Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#4861 ОФФЛАЙН   sunta

sunta

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 5 833
  • 58 сообщений
    • Онлайн: 6д 22ч 50м 52с
  • 20 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2013 - 15:49

Здравствуйте уважаемые эксперты!

У меня возник вот такой вопрос на тему правильности указания должностей в штатном расписании.

Во многих штатных расписаниях фигурируют должности "Директор" или "Генеральный директор". Открыв справочник ОК 016-94 и ЕКС, я обнаружил что нет просто должности "Директор" или "Генеральный директор" везде идёт указание: Директор завода, Директор (генеральный директор) предприятия, Директор по производству и т.д.

В связи с этим надо ли переименовывать обычных Директоров и Генеральных директоров указывая, то чем они руководят, как в справочнике ОК 016-94?



#4862 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2013 - 16:28

В классификаторе есть несколько позиций по Генеральному директору.



#4863 ОФФЛАЙН   Хамм

Хамм

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 999
  • 255 сообщений
    • Онлайн: 9д 3ч 16м 35с
  • 63 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2013 - 16:30

Еще раз. Коротко: все СИЗ должны пройти сертификацию. сан.одежда и принадлежности не СИЗ, у них разные ТОН с разными условиями. Сан. одежду оценивать не надо.


Сообщение отредактировал Хамм: 29.11.2013 - 16:31


#4864 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2013 - 19:48

Еще раз. Коротко: все СИЗ должны пройти сертификацию. сан.одежда и принадлежности не СИЗ, у них разные ТОН с разными условиями. Сан. одежду оценивать не надо.

Поправлю: подлежат сертификации все виды СИЗ второго класса риска. Для СИЗ первого класса риска формой подтверждения соответствия является декларирование.



#4865 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2013 - 12:50

Если за директорами и за верхушкой ИТР закреплены авто и они ими иногда пользуются ответьте да или нет в СИЗ им прописываем костюм, перчатки и жилет?



#4866 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2013 - 19:01

Если за директорами и за верхушкой ИТР закреплены авто и они ими иногда пользуются ответьте да или нет в СИЗ им прописываем костюм, перчатки и жилет?

Нет!

В связи с этим надо ли переименовывать обычных Директоров и Генеральных директоров указывая, то чем они руководят, как в справочнике ОК 016-94?

Да, нужно руководствоваться ОК. 



#4867 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2013 - 21:41

Нет!

Да, нужно руководствоваться ОК. 

И на медосмотр они также не идут по п. 27.3 прил.2 да?



#4868 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2013 - 23:55

И на медосмотр они также не идут по п. 27.3 прил.2 да?

Для управления ТС работник должен иметь удостоверение на право управления автомобилем ("права") и проходить медицинские осмотры.



#4869 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 11:45

Для управления ТС работник должен иметь удостоверение на право управления автомобилем ("права") и проходить медицинские осмотры.

Естественно они все имеют права. И директор и агроном и заведующий мастерской и управляющий и зав.гаражом. Процентов 10-20 за рулем. СИЗ понятно им не нужны, так а медосмотр им писать по п.27.3? Вот у меня в чем вопрос.



#4870 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 11:55

Естественно они все имеют права. И директор и агроном и заведующий мастерской и управляющий и зав.гаражом. Процентов 10-20 за рулем. СИЗ понятно им не нужны, так а медосмотр им писать по п.27.3? Вот у меня в чем вопрос.

Если у них в должностной инструкции прописано в обязанностях ездить на машине, тогда пишите и медосмотр и СИЗы, если не прописаны ничего не надо



#4871 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 12:51

Здравствуйте уважаемые эксперты!

 

У меня возник вот такой вопрос на тему правильности указания должностей в штатном расписании.

 

Во многих штатных расписаниях фигурируют должности "Директор" или "Генеральный директор". Открыв справочник ОК 016-94 и ЕКС, я обнаружил что нет просто должности "Директор" или "Генеральный директор" везде идёт указание: Директор завода, Директор (генеральный директор) предприятия, Директор по производству и т.д.

 

В связи с этим надо ли переименовывать обычных Директоров и Генеральных директоров указывая, то чем они руководят, как в справочнике ОК 016-94?

ст. 57 ТК РФ "...Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;..." 

 

ст. 12 Порядка 342 н "аттестационная комиссия: ...готовит предложения по приведению наименований профессий и должностей работников в соответствие с требованиями Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих и Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих"

 

Таким образом, если на рабочем месте нет вредности либо ограничений, то предлагать переименовывать необязательно. В Вашем случае генеральному директору можно присвоить код 20560 (генеральный директор предприятия), в другом случае просто "код отсутствует". Если на рабочем месте есть вредность, то лучше полюбовно предложить работодателю заранее переименовать должность в штатке, ну а в худом случае прописывать в мероприятие необходимость переименования.



#4872 ОФФЛАЙН   Ольга Александровна

Ольга Александровна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 695
  • 110 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 48м 30с
  • 54 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 12:51

Если у них в должностной инструкции прописано в обязанностях ездить на машине, тогда пишите и медосмотр и СИЗы, если не прописаны ничего не надо

В любом случае сигнальный жилет в машине быть обязан, если служебные обязанности выполняются на автомобиле. 



#4873 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 13:10

В штатке в колхозе есть такая должность. Тракторист-экскаваторщик. Такого нет по ОК. Как полюбовно разойтись в таком случае? Переименовать в машиниста-экскаваторщика или тракториста-машиниста с/х производства?



#4874 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 20ч 59м 15с
  • 1097 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2013 - 17:21

В штатке в колхозе есть такая должность. Тракторист-экскаваторщик. Такого нет по ОК. Как полюбовно разойтись в таком случае? Переименовать в машиниста-экскаваторщика или тракториста-машиниста с/х производства?

Уточните, какая основная по трудовому договору, а какая совмещение. Если и трудовой составлен на тракториста-экскаваторщика, то тогда пусть определятся, что первое, а что второе. Внесут изменения в штатное расписание, в трудовой договор и правильно оформят совмещение.



#4875 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 00:29

Уточните, какая основная по трудовому договору, а какая совмещение. Если и трудовой составлен на тракториста-экскаваторщика, то тогда пусть определятся, что первое, а что второе. Внесут изменения в штатное расписание, в трудовой договор и правильно оформят совмещение.

Обычно при двойном наименовании профессий, основная профессия записывается первой, а совмещаемая - второй. 



#4876 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 14ч 10м 35с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 04:18

Естественно они все имеют права. И директор и агроном и заведующий мастерской и управляющий и зав.гаражом. Процентов 10-20 за рулем. СИЗ понятно им не нужны, так а медосмотр им писать по п.27.3? Вот у меня в чем вопрос.

См. п. 42 приказа 342н.

Если Вашему директору или агроному приказом или трудовым договором не вменены обязанности водителя, то автомобиль и управление им не включаются в оценку УТ - ни по СИЗ, ни по МО.

Если вменены, то рабочее место водителя включается в оценку - и по СИЗ, и по МО.



#4877 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 119 сообщений
    • Онлайн: 15д 7ч 49м 9с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 08:51

Еще раз. Коротко: все СИЗ должны пройти сертификацию. сан.одежда и принадлежности не СИЗ, у них разные ТОН с разными условиями. Сан. одежду оценивать не надо.

 

Вы упорядочили свою мысль. Она не имеет ничего общего с Вашими первоначальными постами. Тем не менее, истина где-то уже рядом. Если Вы еще раз перечитаете мои сообщения, то выяснится что они не противоречат той позиции, к кторой Вы пришли на данный момент.



#4878 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 13:10

Естественно они все имеют права. И директор и агроном и заведующий мастерской и управляющий и зав.гаражом. Процентов 10-20 за рулем. СИЗ понятно им не нужны, так а медосмотр им писать по п.27.3? Вот у меня в чем вопрос.

Так я уже ответил на него. Повторю. Работник, управляющий транспортным средством, обязан проходить медицинские осмотры. Причем независимо от своей должности или профессии, (основной или совмещаемой), продолжительности занятости за рулем. А вот пункт приложения 2 приказа 342 зависит от категории транспортного средства, к управлению которым он допущен и которое указано в его удостоверении - "правах". 



#4879 ОФФЛАЙН   Хамм

Хамм

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 999
  • 255 сообщений
    • Онлайн: 9д 3ч 16м 35с
  • 63 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 15:08

Вы упорядочили свою мысль. Она не имеет ничего общего с Вашими первоначальными постами. Тем не менее, истина где-то уже рядом. Если Вы еще раз перечитаете мои сообщения, то выяснится что они не противоречат той позиции, к кторой Вы пришли на данный момент.

 Я прошу прощения, но моя мысль была и осталась неизменной. Что-то Вы цепляетесь не там где надо, барышня...



#4880 ОФФЛАЙН   Дарья Сергеевна

Дарья Сергеевна

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 074
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 1д 6ч 4м 14с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 15:17

Добрый день! Подскажите, по какому нормативному документы оценить по травмоопасности уборочный инвентарь уборщика и дворника???



#4881 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2013 - 16:01

Добрый день! Подскажите, по какому нормативному документы оценить по травмоопасности уборочный инвентарь уборщика и дворника???

РД 34.03.204. Правила безопасности при работе с инструментом и приспособлениями. Утв. Начальником Управления по технике безопасности и промышленной санитарии Минэнерго СССР 30.04.85 г.:

п. 3.4.5. Рукоятки (черенки) лопат должны прочно закрепляться в держателях, причем выступающая из держателя часть рукоятки должна быть срезана наклонно к плоскости лопаты. Рукоятки лопат должны изготовляться из древесных пород без сучков и косослоя или из синтетических материалов. Ломы должны быть прямыми с оттянутыми и заостренными концами.

 

ГОСТ Р 51870-2002 Услуги бытовые. Услуги по уборке зданий и сооружений. Общие технические условия. Утв. Постановлением Госстандарта РФ от 13.02.2002 N 61-ст:

 "п. 5.6.1. Уборочный инвентарь должен быть кодирован различными цветами, сигнальной маркировкой, надписью или другим способом для исключения использования одного и того же уборочного инвентаря в разных помещениях и ограничения распространения бактерий.

+

В зависимости от отрасли это могут быть типовые инструкции по охране труда для уборщика и дворника, например ТИ Р М 048-2002 или ТИ Р М-027-2002 (3.3. Применять исправное уборочное оборудование и инструмент, использовать их только для тех работ, для которых они предназначены) ТИ Р М-031-2002 

 

PS чувствую сейчас накинется народ с возгласами по типу "Оценка травмоопасности рабочих мест проводится на соответствие требованиям охраны труда, невыполнение которых может привести к травмированию работников и бла бла бла..."

 



#4882 ОФФЛАЙН   Svetlana&

Svetlana&

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 5 927
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 47м 54с
  • 2 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.12.2013 - 08:40

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие химические вещества будут выделяться при производстве пластиковых окон, и будут ли?



#4883 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 14ч 10м 35с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.12.2013 - 09:01

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие химические вещества будут выделяться при производстве пластиковых окон, и будут ли?

Будут.

См. - ГОСТ ССБТ 12.3.030-83 ПЕРЕРАБОТКА ПЛАСТИЧЕСКИХ МАСС. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
 



#4884 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.12.2013 - 09:20

Коллеги, добрый день! Скиньте пожалуйста у кого есть "Методика выполнения измерений массовой концентрации металлов в воздухе рабочей зоны и промышленных выбросах атомно-абсорбционным методом. М-МВИ-34-04"



#4885 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.12.2013 - 18:59

Коллеги, если специалист ИЛ, находясь в отпуске  и при этом находясь в комиссии по АРМ у заказчика, может ли он подписать документы датой когда он находился в отпуске?



#4886 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.12.2013 - 22:06

Коллеги, если специалист ИЛ, находясь в отпуске  и при этом находясь в комиссии по АРМ у заказчика, может ли он подписать документы датой когда он находился в отпуске?

Может, Иван. Только вызови его приказом из отпуска на этот день (не поленись сварганить бумажку, на всякий случай...)


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4887 ОФФЛАЙН   Оля-ля

Оля-ля

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 150
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 2ч 50м 55с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.12.2013 - 02:19

Вы путаете несколько рабочих мест, которые могут быть теоретически аналогичными, с одним рабочим местом, на котором работает несколько работников одновременно. Последнее довольно часто встречается в ремонтных работах, строительстве, монтаже оборудования и пр. Такие рабочие места принято называть групповыми, в отличие от индивидуальных, несмотря на то, что  в приказе 342 этот термин не применяется. Но в приказе 342 много чего нет или безграмотно написано, отсюда и множество противоречий и неясностей. А относительно Вашего вопроса, то вскользь об этом все-таки написано в п.41 Порядка при описании нестационарных рабочих мест: 

"41. Аттестация с территориально меняющимися рабочими зонами (далее - нестационарные рабочие места), где рабочей зоной считается часть рабочего места, оснащенная необходимыми средствами производства, в которой один или несколько работников выполняют сходную по характеру работу или операцию..." В положениях об АРМ строителей, энергетиков и других применяется именно данный термин - групповое рабочее место.

Доказывать Вам что, "аналогичные" рабочие места не могут быть аналогичными, я не собираюсь. Если Вам это интересно, то на форуме можете найти обширную информацию на эту тему.


 

 

Неправильно. Если в одном помещении находится несколько стационарных рабочих мест, то у каждого работника на конкретном рабочем месте будет своя рабочая зона. Но если на всех этих рабочих местах осуществляет техническое обслуживание оборудования один работник - слесарь, то для него это будет одно рабочее место с одной рабочей зоной.

 

полностью согласна с He-man,  АО настаивает что на одном РМ несколько человек можно указать, при условии сменного графика, они ссылаются на 342н р.II п. 12). Вот такая не разрешаемая ситуация, а территориальная отдаленность не дает возможности решать все на месте, АО избегает тлф разговоров, переписок, взаимопонимание отсутствует. Вот вам яркий пример выигранных котировок на уровне МО.......... первый раз с такой ситуацией сталкиваюсь, ранее при проведении АРМ к 1РМ приводили и группы дворников, монтеров и т.д. проблем не возникало, печально(

 

Про экспертное заключение я даже заморачиваться не хочу, получу его у себя, зато нервы целы, а вот все остальное пока не разрешимо...



#4888 ОФФЛАЙН   Unona

Unona

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 607
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 8д 23ч 59м 53с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.12.2013 - 04:50

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как нормируется освещенность для водителя погрузчика, работающего в помещении склада?



#4889 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.12.2013 - 08:42

Скажите, меня на р.м. используются порошковые краски для покрытия аллюминевых изделий. Что из химии или аэрозолей мы меряем. 


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как нормируется освещенность для водителя погрузчика, работающего в помещении склада?

На мой взгляд, его можно пронормировать как водителя грузовых автомобилей



#4890 ОФФЛАЙН   Nemo

Nemo

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 732
  • 360 сообщений
    • Онлайн: 21д 4ч 50м 7с
  • 212 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.12.2013 - 13:00

Коллеги, если специалист ИЛ, находясь в отпуске  и при этом находясь в комиссии по АРМ у заказчика, может ли он подписать документы датой когда он находился в отпуске?

      А можно у Вас уточнить, почему подписывание материалов АРМ Вашим специалистом должно быть привязано к конкретной дате?! Если это исключительное (мало поддающееся адекватному формулированию) требование Заказчика по типу: "Чтобы все члены комиссии под одной датой "для красоты", - тогда понятно, а так, вообще-то, на мой взгляд, даты могут быть совершенно разными, (если, конечно, Ваш сотрудник не на три месяца в отпуск уходил), главное, чтобы установленные сроки не нарушались.

 

          С уважением






Пользователей онлайн: 120 (за последние 15 минут)

9 пользователей, 111 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


SnezhanaV, Guppy, _ANJELIKA_, Барн, АнтонХ, Сергей, golden-flame, Очкарик, vlnik19

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru