Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#4981 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 05:27

А пыль растительного происхождения - разве не надо? И золу?

Надо, но это не химия


Здравствуйте! Проводим АРМ частной ветеринарной клиники. Надо ли учитывать у ветеринарных врачей клиники биологический фактор и назначать им какие-то льготы? Если да, то какой класс поставить? Вет. врачи регулярно делают прививки от бешенства

Биологический фактор учитывается. Класс 3.3

Ео все компенсации предусмотрены только для государственных учреждений



#4982 ОФФЛАЙН   Avex27ru

Avex27ru

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 765
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 14д 19ч 53м 46с
  • 2 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 07:22

Avex27ru сказал(а) 16 Дек 2013 - 14:17: А пыль растительного происхождения - разве не надо? И золу? Надо, но это не химия

Согласен, но решил уточнить, чтобы эти факторы не выпали из измерений. А вдруг он не знал.



#4983 ОФФЛАЙН   Georg

Georg

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 184
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 4ч 13м 56с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 07:37

 

Ео все компенсации предусмотрены только для государственных учреждений

Спасибо. А в каком НПА это условие оговаривается?



#4984 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 09:58

Спасибо. А в каком НПА это условие оговаривается?

приказ МЗСР РФ от 29.12.2007г. № 822.

На его основании в субъектах федерации утверждены местные НПА о введении систем оплаты труда в отрасли (для всех бюджетников). Он согласован с отраслевыми профсоюзами.

Так что ищите такой НПА по своей территории.



#4985 ОФФЛАЙН   Georg

Georg

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 184
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 4ч 13м 56с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 10:17

приказ МЗСР РФ от 29.12.2007г. № 822.

На его основании в субъектах федерации утверждены местные НПА о введении систем оплаты труда в отрасли (для всех бюджетников). Он согласован с отраслевыми профсоюзами.

Так что ищите такой НПА по своей территории.

Разве работу ветеринарных клиник регулирует МЗСР, не Минсельхоз?

А 870 постановление в данном случае не применимо?



#4986 ОФФЛАЙН   Georg

Georg

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 184
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 4ч 13м 56с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 11:21

приказ МЗСР РФ от 29.12.2007г. № 822.

На его основании в субъектах федерации утверждены местные НПА о введении систем оплаты труда в отрасли (для всех бюджетников). Он согласован с отраслевыми профсоюзами.

Так что ищите такой НПА по своей территории.

Извините, что вступаю в дискуссию. Действительно, не совсем понятно. Приказ МЗСР № 822 регулирует только назначение доплат. Почему нельзя использовать в данном случае постановление № 298/П-22 для назначения доп. отпуска и сокращен раб. дня врачу-ветеринару, если у него есть биологический фактор?



#4987 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.12.2013 - 12:20

Разве работу ветеринарных клиник регулирует МЗСР, не Минсельхоз?

А 870 постановление в данном случае не применимо?

Систему оплаты труда регламентирует Минтруд (раньше - Минздрав).

Еще раз - найдите местный НПА, там вся система оплаты труда ветеринаров в вашей территории расписана. Нет единого подхода к этому вопросу в разных территориях, поэтому системы оплаты у всех несколько отличаются.

 Один из видов компенсаторных доплат, который заложен в эти НПА,  а именно за вредные условия труда, устанавливается по результатам АРМ, значит - с учетом 870-ого.

А другие виды - по другим основаниям. У ветеринаров есть такой НПА - старое Постановление № 41, это тот самый отраслевой список, по которому им устанавливаетс 12 и 24%. Но это - вне результатов АРМ. Потому что АРМ не может подтвердить работы с особо опасными инфекциями (карантинные заболевания животных - чума, туляремия, сибирская язва и т.д.). Работа в таких - особо опасных условиях труда - встречается крайне редко, а чаще - никогда.Многие из них благополучно ликвидированы на территории РФ.

То есть эти работы - нетипичны, не в штатном режиме и не могут  быть учтены по времени . Но вот если им придется работать в очагах таких инфекций, вот тогда им и должны устанавливать эти доплаты. Но это - не за вредные условия труда, по результатам АРМ.


Извините, что вступаю в дискуссию. Действительно, не совсем понятно. Приказ МЗСР № 822 регулирует только назначение доплат. Почему нельзя использовать в данном случае постановление № 298/П-22 для назначения доп. отпуска и сокращен раб. дня врачу-ветеринару, если у него есть биологический фактор?

Да незачто извиняться. Форум - площадка для дискуссий.

Если в Списке 298 указано наименование профессии или должности - пожалуйста применяйте для доп. отпуска. Только в 298-ом нет основания - за биологический фактор.

А вот сокращенную рабочую смену - по этому документу обосновывать нельзя (не приведено в соответствие с ТК).  Потому что с 2002г. продолжительность рабочей смены не регламентируется , только - продолжительность рабочей недели. 



#4988 ОФФЛАЙН   ZARM

ZARM

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 5 889
  • 238 сообщений
    • Онлайн: 14д 12ч 54м 17с
  • 132 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 01:23

Извините, что не совсем по теме, не нашел, где лучше спросить.

 

Где можно провести экспертизу, которая докажет, что СИ неисправно или не соответствует ГОСТ? Производитель СИ утверждает, что у нас кривые руки. Заранее спасибо.


Сообщение отредактировал ZARM: 18.12.2013 - 02:17


#4989 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 07:54

Согласен, но решил уточнить, чтобы эти факторы не выпали из измерений. А вдруг он не знал.

))))ЗНАЛ. Еще знаю, что область аккредитации нашей лаборатории позволяет измерять только пыль г)



#4990 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 186 сообщений
    • Онлайн: 118д 17ч 30м 48с
  • 1092 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 08:05

Извините, что не совсем по теме, не нашел, где лучше спросить.
 
Где можно провести экспертизу, которая докажет, что СИ неисправно или не соответствует ГОСТ? Производитель СИ утверждает, что у нас кривые руки. Заранее спасибо.

Непонятно, в чем суть Вашей, по мнению производителя, "криворукости". Но если СИ неисправно с Вашей точки зрения, то отправьте его на поверку в ближайший ЦСМ. И если оно действительно неисправно, то Вы получите извещение о непригодности. За это, естественно, придется заплатить как за поверку.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4991 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 08:50

))))ЗНАЛ. Еще знаю, что область аккредитации нашей лаборатории позволяет измерять только пыль г)

Позвольте!!!

А как Вы делаете АРМ по тем организациям, по которым у Вас постоянно возникают вопросы?

Если память мне не изменяет, у Вас были и списочники. А как их можно делать без химии?!

А транспорт как делаете?



#4992 ОФФЛАЙН   Ney

Ney

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 095
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 18м 13с
  • 8 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 11:46

Коллеги, какую химию/АПФД указывать у зубного техника?



#4993 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 12:07

Коллеги, какую химию/АПФД указывать у зубного техника?

Трикальций дифосфат (пыль зубная) в ГН № 1049; метилметакрилат (Полимеры проп-2-еновой и 2-метилпроп-2-еновой кислот и их производных)в ГН № 1691; Кальций сульфат дигидрат (В ГН № 1060). Если есть в области конечно



#4994 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 12:20

Добрый день, уважаемые коллеги! А кто знает, с введением СОУТ сертификация будет отменена или нет? Ведь в этом ФЗ я так понял объединяют три - арм, сертификацию и ГЭУТ, это "симбиоз" и попытка снизить всем класс условий труда и уход от списков по вредности или нет?



#4995 ОФФЛАЙН   Ney

Ney

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 095
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 18м 13с
  • 8 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2013 - 14:04

Трикальций дифосфат (пыль зубная) в ГН № 1049; метилметакрилат (Полимеры проп-2-еновой и 2-метилпроп-2-еновой кислот и их производных)в ГН № 1691; Кальций сульфат дигидрат (В ГН № 1060). Если есть в области конечно

 Спасибо большое за помощь!



#4996 Гость_tukzar_*

Гость_tukzar_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 18.12.2013 - 17:22

Добрый день, уважаемые коллеги! А кто знает, с введением СОУТ сертификация будет отменена или нет? Ведь в этом ФЗ я так понял объединяют три - арм, сертификацию и ГЭУТ, это "симбиоз" и попытка снизить всем класс условий труда и уход от списков по вредности или нет?

Вы еще не поняли, что КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ!!

#4997 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2013 - 12:20

Да, клиент-то прав, но все в стране работают по тк и люди в Гос. Думе и в шахте, так что все имеют равные права по Конституции  и все имет право на труд и право на отдых, разве не так?



#4998 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2013 - 12:30

все равны, но некоторые равнее 



#4999 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2013 - 15:02

Да, уж точно! А кто знает надо ли ставить санитаркам в поликлиниках биологический фактор и тяжесть труда? Какой класс старить санитаркам - 2 или 3.1? Ведь они согласно должностным обязанностям помогают и участвуют и в операциях и больным помогают.



#5000 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 165
  • 1 631 сообщений
    • Онлайн: 137д 18ч 18м 26с
  • 640 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2013 - 15:24

 А кто знает надо ли ставить санитаркам в поликлиниках биологический фактор и тяжесть труда? Какой класс старить санитаркам - 2 или 3.1? Ведь они согласно должностным обязанностям помогают и участвуют и в операциях и больным помогают.

 

биологический фактор только в специализированных мед учреждениях. А насчет тяжести вопрос неоднозначный


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#5001 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2013 - 20:52

Позвольте!!!

А как Вы делаете АРМ по тем организациям, по которым у Вас постоянно возникают вопросы?

Если память мне не изменяет, у Вас были и списочники. А как их можно делать без химии?!

А транспорт как делаете?

У нас есть несколько приборов для измерения химии. А интересовался для того, чтобы знать выезжая на конкретное место что и как мерить, а не приехав и хлопая глазами ходить по цехам. Вообще считаю нашу лабораторию лучшей в своем регионе. И не только я. Так что равняйтесь коллеги.


А они не могут быть в списке 1?

И в списке 1 их тоже не оказалось(



#5002 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 737 сообщений
    • Онлайн: 84д 10ч 34м 44с
  • 215 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.12.2013 - 12:06

Добрый денЬ. уважаемые коллеги! А кто-нибудь микробиологию делает? И посевы бактерий и микробов?



#5003 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 227 сообщений
    • Онлайн: 66д 14ч 13м 9с
  • 279 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.12.2013 - 19:12

Коллеги, врозумите пожалуйста, терзают меня сомнения по поводу медосмотра при наличии веществ из приложения №1..обязательно но ли наличие превышения по ПДК?Ведь даже при не превышении химия влияет на организм. Убедите пожалуйста, не дает мне это покоя



#5004 Гость_tukzar_*

Гость_tukzar_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 20.12.2013 - 19:21

Наличия достаточно. Откройте 302н, обратите внимание на шум, думаю поймете.

#5005 Гость_tukzar_*

Гость_tukzar_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 20.12.2013 - 20:22

Внимательно прочтите "шапку" приказа, там четко написано -ПРИ НАЛИЧИИ...

#5006 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.12.2013 - 21:51

Коллеги, врозумите пожалуйста, терзают меня сомнения по поводу медосмотра при наличии веществ из приложения №1..обязательно но ли наличие превышения по ПДК?Ведь даже при не превышении химия влияет на организм. Убедите пожалуйста, не дает мне это покоя

Откройте, пожалуйста, примечание 2 к перечню факторов (приложение 1) приказа 302н, в котором установлено условие: наличие фактора, относящегося только к классам вредных или опасных условий труда, т. е. классам 3 и 4. И внимательно прочтите "шапку" приказа, том четко написано - "...МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ

(ОБСЛЕДОВАНИЙ) РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ТЯЖЕЛЫХ РАБОТАХ И НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА"



#5007 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.12.2013 - 22:20

Коллеги, врозумите пожалуйста, терзают меня сомнения по поводу медосмотра при наличии веществ из приложения №1..обязательно но ли наличие превышения по ПДК?Ведь даже при не превышении химия влияет на организм. Убедите пожалуйста, не дает мне это покоя

Я думаю 50% форумчан ответит что достаточно наличия, а другие 50 что только при превышении... У каждой АО должен быть свой один подход, который как правило зависит от мнения местной экспертизы. Так что бесполезно тут правды искать - приходится ждать новой редакции



#5008 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 165
  • 1 631 сообщений
    • Онлайн: 137д 18ч 18м 26с
  • 640 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2013 - 00:23

Коллеги, врозумите пожалуйста, терзают меня сомнения по поводу медосмотра при наличии веществ из приложения №1..обязательно но ли наличие превышения по ПДК?Ведь даже при не превышении химия влияет на организм. Убедите пожалуйста, не дает мне это покоя


Надо спросить у заказчика как ему надо писать медосмотры по тем факторам, где четко не написано, что за превышение. И не забивать себе голову- это не дело аттестующей организации
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#5009 Гость_tukzar_*

Гость_tukzar_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 21.12.2013 - 03:53

Регулярно звонят люди, с вопросом-мы принимаем на работу человека, что нам писать в форме направления на мед. осмотр? Честно, я эту форму ни когда не видел. Все наши клиенты-мне легче открыть работу и продиктовать пункты 302н, чем им потрошить папки.
Но они спрашивают какие пункты из 302 указывать. И там указать необходимо именно наличие.
При этом необходимо наличие по химии!!! Человек с аллергией устраивается на работу, будет превышение или не будет. Он умрет не узнав этого.

#5010 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2013 - 14:47

Я думаю 50% форумчан ответит что достаточно наличия, а другие 50 что только при превышении... У каждой АО должен быть свой один подход, который как правило зависит от мнения местной экспертизы. Так что бесполезно тут правды искать - приходится ждать новой редакции

Новая редакция уже есть - последняя опубликована в проекте в октябре 2013. Относительно только наличия фактора или наличия фактора, превышающего ПДУ, то разъяснение в примечании к приложению 1 в новой редакции приказа осталось, только изложено более четко и однозначно, чтобы не было возможности спекулировать на неточностях. С Вашей позицией быть в заложниках местного эксперта делать в СОУТ будет нечего. 






Пользователей онлайн: 142 (за последние 15 минут)

13 пользователей, 128 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Marian, Дениз, Кейт, Наталья!!!, Регион 25, Tasha, MKSM, Nastya M, Сергей, Анатолий Афанасьев, Mars, Барн, Светлана Черёмушкина

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru