Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#3931 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 492 сообщений
    • Онлайн: 17д 6ч 34м 22с
  • 160 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 12:40

Читаем п. 1 из Приказа 302н:
1. Утвердить:
перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), согласно приложению № 1;
перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников, согласно приложению № 2;

А если прочитать Примечание 2 к тому-же перечню:
"*(2) В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами".
Но многие "отправляют" на медосмотр только по наличию фактора. Мы и сами, если фактор Химический или АПФД тоже по наличию "отправляем".

#3932 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 12:54

А если прочитать Примечание 2 к тому-же перечню:
"*(2) В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами".
Но многие "отправляют" на медосмотр только по наличию фактора. Мы и сами, если фактор Химический или АПФД тоже по наличию "отправляем".

Так там и написано "по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам", а не по результатам аттестации, как по освещенности.

#3933 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 56м 3с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 13:45

Так там и написано "по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам", а не по результатам аттестации, как по освещенности.

А уровень становится вредным и (или) опасным при превышении ПДК
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3934 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 14:07

А уровень становится вредным и (или) опасным при превышении ПДК

III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПЕРИОДИЧЕСКИХ ОСМОТРОВ

19. Периодические осмотры проводятся на основании поименных списков, разработанных на основании контингентов работников, подлежащих периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее - поименные списки) с указанием вредных (опасных) производственных факторов, а также вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ.
Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности...
И заметьте, в 302-м ни слова об установлении класса вредности по результатам АРМ, кроме некоторых факторов, таких как освещенности, микроклимата и пр. четко описанные в Приложении №1

#3935 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 14:14

И заметьте, в 302-м ни слова об установлении класса вредности по результатам АРМ, кроме некоторых факторов, таких как освещенности, микроклимата и пр. четко описанные в Приложении №1

В примечании 2 условие "по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам" относится ко всем факторам указанным в столбце таблицы, независимо от того, как установлены эти классы по результатам аттестации или другими методами контроля. Для некоторых позиций нужны дополнительно основания - результаты АРМ.

#3936 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 14:37

"а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда"
всю строку надо было закрасить Free_M@n.

а наличие фактора - это и шум всегда есть (больше абсолютного нуля) и ионизирующие излучения не "ноль", и т.д. электромагнитные поля сплошь и рядом....постоянное магнитное поле...а ультрафиолетовое излучение вы редко встречаете?
надо всестороннее обследование по вашему!

#3937 Гость_tukzar_*

Гость_tukzar_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 10.07.2013 - 14:37

Спасибо за ответы. Еще вопрос-рабочее место находится в образовательном учреж. за компьтером более 50 % времени. Какой пункт 302н должен быть в КА

#3938 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 56м 3с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 15:01

[Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>.

Вы выделяете "наличие", а я выделяю "вредный". И если взять определения вредного фактора, то при всех существующих различиях, все они сходятся к одному - должно быть превышение ПДК (ПДУ)

Спасибо за ответы. Еще вопрос-рабочее место находится в образовательном учреж. за компьтером более 50 % времени. Какой пункт 302н должен быть в КА

Если нет превышения по ЭМП, то п.18 Приложение 2, Если есть превышение по ЭМП, то дополнительно еще п.3.2.2.4 Приложение 1
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3939 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 15:28

Вы выделяете "наличие", а я выделяю "вредный". И если взять определения вредного фактора, то при всех существующих различиях, все они сходятся к одному - должно быть превышение ПДК (ПДУ)

Хорошо, вот Вам пример: При замерах по шуму на рабочем месте слесаря-ремонтника в течение рабочей смены эквивалент был 77 Дб, максимум - 86. По вашему медосмотры не нужны. Напомню, что до следующей аттестации (или что там вместо неё будет) 5 лет. Спустя 3 года, человек оглох и обращается естественно к врачам, там они ему пишут производственную травму, присваивают инвалидность, проводят расследование несчастного случая и как следствие, выясняют что медосмотры-то не проходились и профзаболевание (невыявленное вовремя) привело к несчастному случаю. А почему? Работодатель не направил. А почему? АО не написала в Карте. А почему?

Вы готовы к такому развитию событий? Готовы отстаивать свою точку зрения в судах? Готовы к тому, что по вашей вине человек станет инвалидом?
С Уважением

#3940 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 56м 3с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 15:44

Хорошо, вот Вам пример: При замерах по шуму на рабочем месте слесаря-ремонтника в течение рабочей смены эквивалент был 77 Дб, максимум - 86. По вашему медосмотры не нужны. Напомню, что до следующей аттестации (или что там вместо неё будет) 5 лет. Спустя 3 года, человек оглох и обращается естественно к врачам, там они ему пишут производственную травму, присваивают инвалидность, проводят расследование несчастного случая и как следствие, выясняют что медосмотры-то не проходились и профзаболевание (невыявленное вовремя) привело к несчастному случаю. А почему? Работодатель не направил. А почему? АО не написала в Карте. А почему?

Вы готовы к такому развитию событий? Готовы отстаивать свою точку зрения в судах? Готовы к тому, что по вашей вине человек станет инвалидом?
С Уважением

А с чего Вы взяли , что он оглохнет от шума через 3 года, а не от какого-либо другого заболевания?. Если пример высосан из пальца, то по определению он не должен оглохнуть. А если пример из жизни, то надо разбираться в истиной причине глухоты, а не вешать ее на шум.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3941 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 271 сообщений
    • Онлайн: 9д 13ч 40м 57с
  • 66 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 15:56

Коллеги, помогите. :276: Как быть? Кто прав?
Я занимаю помещение по договору безвозмедного пользования помещением. Помещение квартирного типа не более 30кв.м. В помещении находится один комп. Есть ванна с водой и т.д. Пришли пожарники выписали предписание, что надо укомплектовать помещение огнетушителем, автоматическими установками пожаротушения (АУПТ) и автоматическими установками пожарной сигнализации (АУПС)
Вопрос:
  • кто должен устанавливать и укомплектовывать помещение данными....., хозяин или арендатор, т.е. я?
  • Должно ли данное помещении быть укомплектовано данными... ? Где это прописано? :31: (прошу заметить, что помещении находится в здании общежитий и площадь (повторюсь) 30 кв.м.)


#3942 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 16:01

А с чего Вы взяли , что он оглохнет от шума через 3 года, а не от какого-либо другого заболевания?. Если пример высосан из пальца, то по определению он не должен оглохнуть. А если пример из жизни, то надо разбираться в истиной причине глухоты, а не вешать ее на шум.

Из жизни и давно разобрались. Вина РБДТ доказана, потому что он не отправлял на медосмотры, хотя в картах были указаны. А ведь периодические медосмотры для этого и предназначены: выявлять и предупреждать.

По определению? Это когда 79 Дб норма, а 81 караул? А ничего что у каждого человека устойчивость организма индивидуальна, впрочем как и сам человек.

#3943 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 16:13

Коллеги, помогите. :276: Как быть? Кто прав?
Я занимаю помещение по договору безвозмедного пользования помещением. Помещение квартирного типа не более 30кв.м. В помещении находится один комп. Есть ванна с водой и т.д. Пришли пожарники выписали предписание, что надо укомплектовать помещение огнетушителем, автоматическими установками пожаротушения (АУПТ) и автоматическими установками пожарной сигнализации (АУПС)

Вопрос:

  • кто должен устанавливать и укомплектовывать помещении данными....., хозяин или арендатор, т.е. я?
  • Должно ли данное помещении быть укомплектовано данными... ? Где это прописано? :31:

За техническое состояние помещения отвечает собственник (наймодатель). Арендатор или наниматель помещения отвечает за его содержание, надлежащую эксплуатацию и возможно, текущий ремонт, соблюдение противопожарного режима. Пожарники обратились не по адресу. Оснащенность устройствами пожарной защиты, средствами пожаротушения установлены техническим регламентом, правилами пожарной безопасности, стрительными нормами и правилами. Часть этих требований относится только к новым и строящимся зданиям и помещениям. Другая часть - к находящимся в эксплуатации. Уровень требований во многом зависит от категорий помещений и зданий по пожарной опасности, типе строения, этажности, количества и расположения помещений и т. д. Обычно такая информация содержится в паспорте на здание или помещение.

#3944 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 56м 3с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 16:23

Коллеги, помогите. :276:/> Как быть? Кто прав?
Я занимаю помещение по договору безвозмедного пользования помещением. Помещение квартирного типа не более 30кв.м. В помещении находится один комп. Есть ванна с водой и т.д. Пришли пожарники выписали предписание, что надо укомплектовать помещение огнетушителем, автоматическими установками пожаротушения (АУПТ) и автоматическими установками пожарной сигнализации (АУПС)
Вопрос:

  • кто должен устанавливать и укомплектовывать помещение данными....., хозяин или арендатор, т.е. я?
  • Должно ли данное помещении быть укомплектовано данными... ? Где это прописано? :31:/> (прошу заметить, что помещении находится в здании общежитий и площадь (повторюсь) 30 кв.м.)

Типичная разводка пожарных.
Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 315
"Об утверждении норм пожарной безопасности "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией" (НПБ 110-03)"
"СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования"
Пускай ткнут пальцем, на основании чего они выдвинули такие требования по АУПТ

Из жизни и давно разобрались. Вина РБДТ доказана, потому что он не отправлял на медосмотры, хотя в картах были указаны. А ведь периодические медосмотры для этого и предназначены: выявлять и предупреждать.

По определению? Это когда 79 Дб норма, а 81 караул? А ничего что у каждого человека устойчивость организма индивидуальна, впрочем как и сам человек.

А это вопрос к Минздраву. Кстати, чтобы не возникало различных попыток трактовки, о наличии или превышении, в новом проекте приказа Минздрава по медосмотрам:
Из приложения 3:
4. Предварительным и периодическим осмотрам подлежат работники:
- выполняющие работы во вредных и опасных условиях труда, предусмотренные приложением № 1
- выполняющие отдельные виды работ, предусмотренные приложением № 2 к настоящему приказу;
Из Приложения 1:
В Перечне производственных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия характеризуются вредным и (или) опасными условиями труда.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3945 ОФФЛАЙН   He-man

He-man
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 17:21

Из жизни и давно разобрались. Вина РБДТ доказана, потому что он не отправлял на медосмотры, хотя в картах были указаны. А ведь периодические медосмотры для этого и предназначены: выявлять и предупреждать.
По определению? Это когда 79 Дб норма, а 81 караул? А ничего что у каждого человека устойчивость организма индивидуальна, впрочем как и сам человек.

Все-таки я считаю, что хотя Вы и разобрались, но не совсем. ПДУ - это гигиенический норматив, которым должно обеспечиваться сохранение здоровья работника. И, следовательно, нет оснований для проведения ПМО. Но этот стандарт рассчитан на стандартного человека со стандартным здоровьем. Однако, здоровье у каждого из нас - индивидуальное и может отличаться в лучшую или худшую сторону. Поэтому периодические осмотры должны проводиться не только по критериям ПДУ факторов, воздействующих на работника, но и учитывая индивидуальные особенности работника. Для этого формируются группы риска, берутся на учет работники, у которых имеются отклонения в состоянии здоровья, организуется динамическое наблюдение, при необходимости, проводятся углубленные или дополнительные обследования, заводится паспорт здоровья работника, даются заключения о выявлении медицинских противопоказаний даже при допустимых значениях ПДУ. Все это предусмотрено НПА - приказом 302н и ТК РФ. Но основная роль в реализации всех профилактических мероприятий принадлежит работнику и врачам. Задача работодателя - напрвить работника на периодический медицинский осмотр или на дополнительные обследования по предписаниям врачей. Чтобы не быть голословным, процитирую ТК РФ:
"в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), других обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников по их просьбам в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований; (в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 30.11.2011 N 353-ФЗ)".
К сожалению медицинские обследования, не говоря уже о динамическом наблюдении у нас проводятся, в основном, формально, как оказание услуг, оплачиваемых работодателем. Причем даже этих услуг, оказываемых зачастую, спустя рукава.
О нормативах. О том, что нормативы оторваны от конкретного человека и конкретных условий воздействия факторов, уже много писали. Действительно 79 - позволительно, 81- караул! Такой подход в самом деле - нонсенс. Но вряд ли наши гигиенисты способны на большее. Правда, есть исключение, для беременных женщин они установили свои нормативы, но тоже для всех беременных один норматив - по классу оптимальных условий труда. Я слышал, что собираются пересмотреть нормы на шум, гармонизированные с международными, в которых будут допустимые уровни для работ со средствами защиты и без них. Посмотрим.

#3946 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей

    Служба тех. поддержки

  • Автор темы

  • Администраторы
    • ID: 1
  • 11 017 сообщений
    • Онлайн: 154д 18м 48с
  • 3339 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2013 - 17:53

По определению? Это когда 79 Дб норма, а 81 караул? А ничего что у каждого человека устойчивость организма индивидуальна, впрочем как и сам человек.

Да вообще человек существо очень живучее, как показывает практика. Может вообще стоит оценивать постфактум - на патологоанатомическом столе. Причем всегда можно найти вину работника - не развил в себе индивидуальную нечувствительность к данному фактору. :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3947 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 08:35

Устал я с Вами спорить, да и смысла нет... Люди взрослые, у каждого свое видение, мировоззрение, понимание, уровень юридической грамотности, жизненного опыта и т.п. Вам не переубедить меня, я не смогу переубедить Вас. К сожалению, не нам и не здесь решать что правильно, а что нет. Главное, что перечитав доводы каждой из сторон, интересующийся примет решение Сам.

P.S.: Сергей, динозавры тоже считали (наверно))) что они Альфа и Омега.

#3948 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 56м 3с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 09:22

Устал я с Вами спорить, да и смысла нет... Люди взрослые, у каждого свое видение, мировоззрение, понимание, уровень юридической грамотности, жизненного опыта и т.п. Вам не переубедить меня, я не смогу переубедить Вас. К сожалению, не нам и не здесь решать что правильно, а что нет. Главное, что перечитав доводы каждой из сторон, интересующийся примет решение Сам.

P.S.: Сергей, динозавры тоже считали (наверно))) что они Альфа и Омега.

Да не к сожалению, а к счастью. А то такого нарешали бы основываясь на своем мировоззрении (которое у всех разное). Мы все таки должны придерживаться нормативных документов, даже если они и не укладываются в наш жизненный опыт или мировоззрение.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3949 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 09:31

Да не к сожалению, а к счастью. А то такого нарешали бы основываясь на своем мировоззрении (которое у всех разное). Мы все таки должны придерживаться нормативных документов, даже если они и не укладываются в наш жизненный опыт или мировоззрение.

В любом случае, получше получится чем у Минздрава с Голиковой-Онищенко, и Минтруда с Коржом-Топилиным. А то понапридумывали документов, толкований (читай "разъяснений") для которых больше чем для Корана. И получается что каждый из нас по своему и муфтий, и мулла, и праведный, и неверный

#3950 ОФФЛАЙН   AndreyIO

AndreyIO

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 416
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 11ч 38м 49с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 09:35

Здравствуйте! Столкнулся с аттестацией охранного агенства, почитал форум, но однозначного ответа не нашел. Ситуация такая: на охраняемом объекте работает около 10 охранников в одно время с одинаковым распорядком дня, на другом объекте работают еще 8 охранников с другим распорядком дня. Через месяц, два, пол года их отправят на другие объекты с распорядком дня, отличающимся от предыдущих. Вопрос: 1) делать 2 р.м., в одном 10 человек, в другом 8; 2) делать 20% р.м. от каждого объекта с аналогичностью; 3) делать 20 % р.м. от общего количества охранников с аналогичностью; 4) делать протоколы по микроклимату и освещению, или только тяжесть, напряженность, травма? Заранее спасибо!

#3951 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 11:41

Здравствуйте! Столкнулся с аттестацией охранного агенства, почитал форум, но однозначного ответа не нашел. Ситуация такая: на охраняемом объекте работает около 10 охранников в одно время с одинаковым распорядком дня, на другом объекте работают еще 8 охранников с другим распорядком дня. Через месяц, два, пол года их отправят на другие объекты с распорядком дня, отличающимся от предыдущих. Вопрос: 1) делать 2 р.м., в одном 10 человек, в другом 8; 2) делать 20% р.м. от каждого объекта с аналогичностью; 3) делать 20 % р.м. от общего количества охранников с аналогичностью; 4) делать протоколы по микроклимату и освещению, или только тяжесть, напряженность, травма? Заранее спасибо!

Полагаю, что каждого охранника рабочим местом будет являться охраняемый объект. Вот отсюда и нужно исходить. Если охрана снаружи, то учитывать микроклимат и освещенность тоже нужно, но с учетом климатического пояса и светового климата.

#3952 ОФФЛАЙН   AndreyIO

AndreyIO

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 416
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 11ч 38м 49с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 11:57

Проблема в том, что объект меняется очень часто, и по сути нужно делать новую аттестацию при смене объекта?! Охрана производится в помещении.

#3953 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 12:11

Проблема в том, что объект меняется очень часто, и по сути нужно делать новую аттестацию при смене объекта?! Охрана производится в помещении.

Попробуйте использовать принцип аналогичности РМ, сравнив все параметры. Возможно, что тогда РМ будут аналогичными для всех объектов. Порядок, в принципе не запрещает признавать аналогичность РМ, находящихся не только в разных помещениях, но и на разных объектах.

#3954 ОФФЛАЙН   AndreyIO

AndreyIO

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 416
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 11ч 38м 49с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 12:26

Попробуйте использовать принцип аналогичности РМ, сравнив все параметры. Возможно, что тогда РМ будут аналогичными для всех объектов. Порядок, в принципе не запрещает признавать аналогичность РМ, находящихся не только в разных помещениях, но и на разных объектах.

Аналогично в принципе сделать можно. Протоколов по освещению и микроклимату не будет. А провести как одно рабочее место на котором трудится 18 человек будет неправильно?

#3955 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 12:53

Аналогично в принципе сделать можно. Протоколов по освещению и микроклимату не будет. А провести как одно рабочее место на котором трудится 18 человек будет неправильно?

Правильно, если нет распределения рабочих зон между ними и их персонального закрепления

#3956 ОФФЛАЙН   AndreyIO

AndreyIO

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 416
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 11ч 38м 49с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 13:42

Спасибо за ответ. Выручили.

#3957 ОФФЛАЙН   Korbel

Korbel

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 5 885
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 2ч 29м 51с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2013 - 14:04

Подскажети пожалуйста по какому нормативному документу оценивать травмобезопасность УЗИ-сканера

#3958 ОФФЛАЙН   Вячеслав Крылов

Вячеслав Крылов

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 368
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 1д 59м 43с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2013 - 10:30

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком документе есть упоминание о том, что льготы и компенсации работнику за вредные условия труда начисляются лишь за то рабочее время, когда вредный фактор оказывал воздействие.



#3959 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2013 - 10:41

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком документе есть упоминание о том, что льготы и компенсации работнику за вредные условия труда начисляются лишь за то рабочее время, когда вредный фактор оказывал воздействие.

 

 

В тех документах, в которых предусмотрены конкретный вид компенсаций или гарантий и порядок их предоставления. 



#3960 ОФФЛАЙН   ksenofontia

ksenofontia

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 574
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 1д 9ч 12м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2013 - 10:51

организация решила провести аттестацию рабочих мест, аттестуящая компания запросила у меня список документов, один из которых перечень профессий и должностей,подлежащих аттестации...

как его составить? может есть бланк какой?

или достаточно нашего штатного раписания?






Пользователей онлайн: 39 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 39 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru