Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#4951 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 09:27

ПОС оцениваются и нормируются по свинцу, так как его там более 50%. остальные металлы в сотаве ПОС не выделяются - для них очень маленькая температура плавления.

В обозначении припоев ПОС цифра обозначат процент олова (остальное свинец), так что в припое ПОС-61 свинца никак не может быть больше 50%.
Оценивают по свинцу, потому что это наиболее вредный компонент. Например, для олова ПДК для воздуха рабочей зоны не установлена.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4952 ОФФЛАЙН   Ольга Александровна

Ольга Александровна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 695
  • 110 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 48м 30с
  • 54 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 10:16

В обозначении припоев ПОС цифра обозначат процент олова (остальное свинец), так что в припое ПОС-61 свинца никак не может быть больше 50%.
Оценивают по свинцу, потому что это наиболее вредный компонент. Например, для олова ПДК для воздуха рабочей зоны не установлена.

Того свинца что находится в ПОС-61 достаточно, чтобы работникам выдавать 0,5 литра кефира и пектин (по пектину разные выходы находят работодатели-или сок 200г, или кисели ...)

И в этом случае не за превышение в воздухе РЗ свинца, а за контакт со свинцом-руки, оборудование. И СЭС при смывы на свинец берет. Этот свинец и на телефонной трубке можно обнаружить, и на дверных ручках - не только на рабочем столе монтажников.



#4953 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Действ. статский советник
    • ID: 175
  • 1 076 сообщений
    • Онлайн: 26д 11ч 29м 17с
  • 538 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 10:19

Объясните, как заключается договор на субподряд. Если я правильно понимаю, то протокол будет оформлен организацией субподрядчиком. А в сведениях об аттестующей организации что писать?

 

Договор на оказание услуг по субподряду на проведение замеров и аналитических работ в области...................на .......рабочих местах. Протоколы (оригиналы), субподрядной организации прикладываются к карте. Копии прикладываются к договору, акту выполненных работ и подшиваются в папку ДОГОВОРЫ на оказание услуг субподрядными организациями. В 10ф. указывается сотрудник 2-й лаборатории, и оборудование которым производились замеры. Заказчику к Ф.10 прикладывается копия договора субподрядчика, его аттестат аккредитации и область аккредитации.


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#4954 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 12:34

Добрый день, уважаемые коллеги! А кто знает, какую зимию надо ставить слесарю-сантехнику. обслуживающему систему водопровода и канализации?



#4955 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 13:09

Добрый день, уважаемые коллеги! А кто знает, какую зимию надо ставить слесарю-сантехнику. обслуживающему систему водопровода и канализации?

 

аммиак, серы диоксид, метилмеркаптан



#4956 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 794
  • 232 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 53м 4с
  • 61 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 13:39

 Aleks z сказал(а) 12 Дек 2013 - 13:34:

snapback.png

Добрый день, уважаемые коллеги! А кто знает, какую зимию надо ставить слесарю-сантехнику. обслуживающему систему водопровода и канализации?

 

аммиак, серы диоксид, метилмеркаптан

 

 

Сероводород  (гидроульфид) еще надо. 


Сообщение отредактировал Заведующая: 12.12.2013 - 13:40


#4957 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 13:59

Спасибо, Ромео! Коллеги, а хотел спросить, кто знает, в чем воедность пульсации на рабояих местах? К каким заболеваниям или последствиям приводит ее наличие и превышение?



#4958 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 794
  • 232 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 53м 4с
  • 61 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 14:08

 

Вопрос важный, поэтому тоже подключаюсь к обсуждению. Итак, откуда такое заключение? Очень просто: у каждого рабочего места есть рабочая зона. Здесь она одна, общая на всех грузчиков, и находится в границах помещения склада. Если бы склад был распределен на рабочие зоны, и каждая из них была закреплена за определенным грузчиком, то тогда можно было бы их рассматривать как четыре индивидуальных рабочих места возможно, что аналогичных. Кстати, в определении аналогичных рабочих мест, которое Вы цитировали из приказа 342, в законопроекте СОУТ это определение дополнено: "рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах)".

 

Кстати, про коллективные (бригадные) рабочие места очень хорошо все прописано в документах ОАО "РЖД" - Методические указания по применению на предприятиях и в организациях жд транспорта Р2.2.2006-05, утвержденного Онищенко. И их позиция совпадает с объяснением He-man. Не надо плодить лишние рабочие места! 



#4959 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 14:58

Коллеги, ситуация такая, оцениваю РМ методиста (работает за ПК), шум от ПК в норме (воздействие 100%) , но вот когда работает вытяжка, шум 62-65 дБА, она так же работает 100%,. как оценить правильно шум? Ведь по двум нормам нельзя оценить верно?



#4960 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 15:11

Кстати, про коллективные (бригадные) рабочие места очень хорошо все прописано в документах ОАО "РЖД" - Методические указания по применению на предприятиях и в организациях жд транспорта Р2.2.2006-05, утвержденного Онищенко. И их позиция совпадает с объяснением He-man. Не надо плодить лишние рабочие места!

РЖД - другая епархия. У них и положение об аттестации в свое время было под себя переделано из 12 постановления.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4961 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2013 - 18:08

Того свинца что находится в ПОС-61 достаточно, чтобы работникам выдавать 0,5 литра кефира и пектин (по пектину разные выходы находят работодатели-или сок 200г, или кисели ...)

И в этом случае не за превышение в воздухе РЗ свинца, а за контакт со свинцом-руки, оборудование. И СЭС при смывы на свинец берет. Этот свинец и на телефонной трубке можно обнаружить, и на дверных ручках - не только на рабочем столе монтажников.

Вообще-то кисломолочные продукты и пектин выдаются при наличии превышения концентрации свинца в воздухе РЗ и занятости работника пайкой более половины рабочей смены. Наличие свинца в смывах не нормируется, конечно же, нужно стремиться, чтобы его там не было. Для этого и предусмотрена правилами процедура уборки рабочего места.



#4962 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 04:58

аммиак, серы диоксид, метилмеркаптан

+ сероводород от сточных вод - показатель свежего фекального разложения


Спасибо, Ромео! Коллеги, а хотел спросить, кто знает, в чем воедность пульсации на рабояих местах? К каким заболеваниям или последствиям приводит ее наличие и превышение?

Бъет по мозгам.

Вредное влияние на ЦНС - снижение функций внимания, концентрации, запоминания , быстрая утомляемость и т.д. Эмоциональная нестабильность: раздражительность, сонливость или возбудимость, заторможенность или гиперактивность, непродуктивная зевота и т.п. На сердечно-сосудистую систему (через ЦНС): головные боли, падение или увеличение АД. 

Влияние на зрительный центр в ЦНС - ухудшение функций зрения.

Может быть воздействие на ЖКТ(тоже через ЦНС) - усиление перистальтики, тонус мышц ЖКТ и т.д.

Все- неспецифическое воздействие, но малоприятное.


Кстати, про коллективные (бригадные) рабочие места очень хорошо все прописано в документах ОАО "РЖД" - Методические указания по применению на предприятиях и в организациях жд транспорта Р2.2.2006-05, утвержденного Онищенко. И их позиция совпадает с объяснением He-man. Не надо плодить лишние рабочие места! 

Хочу рассказать историю вопроса.

Когда работали по постановлению 12, официального понятия аналогичные РМ не было. Но все им пользовались как неким компромиссом. Аналогичили РМ только с одной целью - снизить до разумных пределов затраты на АРМ. 

И тогда все понимали, что если подходить правильно к этому  - то в природе не существует действительно аналогичных РМ. Но в разумных пределах при необходимости аналогичили.

Наглядный пример - когда я обучалась в 2006г. в Туапсе, кто-то из выступающих упомянул аналогию. В зале (а слушателей было порядка 130 человек опытных аттестаторов) раздался гомерический смех, и  в кулуарах до конца обучения хихикали. Практики так и относились к аналогичным РМ всегда.

Но наши глубокоуважаемые разработчики НПА решили это компромиссное понятие "узаконить" и ввели в Порядок АРМ. И как всегда - в недоделанном виде. И теперь все пытаются разгадать "злой умысел творца".

Не получится. Так как в каждом конкретном случае под аналогичность можно, если постараться, подвести разные РМ. И в каждом случае будет логическое обоснование.

Считаю, что не стоит искать кошку в темной комнате. Нет и не будет единого подхода к аналогичности, потому что его не может быть.

Всегда исходила из принципа разумной достаточности с учетом мнения и платежеспособности конкретного заказчика.

Но прекрасно понимаю, что любую здравую мысль можно довести до абсурда. Вот в нашем случае очень часто это и наблюдается. Только улыбку и вызывают попытки некоторых коллег научно обосновать аналогию применительно к рабочим местам.

А все документы по АРМ в РЖД - серъезные документы, разработаны отраслевыми НИИ и практиками (в отличие от нынешних теоретиков). Поэтому рекомендую во многих спорных вопросах заглядывать в них. Я на обучении в том же 2006-ом слушала одного из разработчиков. Глубокое знание предмета - на лицо. Вызвал огромное уважение. Все толково , логично объяснял. 



#4963 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 12:32

Добрый лень, уважаемые коллеги! Ромео,спасибо! А кто знает, какую химию надо ставить уборщикам? Хлорамин можно ставить?



#4964 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 468 сообщений
    • Онлайн: 14д 18ч 37м 9с
  • 156 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 12:36

В организации имеется р/м программиста. Была составлена реальная фотография рабочего дня данного человека. Работа за ПЭВМ занимает 90% рабочего времени. 10% - регламентированные перерывы. Работодатель хочет по результатам АРМ увидеть доп. отпуск для данного человека по п.182 из общих профессий Списка №298/П-22. По результатам замеров всё по 2 классу (даже пульсация реально 0.1% от светодиодных светильников). Согласно статье 219 ТК за 2 класс никакого доп. отпуска не положено. Как помочь работодателю? Может завысить пульсацию? :)



#4965 ОФФЛАЙН   Ольга Александровна

Ольга Александровна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 695
  • 110 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 48м 30с
  • 54 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 13:04

 в чем воедность пульсации на рабояих местах? К каким заболеваниям или последствиям приводит ее наличие и превышение?

Изнашивается зрачек. Зрачек успевает реагировать на пульсацию, работает, затем изнашивается. Ему такая работа неполезна.

И как следствие таких сигналов в голову-утомляемость, резь в глазах и прочее



#4966 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 14:12

В организации имеется р/м программиста. Была составлена реальная фотография рабочего дня данного человека. Работа за ПЭВМ занимает 90% рабочего времени. 10% - регламентированные перерывы. Работодатель хочет по результатам АРМ увидеть доп. отпуск для данного человека по п.182 из общих профессий Списка №298/П-22. По результатам замеров всё по 2 классу (даже пульсация реально 0.1% от светодиодных светильников). Согласно статье 219 ТК за 2 класс никакого доп. отпуска не положено. Как помочь работодателю? Может завысить пульсацию? :)

п. 182 Работники, постоянно работающие на вычислительных машинах, а также оператор вычислительные машин, работающий на машиносчетных станциях
никакого отношения к программисту работающему на ПЭВМ не имеет. Таких профессий и работ уже не существует. В 1974 не было ПЭВМ, а вычислительные машины занимали залы, были шумными и т.д.
Так что пытаться воспользоваться п.182 для современного программиста крайне некорректно.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4967 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2013 - 17:19

ПОМОГИТЕ! При производстве растительного масла имеется котельная работающая не на угле и не на газе, а на лузге, какую химию им нужно замерять?



#4968 ОФФЛАЙН   Avex27ru

Avex27ru

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 765
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 14д 19ч 53м 46с
  • 2 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 00:54

Добрый лень, уважаемые коллеги! Ромео,спасибо! А кто знает, какую химию надо ставить уборщикам? Хлорамин можно ставить?

Доброго времени суток.

Можно и хлорамин измерить (на хлор) при условии, что они с ним работают. Надо уточнять у заказчика - с какими веществами они работают.



#4969 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 05:17

ПОМОГИТЕ! При производстве растительного масла имеется котельная работающая не на угле и не на газе, а на лузге, какую химию им нужно замерять?

Монооксид углерода и оксиды азота - газы-продукты горения твердого топлива.



#4970 ОФФЛАЙН   Avex27ru

Avex27ru

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 765
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 14д 19ч 53м 46с
  • 2 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 06:17

Монооксид углерода и оксиды азота - газы-продукты горения твердого топлива.

А пыль растительного происхождения - разве не надо? И золу?



#4971 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 07:00

Коллеги, что то я запутался, если имеется наличие химии у работника, но в норме, отправляем на медосмотр или нет? Судя по п.19 приказа 302 н Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники: подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке. Я правильно понимаю????К примеру аммиак у сантехника (опустим сейчас биологический) или хлор у технички...Если только при превышении, ткните пальцем! И вообще положен ли медосмотр уборщику?



#4972 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 08:34

Если только при превышении, ткните пальцем! И вообще положен ли медосмотр уборщику?

Приложение 1, сноска к таблице:
<2> В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

Ну и  причем тут только наличие? 


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4973 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 08:45

Хорошо, выяснили что хлор по уровню воздействия не отнесен к опасным, тогда уборщика отправляем по п. 1.3.3. Синтетические моющие средства (сульфанол, алкиламиды и прочие) или тут тоже имеется ввиду если они превышают?????



#4974 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 08:49

Хорошо, выяснили что хлор по уровню воздействия не отнесен к опасным, тогда уборщика отправляем по п. 1.3.3. [/size]Синтетические моющие средства (сульфанол, алкиламиды и прочие) или тут тоже имеется ввиду если они превышают?????[/size]

По уровню воздействия относят вредным или опасным только при превышении ПДК
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4975 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 08:54

Т.е. на п. 1.3.3 не смотреть  у уборщиков если нет превышения по хлору?И никакого медосмотра?



#4976 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 09:07

Т.е. на п. 1.3.3 не смотреть  у уборщиков если нет превышения по хлору?И никакого медосмотра?

Я считаю никаких. Минздрав в проекте нового приказа так конкретно и пишет - никаких медосмотров без превышения
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4977 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 13:19

Добрый день, уважаемые коллеги! На некоторых предприятиях просят измерить химию( в воздухе рабочей зоны) свинец ит.д, а гн АПФД, разве это правильно? Ведь все тяелые металлы - это все равно АПФД, то есть пыль и она оседвет в виде осадка или все-таки надо измерять химию?



#4978 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 13:34

Добрый день, уважаемые коллеги! На некоторых предприятиях просят измерить химию( в воздухе рабочей зоны) свинец ит.д, а гн АПФД, разве это правильно? Ведь все тяелые металлы - это все равно АПФД, то есть пыль и она оседвет в виде осадка или все-таки надо измерять химию?

АПФД имеют в ГН пометку Ф в последней колонке. Все что не имеет такой пометки - это химия. Так что свинец, уран и т.д. - это химия. Алюминий и многие его соединения, железо, ниобий и т.д - это АПФД
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4979 ОФФЛАЙН   Novic

Novic

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 158
  • 13 сообщений
    • Онлайн: 1д 7м 2с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 16:12

Добрый вечер! Есть такая профессия   "Намотчик катушек для электроприборов и аппаратов ". Так вот ничего не могу найти, чтобы заполнить протокол по травме. Может кто-то уже встречался с такой специальностью? Оборудование -Станок намоточный СРН 0,5 М3.



#4980 ОФФЛАЙН   Georg

Georg

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 184
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 4ч 13м 56с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2013 - 17:20

Здравствуйте! Проводим АРМ частной ветеринарной клиники. Надо ли учитывать у ветеринарных врачей клиники биологический фактор и назначать им какие-то льготы? Если да, то какой класс поставить? Вет. врачи регулярно делают прививки от бешенства






Пользователей онлайн: 145 (за последние 15 минут)

12 пользователей, 132 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Nastya M, Сергей, Qiwi1, Tasha, Mars, Bobza, Дениз, Marian, Кейт, Наталья!!!, Регион 25, MKSM

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru