Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#3961 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2013 - 10:56

организация решила провести аттестацию рабочих мест, аттестуящая компания запросила у меня список документов, один из которых перечень профессий и должностей,подлежащих аттестации...
как его составить? может есть бланк какой? или достаточно нашего штатного раписания?

 
Есть форма Перечня профессий и должностей,подлежащих аттестации, приводится в приказе МЗСР 342н. Составить лучше с участием специалистов аттестующей организации или эксперта. Или поручить инженеру по охране труда.

#3962 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2013 - 08:34

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком документе есть упоминание о том, что льготы и компенсации работнику за вредные условия труда начисляются лишь за то рабочее время, когда вредный фактор оказывал воздействие.

Из Инструкции о порядке применения списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день (с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 15.04.2004 № ГКПИ 2004-481), утвержденной Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273/П-20 

Для дополнительного отпуска.

12. В счет времени, проработанного в производствах, цехах, профессиях и должностях с вредными условиями труда, предусмотренных в Списке, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях не менее половины рабочего дня, установленного для работников данного производства, цеха, профессии или должности.

При записи в Списке "постоянно занятый" или "постоянно работающий" в счет времени, проработанного в производствах, цехах, профессиях и должностях с вредными условиями труда, предусмотренных в Списке, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях полный рабочий день, установленный для работников данного производства, цеха, профессии или должности.

 

Для сокращенного дня.

19. Сокращенный рабочий день согласно указанной в Списке продолжительности устанавливается рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим лишь в те дни, когда они заняты во вредных условиях труда не менее половины сокращенного рабочего дня, установленного для работников данного производства, цеха, профессии или должности.

При записи в Списке "постоянно занятый" или "постоянно работающий" сокращенный рабочий день согласно указанной в Списке продолжительности устанавливается рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим лишь в те дни, когда они фактически заняты во вредных условиях труда в течение всего сокращенного рабочего дня.

 

Для пенсии

Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии

по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях

в Российской Федерации" (в ред. Постановлений Правительства РФ от 02.05.2006 № 266, от 18.06.2007 № 381, от 26.05.2009 № 449, с изм., внесенными Определением Конституционного Суда РФ от 12.07.2006 № 261-О), утвержденные  Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 № 516

 

4. В стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (далее именуется - стаж), засчитываются периоды работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня, если иное не предусмотрено настоящими Правилами или иными нормативными правовыми актами, при условии уплаты за эти периоды страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации.


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3963 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2013 - 09:15

@strannikk

В данных документах не устанавливается обязательное условие воздействие вредного фактора на работника в течение рабочего времени, а лишь устанавливается определенная продолжительность работ по профессиям и другим показателям, установленным списками. Единственный НПА, который установил продолжительность работ, непосредственно связанных с воздействием вредных производственных факторов, превышающих ПДК - Правила бесплатной выдачи молока и других равноценных продуктов. 



#3964 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2013 - 09:18

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком документе есть упоминание о том, что льготы и компенсации работнику за вредные условия труда начисляются лишь за то рабочее время, когда вредный фактор оказывал воздействие.

Из Инструкции о порядке применения списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день (с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 15.04.2004 № ГКПИ 2004-481), утвержденной Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273/П-20 

...

 

Немного добавлю:

1) Дополнительный оплачиваемый отпуск: ст. 121 ТК РФ "В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время";

2) Молоко: п. 2 приложения 1 к приказу Минздравсоцразвития от 16.02.2009 № 45н "Бесплатная выдача молока или других равноценных пищевых продуктов производится работникам в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда..."

 

Кроме того, при оценке факторов учиитывается время их воздействия (приказ Минздравсоцразвития от 26.04.2011 № 342н_.



#3965 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2013 - 09:20

@strannikk

В данных документах не устанавливается обязательное условие воздействие вредного фактора на работника в течение рабочего времени, а лишь устанавливается определенная продолжительность работ по профессиям и другим показателям, установленным списками. Единственный НПА, который установил продолжительность работ, непосредственно связанных с воздействием вредных производственных факторов, превышающих ПДК - Правила бесплатной выдачи молока и других равноценных продуктов. 

Все эти документы относятся для работ во вредных условиях труда, которые неразрывно связаны воздействием вредного фактора


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3966 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2013 - 09:33

Все эти документы относятся для работ во вредных условиях труда, которые неразрывно связаны воздействием вредного фактора

В том то и дело, что это не так, иначе бы не затевали эту эпопею с переходом оценки условий труда по спискам на документы по результатам АРМ или СОУТ.  А то, что любой вредный производственный фактор как-то воздействует на работника, никто не сомневается.



#3967 ОФФЛАЙН   ОльгаINSP

ОльгаINSP

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 877
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 9ч 30м 12с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.07.2013 - 08:55

Уважаемые эксперты, доброго дня! Подскажите, в соответствии с каким НПА проводится АРМ в Республике Казахстан.



#3968 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.07.2013 - 09:16

Уважаемые эксперты, доброго дня! Подскажите, в соответствии с каким НПА проводится АРМ в Республике Казахстан.

 

Трудовой кодекс Республики Казахстан от 15 мая 2007 года № 251-III (с изменениями и дополнениями по состоянию на 04.07.2013 г.)

 

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

 

67) аттестация производственных объектов по условиям труда — деятельность по оценке производственных объектов (цехов, участков, рабочих мест, а также иных, отдельно стоящих подразделений работодателей, осуществляющих производственную деятельность) в целях определения состояния безопасности, вредности, тяжести, напряженности выполняемых на них работ, гигиены труда и определения соответствия условий производственной среды нормативам в области безопасности и охраны труда;

 

 

Постановление Правительства Республики Казахстан от 5 декабря 2011 года № 1457
Об утверждении Правил обязательной периодической аттестации производственных объектов по условиям труда
(с изменениями и дополнениями от 01.06.2012 г.)



В соответствии с подпунктом 24) статьи 15 Трудового кодекса Республики Казахстан от 15 мая 2007 года Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Утвердить прилагаемые Правила обязательной периодической аттестации производственных объектов по условиям труда.

2. Настоящее постановление вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня первого официального опубликования.




Премьер-Министр

Республики Казахстан


К. Масимов




Утверждены

постановлением Правительства

Республики Казахстан

от 5 декабря 2011 года № 1457





Правила

обязательной периодической аттестации производственных объектов по условиям труда



1. Общие положения



1. Настоящие Правила обязательной периодической аттестации производственных объектов по условиям труда (далее - Правила) разработаны в соответствии с подпунктом 24) статьи 15 Трудового Кодекса Республики Казахстан от 15 мая 2007 года и определяют порядок аттестации производственных объектов по условиям труда.


В пункт 2 внесены изменения в соответствии с постановлением Правительства РК от 01.06.12 г. № 731 (см. стар. ред.)

2. В настоящих Правилах используются следующие понятия:

1) аттестация производственных объектов по условиям труда - деятельность по оценке производственных объектов (цехов, участков, рабочих мест, а также иных, отдельно стоящих подразделений организаций, осуществляющих производственную деятельность) в целях определения состояния безопасности, вредности, тяжести, напряженности выполняемых на них работ, гигиены труда и определения соответствия условий производственной среды нормативам в области безопасности и охраны труда;

2) лаборатории - лаборатории, осуществляющие деятельность, связанную с лабораторными и инструментальными исследованиями факторов производственной среды и определением соответствия условий производственной среды нормативам в области безопасности и охраны труда;

3) производственные объекты - цеха, участки, и иные, отдельно стоящие производственные подразделения организаций, занимающихся выпуском и изготовлением продукции, разработкой, добычей и переработкой полезных ископаемых, строительством и другими видами производственной деятельности;

См.: Ответ Министра труда и социальной защиты населения РК на вопрос 2 июня 2013 года (enbek.gov.kz) «Под понятием "другие виды производственной деятельности" следует понимать непроизводственные организации сферы услуг, здравоохранения, образования у которых имеются вспомогательные подразделения, обеспечивающие их функционирование»

4) рабочее место - место постоянного или временного нахождения работника при выполнении им трудовых обязанностей в процессе трудовой деятельности;

5) специализированные организации по проведению аттестации производственных объектов - организации, осуществляющие...

 

а дальше Яндекс Вам в помощь

 


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#3969 ОФФЛАЙН   ОльгаINSP

ОльгаINSP

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 877
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 9ч 30м 12с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.07.2013 - 10:36

Большое спасибо!



#3970 ОФФЛАЙН   ksenofontia

ksenofontia

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 574
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 1д 9ч 12м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 07:15

помогите советом..точнее объяните мне...у нас в орг-и очень хотят съэкономить на АРМ, вот к примеру такая ситуация...очень для меня странная...и "по-русски" глав буху не могу объяснить...

у нас есть участок: на нем работает 1 резчик, 1 газорезчик, 1 сортировщик лома...по штаному расписани..на деле они все выполняют одну и ту же работу...и глав бух хочет провести аттестаци. 1 РМ на всех 3))) ну как то так она изъясняет...мол они одно и тоже делают на одной плащадке..но называются должности по -разному...типо зачем переплачивать....я объясняю так,что долждности в штатке разные..соответст-о выполняемые функции разные...отсюда следует разне аттестационные карты...

как вариант ей предложила поменять штатку...чтобы все 3 человека были резчики..тогда будут аналогичные места...не понимает она..как объяснить? может ячего не догоняю???



#3971 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 07:23

помогите советом..точнее объяните мне...у нас в орг-и очень хотят съэкономить на АРМ, вот к примеру такая ситуация...очень для меня странная...и "по-русски" глав буху не могу объяснить...

у нас есть участок: на нем работает 1 резчик, 1 газорезчик, 1 сортировщик лома...по штаному расписани..на деле они все выполняют одну и ту же работу...и глав бух хочет провести аттестаци. 1 РМ на всех 3))) ну как то так она изъясняет...мол они одно и тоже делают на одной плащадке..но называются должности по -разному...типо зачем переплачивать....я объясняю так,что долждности в штатке разные..соответст-о выполняемые функции разные...отсюда следует разне аттестационные карты...

как вариант ей предложила поменять штатку...чтобы все 3 человека были резчики..тогда будут аналогичные места...не понимает она..как объяснить? может ячего не догоняю???

Пока будут разные специальности по ОК, то надо будет аттестовать 3 рабочих места. У них разные выполняемые работы в соответствии с ЕТКС. Единственный выход, как вы правильно объяснили бухгалтеру - это переименовать профессию и привести к одному наименованию 


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3972 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 07:28

помогите советом..точнее объяните мне...у нас в орг-и очень хотят съэкономить на АРМ, вот к примеру такая ситуация...очень для меня странная...и "по-русски" глав буху не могу объяснить...

у нас есть участок: на нем работает 1 резчик, 1 газорезчик, 1 сортировщик лома...по штаному расписани..на деле они все выполняют одну и ту же работу...и глав бух хочет провести аттестаци. 1 РМ на всех 3))) ну как то так она изъясняет...мол они одно и тоже делают на одной плащадке..но называются должности по -разному...типо зачем переплачивать....я объясняю так,что долждности в штатке разные..соответст-о выполняемые функции разные...отсюда следует разне аттестационные карты...

как вариант ей предложила поменять штатку...чтобы все 3 человека были резчики..тогда будут аналогичные места...не понимает она..как объяснить? может ячего не догоняю???

 

Газорезчик однозначно-отдельное РМ. Вам нужно доказать будет или не будет у него пенсия по 2-му списку в зависимости от того, сколько времени занят именно этой работой. Пенсия несправедливо отмененная, или если РБТД с опозданием в пенсионном фонде ставит на учет работника - скандал. 

 

Если сортировщик и резчик нагружены одинаково - возможно их рабочие места и назвать одинаково. 



#3973 ОФФЛАЙН   ksenofontia

ksenofontia

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 574
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 1д 9ч 12м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 07:30

 


Газорезчик однозначно-отдельное РМ. Вам нужно доказать будет или не будет у него пенсия по 2-му списку в зависимости от того, сколько времени занят именно этой работой. Пенсия несправедливо отмененная, или если РБТД с опозданием в пенсионном фонде ставит на учет работника - скандал. 

 

Если сортировщик и резчик нагружены одинаково - возможно их рабочие места и назвать одинаково. 

 

газорезчик нагружены по 0,5 я так поняла...чтобы и тут выкрутится в пенсией...кадровик так рассуждает

 



#3974 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 599 сообщений
    • Онлайн: 166д 17ч 26м 41с
  • 6928 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 07:32

...

как вариант ей предложила поменять штатку...чтобы все 3 человека были резчики..тогда будут аналогичные места...не понимает она..как объяснить? может ячего не догоняю???

Это Ваш главный бухгалтер не понимает... Вы покажите ей то место в 342н, где описано по каким признакам рабочие места признаются аналогичными. Может письменный текст поможет ей включить мозг...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3975 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 08:53

помогите советом..точнее объяните мне...у нас в орг-и очень хотят съэкономить на АРМ, вот к примеру такая ситуация...очень для меня странная...и "по-русски" глав буху не могу объяснить...

у нас есть участок: на нем работает 1 резчик, 1 газорезчик, 1 сортировщик лома...по штаному расписани..на деле они все выполняют одну и ту же работу...и глав бух хочет провести аттестаци. 1 РМ на всех 3))) ну как то так она изъясняет...мол они одно и тоже делают на одной плащадке..но называются должности по -разному...типо зачем переплачивать....я объясняю так,что долждности в штатке разные..соответст-о выполняемые функции разные...отсюда следует разне аттестационные карты...

как вариант ей предложила поменять штатку...чтобы все 3 человека были резчики..тогда будут аналогичные места...не понимает она..как объяснить? может ячего не догоняю???

Попробуйте кнутом и пряником: вместо кнута - "переплачивать потом придется на штрафах", пряником - аттестация то раз в пять лет, а вышеупомянутые штрафы хоть каждый день... а "пряник" то с перчинкой получился :-)

 

Штраф верно указала на то что газорезчик однозначно отдельное рабочее место, с одним нюансом: если работают в три смены, то рабочее место будет одно. Только так 



#3976 ОФФЛАЙН   ivan1316

ivan1316

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 475
  • 10 сообщений
    • Онлайн: 1д 23ч 24м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 10:55

Здравствуйте, коллеги!

Вопрос: у артиста рабочие зоны: концертный зал (репетиции, выступления) -40%; сторонние организации (выступления) -10%; дом, библиотеки (подготовка к выступлениям) -50%.

Как подходить к оценке рабочей зоны дома и библиотеки? 



#3977 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 11:00

Здравствуйте, коллеги!
Вопрос: у артиста рабочие зоны: концертный зал (репетиции, выступления) -40%; сторонние организации (выступления) -10%; дом, библиотеки (подготовка к выступлениям) -50%.
Как подходить к оценке рабочей зоны дома и библиотеки?

Дом и библиотека не находятся под контролем работодателя. Аттестации эти зоны не подлежат. ( у библиотеки своя аттестация для рм библиотекаря)
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3978 ОФФЛАЙН   ivan1316

ivan1316

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 475
  • 10 сообщений
    • Онлайн: 1д 23ч 24м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 11:21

что делать с временем пребывания на рабочем месте от смены: в протоколе указывается суммарное время по всем местам 100%? 



#3979 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 12:52

Пока будут разные специальности по ОК, то надо будет аттестовать 3 рабочих места. У них разные выполняемые работы в соответствии с ЕТКС. Единственный выход, как вы правильно объяснили бухгалтеру - это переименовать профессию и привести к одному наименованию 

Этого делать нельзя, потому что работодатель должен предоставлять работнику работу, соответствующую его профессии. Тем более, если это касается профессий или работ, для которых законодательством предусмотрены компенсации и льготы. Поэтому перевести их всех в резчики, работающие на аналогичных рабочих местах никак не получится. В таких случаях лучше всего с работником заключать трудовой договор на совмещение профессий. Основание - ТК РФ:

Статья 22. Работодатель обязан:

соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

Статья 57. Содержание трудового договора

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов; (в ред. Федеральных законов от 28.02.2008 N 13-ФЗ, от 03.12.2012 N 236-ФЗ).



#3980 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 13:19

Этого делать нельзя, потому что работодатель должен предоставлять работнику работу, соответствующую его профессии. Тем более, если это касается профессий или работ, для которых законодательством предусмотрены компенсации и льготы. Поэтому перевести их всех в резчики, работающие на аналогичных рабочих местах никак не получится.

Ну почему же нельзя. Очень даже можно. Перевести всех троих в газорезчики (предварительно, соответственно, обучив резчика и сортировщика лома). Обеспечить их соответствующими льготами (включая досрочную пенсию). Включить в трудовой договор выполняемые работы. А дальше аттестовать как аналогичные рм. Пусть главбух прикинет, что окажется финансово более выгодно.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3981 ОФФЛАЙН   Александр67

Александр67

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 719
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 7д 21ч 44м 46с
  • 3 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 13:29

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какие химические вещества необходимо измерять при пайке Флюс+припой ПОС61?



#3982 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 14:24


Добрый день! Подскажите пожалуйста, какие химические вещества необходимо измерять при пайке Флюс+припой ПОС61?

Основной компонент - свинец (40%), относящийся к химическим веществам 1 класса опасности


 

 

Ну почему же нельзя. Очень даже можно. Перевести всех троих в газорезчики (предварительно, соответственно, обучив резчика и сортировщика лома). Обеспечить их соответствующими льготами (включая досрочную пенсию). Включить в трудовой договор выполняемые работы. А дальше аттестовать как аналогичные рм. Пусть главбух прикинет, что окажется финансово более выгодно.

В принципе, можно, хотя и не очень, но это уже другой вариант, не тот, который предлагался главному бухгалтеру. А ему как представителю работодателя будет трудно понять, почему на участке должны быть три основных профессии, даже если это будут газорезчики и ни одной другой основной профессии, необходимой согласно технологическому процессу. Ради уловок для оформления карт АРМ? И здесь следует также учитывать, что профессия газорезчика не только предусмотрена списками, но и что для неё к работникам потребуется предъявлять дополнительные повышенные требования, предусмотренные правилами безопасности и другими НПА. 



#3983 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 19:49

Основной компонент - свинец (40%), относящийся к химическим веществам 1 класса опасности

Если при пайке используют кислоту, то еще и ее


НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3984 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2013 - 22:34

Если при пайке используют кислоту, то еще и ее

Плюс компоненты флюса, например канифоль, триэтаноламин, диэтиламин солянокислый и т.д. Свинец конечно вредный, но в зону дыхания он вряд ли попадет из-за своего удельного веса. 


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#3985 ОФФЛАЙН   ksenofontia

ksenofontia

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 574
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 1д 9ч 12м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2013 - 06:17

кто должен делать вот этот отчет План

финансового обеспечения предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников и санаторно-курортного лечения работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами?

 

инженер по ОТ или бухгалтерия? и вообще нужно ли это  делать?

 



#3986 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 809 сообщений
    • Онлайн: 60д 1ч 3м 1с
  • 1022 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2013 - 06:33

кто должен делать вот этот отчет

 

....это не ОТЧЕТ, это ПЛАН....обычно делал сам, естественно брал  финансовые данные в бухгалтерии, подписывали главбух и руководитель..



#3987 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2013 - 06:44

кто должен делать вот этот отчет План

План нужен обязательно, он предусмотрен правилами. Составляется по утвержденной форме и подписывается руководителем и главным бухгалтером. Ну, а составляет "рабочая лошадка".  Но сначала нужно узнать, получив из ФСС информацию, на какую сумму финансирования можно рассчитывать, а затем определять, на что её можно израсходовать, исходя из ситуации: СИЗ, медосмотры, АРМ, вентиляция, путевки и т. д. 


 

 

Плюс компоненты флюса, например канифоль, триэтаноламин, диэтиламин солянокислый и т.д. Свинец конечно вредный, но в зону дыхания он вряд ли попадет из-за своего удельного веса. 

Аэрозоли свинца должны безусловно контролироваться в ВРЗ. А в зону дыхания он может не попадать при условии эффективно работающих местных отсосов из зоны пайки, которыми должны оснащаться рабочие места, предназначенные для работы со свинецсодержащими сплавами. 



#3988 ОФФЛАЙН   ksenofontia

ksenofontia

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 574
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 1д 9ч 12м 29с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2013 - 07:02

План нужен обязательно, он предусмотрен правилами. Составляется по утвержденной форме и подписывается руководителем и главным бухгалтером. Ну, а составляет "рабочая лошадка".  Но сначала нужно узнать, получив из ФСС информацию, на какую сумму финансирования можно рассчитывать, а затем определять, на что её можно израсходовать, исходя из ситуации: СИЗ, медосмотры, АРМ, вентиляция, путевки и т. д. 

ой, так это грубо говоря план на деньги, которые "даст" ФСС организации на улучшение условий ОТ? или как? просто бухгалтер делает отчет до 1 августа, и туда входит этот план....объяните по доступнее пожалуйста? спс)
 

....это не ОТЧЕТ, это ПЛАН....обычно делал сам, естественно брал  финансовые данные в бухгалтерии, подписывали главбух и руководитель..

просо он входит в состав отчета бухгалтерии в ФСС я так поняла...


спасибо всем про ПЛАН) уже разобралась))



#3989 ОФФЛАЙН   Александр67

Александр67

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 719
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 7д 21ч 44м 46с
  • 3 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2013 - 16:23

Здравствуйте! Никак не могу найти по каким нормам положены СИЗ Изготовителю трафаретов шкал и плат (Радиоэлектронное производство). Нашел их только в  "Приложение N 1 к постановлению Минтруда РФ от 22 июля 1999 г. N 25" и "Приложение N 9 к постановлению Минтруда РФ от 29 декабря 1997 г. N 68", но по отрасли не подходит.   



#3990 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.07.2013 - 12:13

Здравствуйте! Никак не могу найти по каким нормам положены СИЗ Изготовителю трафаретов шкал и плат (Радиоэлектронное производство). Нашел их только в  "Приложение N 1 к постановлению Минтруда РФ от 22 июля 1999 г. N 25" и "Приложение N 9 к постановлению Минтруда РФ от 29 декабря 1997 г. N 68", но по отрасли не подходит.   

Это вопрос с бородой, со времени появления печатных плат и этой профессии - изготовителя плат. Нормы должны были быть предусмотрены в ТОН 66 разд.4, но так он до сих пор их нет. Обычно сами работодатели решают вопрос путем утверждения локальных НПА, которыми устанавливается номенклатура СИЗ в зависимости от технологии производства плат. Если в карте ТП или технологической инструкции будет предусмотрено применение СИЗ, а затем отражено в КД или Соглашении по ОТ, то проблем не должно быть.






Пользователей онлайн: 15 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 15 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru