Формально достаточно РК, содержащее требования системы менеджмента качества. Если будет разрабатана система менджемента отдельно, да еще получен сертификат соответствия требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2008 (ИСО 9001-2008) "Системы менеджмента качества. Требования", то будет совсем хорошо и лишних вопросов при проверках не будет. А требования системы менеджмента качества не обязательно (я так думаю, но вполне возможно что ошибаюсь) брать из внедренной у себя. Можно ведь взять и непосредственно из приказа или ГОСТа.

Хотя в приказе
8. Наличие системы менеджмента качества и соблюдение в деятельности испытательной лаборатории (центра) (далее - лаборатория) требований системы менеджмента качества, установленных в руководстве по качеству в соответствии с пунктом 19 настоящих Критериев.

Вот и думай : то ли система, то ли пункт 19
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3265 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:54

Для маленьких ил, особенно без химии, вполне приемлем именно такой вариант. А то СМК их только запутает, ее же выполнять придется (как минимум на бумаге) :)
Достаточно в РК грамотно описать весь процесс работы и методы контроля качества.

#3266 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 119 сообщений
    • Онлайн: 15д 7ч 49м 9с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 14:56

Приказ Минэкономразвития России от 16.10.2012 N 682
"Об утверждении Критериев аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и требований к ним"
V. Требования к испытательной лаборатории (центру)

19. Лаборатория должна разработать руководство по качеству, содержащее требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, подписывается руководителем юридического лица или лицом, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, либо индивидуальным предпринимателем, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).
Руководство по качеству должно предусматривать следующие требования системы менеджмента качества: .....

Формально достаточно РК, содержащее требования системы менеджмента качества. Если будет разрабатана система менджемента отдельно, да еще получен сертификат соответсвия требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2008 (ИСО 9001-2008), то будет совсем хорошо и линих вопросов при проверках не будет

я об этом и говорю. описать в Руководстве все то, что требуют Критерии по СМК - нереально. Лучше выделить это в отд. документ. Потому что раньше СМК описывала все в ОБЩЕМ. Сейчас каждый пункт из критериев расписывается в РК со ссылкой на СМК. Соответствено, она увеличивается глобально.

#3267 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 398 сообщений
    • Онлайн: 137д 22ч 45м 38с
  • 1050 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2013 - 17:17

День добрый, уважаемые эксперты. Возник вопрос такого плана: лаборанты, проводящие инструментальные измерения для целей АРМ и оценки факторов, - должны ли иметь специальное обучение (например, "....методы измерения факторов произвродственной среды....."), или достаточно соответствующего диплома (специальность - лаборант, техник-лаборант и.т.д. и стажа работы? Согласно ГОСТ ИСО/МЭК 17025 персонал должен быть обучен. Все правильно. Но корочка обязательна должна быть? лаборантам в лабораториях даже на крупных предприятиях проводят внутрифирменное обучение, но дипломов, свидетельств обучения в сторонней организации им никто не даст. это накладно. Если лаборант с 10-ти летним стажем работы в ИЛ (но без корочки Иванова, к примеру) приходит в АО - он что, не может проводить замеры? И использовать СИ для этого?
С уважением, Е.М.

В новых критериях аккредитации есть такое требование:
10. Наличие у работников лаборатории, непосредственно выполняющих работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации:
высшего, среднего профессионального или дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации;
стажа работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации, не менее трех лет.
Относительно лаборатна, я думаю, это требование на него распространяется и если у Вашего лаборанта документ об образовании по профилю той деятельности, которая ему поручена - есть, стаж 10 лет, то никуда ему больше идти учиться не нужно.

Есть еще такое требование критериев аккредитации: что Руководство по качеству должно предусматривать :
19.5. определение политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников лаборатории, обеспечения прохождения ими такой подготовки;
То есть это уже внутренне дело организации, как она будет обеспечивать компетентность своего персонала. Главное это зафиксировать в РК и потом выполнять то, что написано. Можно в Лондон отправлять учиться, а можно и внутри организации это делать. И так и так правильно., Если внутри организации, то нужно просто создать комиссию, определить программы обучения, потом провести проверку знаниий и оформить протокол проверки знаний с номером, датой и подписями членов комиссии. Протокол проверки знаний и будет документом об обучении.

По поводу внешнего обучения, я лично думаю, что часто это полезно не ради корочки, а ради дела. Нужно только тщательно выбирать программы обучения и лекторов.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, должно ли быть в лаборатории система менеджмента качества или можно обойтись только руководством по качеству. И какая должна быть программа внутреннего аудита

Конечно, должна. Руководство по качеству (РК) - это один из основных элементов СМК, второй - Политика в области качества. Одним РК Вы точно не обойдетесь. В дружественной мне ИЛ не менее 50 документов, входящих в СМК (включая само РК, журналы, графики, процедуры, инструкции и т.д).
Программа внутреннего аудита должна охвытывать все элементы СМК. Грубо говоря, возмите программу органа по аккредитации, по которой Вас аккредитуют и по этой же программе проводите внутренние проверки. Тогда уж точно будете соответствовать или хотя бы знать - где проблемы. Условие - проверяющие не должен проверять свою деятельность. В общем, лучше все же руководителю ИЛ пройти курс по этой теме. Раньше был хороший курс в федеральном центре гигиены и эпидемиологии роспотребнадзора, как там сейчас - сказать ничено не могу. Еще очень хорошо, если Вы возьмете в штат менеджера (специалиста) по качеству. По крайней мере, мои коллеги очень довольны таким решением.

#3268 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2013 - 05:45

У меня вопрос: человек работает на улице где и какие нормы взять для микроклимата

И второй мой вопрос по поводу микроклимата на улице: что мы ставим в замерах измеренное значение или для каждого региона есть свое значение температуры на улице

#3269 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 496 сообщений
    • Онлайн: 52д 7ч 8м 10с
  • 930 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2013 - 06:25

.....Коллеги, подскажите!....где то, когда то (не в 870-м?) была такая фигня что если АРМУТ не проведена то надзорные могут автоматом поставить класс 3,1-3,4 всем РМ предприятия.....

#3270 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2013 - 06:50

У меня вопрос: человек работает на улице где и какие нормы взять для микроклимата
И второй мой вопрос по поводу микроклимата на улице: что мы ставим в замерах измеренное значение или для каждого региона есть свое значение температуры на улице


Да, с учетом климата в регионе.
Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса Р 2.2.2006-05, утвержденного руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации Г. Г. Онищенко 29.05.2005г.
Методические рекомендации МР 2.2.7.2129-06 «Режимы труда и отдыха работающих в холодное время на открытой территории или в не отапливаемых помещениях», утвержденных руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации Г. Г. Онищенко 17.09.2006.




Пользователей онлайн: 132 (за последние 15 минут)

10 пользователей, 122 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Tasha, MKSM, Nastya M, Сергей, Анатолий Афанасьев, Mars, Барн, Регион 25, Светлана Черёмушкина, Наталья!!!

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru