Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#5251 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2014 - 17:31

однако, решение принимать Вам

Вот именно. Заморочат людям голову, а потом "решение принимать Вам!". Бухгалтерская деятельность никак не связана с контактом с пищевыми продуктами, да и с любой другой продукцией в других видах деятельности. Поэтому не стоит дуть на холодную воду. А вот покупатели зачастую контактируют с продуктами при открытой форме продажи в торговых залах и, при том, участвуют в дегустациях новых продуктов.



#5252 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2014 - 17:36

А вот покупатели зачастую контактируют с продуктами при открытой форме продажи в торговых залах и, при том, участвуют в дегустациях новых продуктов.

Поэтому на входе в магазин ставим заслон и всех покупателей отправляем на медосмотр. И только со справкой пускаем в магазин.


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#5253 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2014 - 17:38

Вот именно. Заморочат людям голову, а потом "решение принимать Вам!". Бухгалтерская деятельность никак не связана с контактом с пищевыми продуктами, да и с любой другой продукцией в других видах деятельности. Поэтому не стоит дуть на холодную воду. А вот покупатели зачастую контактируют с продуктами при открытой форме продажи в торговых залах и, при том, участвуют в дегустациях новых продуктов.

Вы упрекаете меня в казусах 302н,

давайте,

тогда автор 342н, 590н, ФЗ-426, Методик и прочая тоже я.

Только покупателей нам в Периодических осмотрах (ст. 213 ТК РФ) и не хватает, без справки и допуска в магазин ни ногой.


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5254 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2014 - 18:41

Вы упрекаете меня в казусах 302н,

давайте,

тогда автор 342н, 590н, ФЗ-426, Методик и прочая тоже я.

Только покупателей нам в Периодических осмотрах (ст. 213 ТК РФ) и не хватает, без справки и допуска в магазин ни ногой.

Вы напрасно хмуритесь, я Вас ни в чем не упрекаю. Я лишь обратил внимание на тех, из цитируемых Вами, кто произвольно трактует тот же приказ 342, ссылаясь на притянутые за уши случаи контакта бухгалтера с продуктами. Абсурдность этих случаев очевидна, даже при не совсем идеальном содержании приказа 302н. Хотя, я считаю, что данный пункт приказа написан достаточно четко:

"21. Работы в организациях продовольственной торговли, на базах и складах продовольственных товаров, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, реализации, в том числе работы по санитарной обработке и ремонту инвентаря, оборудования, а также работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами при транспортировке их на всех видах транспорта, в том числе водители-экспедиторы связанные с перевозками пищевых продуктов". 

Если же Вы как-то иначе восприняли мой пост, то приношу Вам свои извинения.



#5255 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2014 - 19:04

Вы напрасно хмуритесь, я Вас ни в чем не упрекаю. Я лишь обратил внимание на тех, из цитируемых Вами, кто произвольно трактует тот же приказ 342, ссылаясь на притянутые за уши случаи контакта бухгалтера с продуктами. Абсурдность этих случаев очевидна, даже при не совсем идеальном содержании приказа 302н. Хотя, я считаю, что данный пункт приказа написан достаточно четко:

"21. Работы в организациях продовольственной торговли, на базах и складах продовольственных товаров, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, реализации, в том числе работы по санитарной обработке и ремонту инвентаря, оборудования, а также работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами при транспортировке их на всех видах транспорта, в том числе водители-экспедиторы связанные с перевозками пищевых продуктов". 

Если же Вы как-то иначе восприняли мой пост, то приношу Вам свои извинения.

 

к 21-му претензий нет, проблемы с однозначным пониманием 15 пункта 

кстати, эта неоднозначность (все работающие в организациях торговли и общепита или только часть из них, занятых обслуживанием клиентов (гостей и покупателей)) отсутствует в проекте НПА (в замену 302н), который еще 15 апреля 2013г. размещен на сайте  http://www.rosminzdr...-aprelya-2013-g

см. приложение 2

п. 20. Работы в организациях торговли всех видов, общественного питания,   буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте, работы связанные с перевозкой пассажиров на наземном городском и междугороднем транспорте (кондукторы, кассиры, контроллеры) непосредственно связанные с обслуживанием клиентов

 

по информации главного профпатолога нашего субъекта к апрелю планируется его принятие

(хотя у меня сомнения в реальности этих сроков)


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5256 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 17ч 51м 59с
  • 2262 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 05:00

Вот именно. Заморочат людям голову, а потом "решение принимать Вам!". Бухгалтерская деятельность никак не связана с контактом с пищевыми продуктами, да и с любой другой продукцией в других видах деятельности. Поэтому не стоит дуть на холодную воду. А вот покупатели зачастую контактируют с продуктами при открытой форме продажи в торговых залах и, при том, участвуют в дегустациях новых продуктов.

Очень даже связана. У меня сноха работает бухгалтером в общепите. Регулярно находится в помещениях, где работают с пищевыми продуктами, или на складах.

Кроме этого, если бы разработчики приказа 302н и тех, что были до него, сочли необходимым вывести управленцев из-под медосмотра, они бы это прописали в НПА. 

А сейчас - таких ограничений нет. Поэтому строго следуя НПА, МО должны проходить ВСЕ СОТРУДНИКИ. Иначе - штрафные санкции по линии РПН, 

Логика в этом есть. Если бухгалтер является источником инфекционного заболевания, то он может заразить и других сотрудников организации, в том числе и тех, кто непосредственно занят с продуктами. Эти заболевания носят эпидемический характер, и распространяются независимо от должности. Поэтому с точки зрения эпидемиологии должны быть пресечены все возможные пути заражения продукции и потребителей. Приходишь работать в пищевку - принимай и исполняй противоэпидемические требования.



#5257 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 07:56

У меня вопрос: нам надо провести СОУТ электромонтера и водителя. АРМ не проводилась. Посоветуйте, что делать?



#5258 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 08:04

У меня вопрос: нам надо провести СОУТ электромонтера и водителя. АРМ не проводилась. Посоветуйте, что делать?

Ждать штампа МЮ на приказе 33н


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5259 ОФФЛАЙН   Ney

Ney

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 095
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 3д 14ч 20м 57с
  • 8 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 08:10

к 21-му претензий нет, проблемы с однозначным пониманием 15 пункта 

кстати, эта неоднозначность (все работающие в организациях торговли и общепита или только часть из них, занятых обслуживанием клиентов (гостей и покупателей)) отсутствует в проекте НПА (в замену 302н), который еще 15 апреля 2013г. размещен на сайте  http://www.rosminzdr...-aprelya-2013-g

см. приложение 2

п. 20. Работы в организациях торговли всех видов, общественного питания,   буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте, работы связанные с перевозкой пассажиров на наземном городском и междугороднем транспорте (кондукторы, кассиры, контроллеры) непосредственно связанные с обслуживанием клиентов

 

по информации главного профпатолога нашего субъекта к апрелю планируется его принятие

(хотя у меня сомнения в реальности этих сроков)

 Т.е., неважно, чем торгует организация, хоть колбасой, хоть стройтоварами- нужно проходить медосмотры?!



#5260 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 08:20

У меня вопрос: нам надо провести СОУТ электромонтера и водителя. АРМ не проводилась. Посоветуйте, что делать?

 

Ждать штампа МЮ на приказе 33н

Зачем ждать? ФЗ 426 действует, проводить СОУТ обязаны. Создайте приказ о создании аттестационной комиссии - вроде как и СОУТ уже началась...



#5261 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 939 сообщений
    • Онлайн: 49д 16ч 44м 31с
  • 950 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 08:30

Паноптикум это. Цирк уродцев. Идите и делайте. Чего и как - мне пофигу, главное - что бы кругом всё кипело от работы.



#5262 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 08:45

Зачем ждать? ФЗ 426 действует, проводить СОУТ обязаны. Создайте приказ о создании аттестационной комиссии - вроде как и СОУТ уже началась...

Слово "аттестационной" лишнее.

Кроме того, Новосибирец - это представитель АО (ОСП19), а не РБТД, и ему этот приказ как зайцу сами знаете что.

Можно:

1. спросить совета по тел. (383) 222-11-53 Людмила Владимировна

2. заключить договор на ПК

3. ждать печати МЮ


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5263 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 17ч 51м 59с
  • 2262 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 09:00

Кстати, еще один вопрос из паноптикума...

А как теперь называются комиссии (СОУТ) в организациях? Просто комиссия или как? Ведь у работодателя разных комиссий может быть дюжина, и все с наименованиями, кроме нашей.



#5264 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 09:03

Кстати, еще один вопрос из паноптикума...

А как теперь называются комиссии (СОУТ) в организациях? Просто комиссия или как? Ведь у работодателя разных комиссий может быть дюжина, и все с наименованиями, кроме нашей.

Ответ в части 1 ст. 9 ФЗ-426

 

Для организации и проведения специальной оценки условий труда работодателем образуется комиссия по проведению специальной оценки условий труда (далее - комиссия)...


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5265 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2014 - 18:05

к 21-му претензий нет, проблемы с однозначным пониманием 15 пункта 

Именно поэтому уже с момента издания данного приказа в апреле 2011 года он сразу же вызвал бурю многочисленных замечаний и был введен в действие со следующего года. Но и после публикации продолжалась подготовка к зданию нового проекта приказа, претерпевшего за эти годы уже несколько редакций. Последняя официальная публикация редакции проекта на сайте Минздрава датируется 15 мая 2013 г. Но есть уже и новые редакции от октября того же года. И в этих редакциях во многом уточнены неясные и неоднозначные места в тексте приказа. В том числе и по рассматриваемым пунктам. Суть уточнений:

- подлежат медицинским осмотрам работники торговли любыми товарами, а не только пищевыми продуктами, занятые непосредственным обслуживанием клиентов;

- подлежат медицинским осмотрам работники, работающие в производстве и переработке пищевых продуктов или контактирующие с ними при перевозке и т. д.

Вот с этих позиций и следует исходить, применяя приказ 302н. ИМХО



#5266 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2014 - 13:41

Именно поэтому уже с момента издания данного приказа в апреле 2011 года он сразу же вызвал бурю многочисленных замечаний и был введен в действие со следующего года. Но и после публикации продолжалась подготовка к зданию нового проекта приказа, претерпевшего за эти годы уже несколько редакций. Последняя официальная публикация редакции проекта на сайте Минздрава датируется 15 мая 2013 г. Но есть уже и новые редакции от октября того же года. И в этих редакциях во многом уточнены неясные и неоднозначные места в тексте приказа. В том числе и по рассматриваемым пунктам. Суть уточнений:

- подлежат медицинским осмотрам работники торговли любыми товарами, а не только пищевыми продуктами, занятые непосредственным обслуживанием клиентов;

- подлежат медицинским осмотрам работники, работающие в производстве и переработке пищевых продуктов или контактирующие с ними при перевозке и т. д.

Вот с этих позиций и следует исходить, применяя приказ 302н. ИМХО

 

В февральской редакции 14 года

21. Работы в организациях продовольственной торговли, на базах и складах продовольственных товаров, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, реализации, в том числе работы по санитарной обработке и ремонту инвентаря, оборудования, а также работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами при транспортировке их на всех видах транспорта, в том числе водители-экспедиторы связанные с перевозками пищевых продуктов

30. Работы в организациях торговли всех видов, кроме продовольственной, работы связанные с перевозкой пассажиров на наземном городском и междугороднем транспорте (водители, кондукторы, кассиры, контроллеры) непосредственно связанные с обслуживанием пассажиров

 

видите какие получились уточнения - вместо слова "клиент" использовано слово "пассажир" 


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5267 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 01:12

В февральской редакции 14 года

Уже есть февральская редакция? Может быть разместить её на форуме в ветке МО? 



#5268 ОФФЛАЙН   Месталья

Месталья

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 001
  • 125 сообщений
    • Онлайн: 5д 22ч 5с
  • 26 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 07:39

Скажите пожалуйста, а где-то можно узнать на какой стадии регистрации находятся документы в минюсте? Весь сайт минюста пролазила, что-то не найду.



#5269 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 07:42

Скажите пожалуйста, а где-то можно узнать на какой стадии регистрации находятся документы в минюсте? Весь сайт минюста пролазила, что-то не найду.

Сайт МЮ такой информации не содержит


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5270 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 08:25

Скажите пожалуйста, а где-то можно узнать на какой стадии регистрации находятся документы в минюсте? Весь сайт минюста пролазила, что-то не найду.

Это БОЛЬШАЯ тайна.



#5271 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 12:32

Думаю надо отслеживать информацию в Консультанте и на Едином портале правовой информации.



#5272 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2014 - 13:01

Думаю надо отслеживать информацию в Консультанте и на Едином портале правовой информации.

Точно же, ведь есть консультант   :358:  :276: :58:



#5273 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2014 - 07:10

Соратники и соратницы, как будем оценивать ПРОРАБОВ???

Давно эта профессия в СПИСКЕ 2. И фактор по напряженности был с превышением в АРМ.

Сейчас по тем методикам, что на согласовании или утверждении, прорабу вредность не подтвердится.

Но профессия реально нервотрепная и гипертоническая.

В напряженность вставлять диспетчеризацию? Близко но не точно. 

Превышение шума на стройплощадке есть, но прораб не 80% около источников шума (да и на разных стадиях строительства шум тоже не всегда с превышением). И шум не в производственном помещении - строим же только помещения.

А если вредные условия труда менее 80% - улыбнулась пенсия? 



#5274 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 21с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2014 - 15:41

Если бы в СССР были реализованы задумки по реформированию Списков в 1991 году, то пенсия прорабом "улыбнулась" бы еще в 1992 году.

КАБИНЕТ МИНИСТРОВ СССР
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 января 1991 г. N 10
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ,
ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
 
(в ред. Постановлений Кабинета Министров СССР
от 09.08.1991 N 591, от 23.07.1991 N 497; Постановления
Совмина РСФСР от 02.10.1991 N 517)
 
 В соответствии со статьей 14 Закона СССР "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" Кабинет Министров СССР постановляет:
 1. Утвердить:
 а) Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается);
 б) Список N 2 производств, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается).
 2. Установить, что в соответствии с Законом СССР "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" применение Списков N N 1 и 2 производится с учетом аттестации рабочих мест.
 3. Руководителям предприятий (объединений), организаций обеспечить своевременную подготовку к введению в действие Списков N N 1 и 2. Провести аттестацию рабочих мест и принять необходимые меры к улучшению условий труда. Определить перечень рабочих мест, наименование профессий и должностей, работникам которых в соответствии с настоящими Списками установлено льготное пенсионное обеспечение, и ознакомить с ними трудящихся.
Список № 2  в первой редакции
22900000            │XXVII. СТРОИТЕЛЬСТВО,   РЕКОНСТРУКЦИЯ,  ТЕХНИЧЕСКОЕ
                            │ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ,  РЕСТАВРАЦИЯ   И   РЕМОНТ   ЗДАНИЙ,
                            │СООРУЖЕНИЙ И ДРУГИХ ОБЪЕКТОВ
2290000б-24441 │Производители работ,  занятые на работах, где более
                            │50%  руководимых ими рабочих пользуются  правом  на
                            │льготное пенсионное обеспечение
В 1991 году было много популистских изменений в законодательстве
и в Список были внесены изменения, в т.ч. и в отношении прорабов и право их на ЛПО уже не связывалось в количеством "вредников" на его участке
 
 2290000б-24441     Производители работ
(в ред. Постановления Кабинета Министров СССР от 09.08.1991 N 591)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#5275 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2014 - 17:31

Соратники и соратницы, как будем оценивать ПРОРАБОВ???

Эта проблема коснется не только прорабов, но и работников по многим другим позициям Списков 2 и даже 1. Тем более, что идентификация вредных и опасных производственных факторов по Классификатору для них не осуществляется. 



#5276 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2014 - 08:39

Уважаемые эксперты! 26 человек работают в организации уборщиками,16 из них совмещают. 42 ставки получается. Сколько это рабочих мест?



#5277 ОФФЛАЙН   МарПет

МарПет

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 645
  • 38 сообщений
    • Онлайн: 4д 4ч 57м 4с
  • 13 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2014 - 09:15

Уважаемые эксперты! 26 человек работают в организации уборщиками,16 из них совмещают. 42 ставки получается. Сколько это рабочих мест?

У них есть закрепленные площади уборки? или они все 42 чел. ходят стадом по всем местам уборки? ... Вот сколько уборочных площадей в организации, столько и рабочих мест, хотя тоже вопрос спорный.. Но это чисто мое мнение



#5278 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2014 - 09:34

Уважаемые эксперты! 26 человек работают в организации уборщиками,16 из них совмещают. 42 ставки получается. Сколько это рабочих мест?

Физически у Вас 26 работников. А дальше можно поделить по однотипности убираемых площадей.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#5279 ОФФЛАЙН   МарПет

МарПет

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 645
  • 38 сообщений
    • Онлайн: 4д 4ч 57м 4с
  • 13 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2014 - 09:57

Евгений К сказал(а) 19 Фев 2014 - 09:39: Уважаемые эксперты! 26 человек работают в организации уборщиками,16 из них совмещают. 42 ставки получается. Сколько это рабочих мест? Физически у Вас 26 работников. А дальше можно поделить по однотипности убираемых площадей.

Но численность работников никак не относится к количеству рабочих мест. Есть нормативы площади уборки на одного человека, отсюда и ставки (42), а на рабочем месте может быть любая численность работников, которая будет зависеть от площади уборки, сменности и проч. Поэтому, в организации дожен быть локальный нормативный акт, который и закрепляет площади уборки по участкам, за мастерами (если это  организация ЖКХ или клининговая компания).



#5280 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 492 сообщений
    • Онлайн: 17д 5ч 39м 44с
  • 160 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2014 - 10:49

Уважаемые эксперты! 26 человек работают в организации уборщиками,16 из них совмещают. 42 ставки получается. Сколько это рабочих мест?

42 штатных единицы уборщиков - 42 рабочих места. Если работают в 2 смены к примеру, то на 1 месте работает 2 чел-ка и соотв. 21 р/м получается. Если по технологии положено работать вдвоем (втроем), при уборке одного объекта, то на 1 р/м работает 2 (3) человека. Аттестуем одно, остальные как аналогичные, правда в худшем случае все 42 р/м в одну карту не влезут. 20% от общего числа аналогичных нужно будет оценить.






Пользователей онлайн: 13 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 13 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru