Сообщений в теме: 6947

[Александр88]

Добрый день!

 

У нас такая ситуация, сотрудница упала в коридоре в рабочее время, из-за мокрого пола, и повредила руку. Таблички мокрый пол не было, уборщица которая моет полы сотрудник арендодателя, коридор также не наша территория, мы её не арендуем.

 

Подскажите, кто виноват в данном инциденте наша компания или арендодатель? , и стоит ли оформлять производственную травму?

[Aleks z]

Добпый день!

Для Александр88 - время передвижения на работу и с работы является "временем на призводстве". поэтому Вы должны сообщить о производственной травме как положено по подчиненности - руководителю подразделения, потом генеральному директору и в ГИТ, оформить все как положено при несчастном случае по форме.

Для того, чтобы этого не происходило необходимо разработать инструкции по охране труда для уборщицы и для персонала компании при следовании к месту работы и обратно.

Я все понимаю, что много мороки, но только так и начинает реально "организовываться озрана труда" на предприятии, так как по идее наша задача- предупреждать и предугадывать случаи производственного травматизма.

Таких случаев происходит много и лучше после проведения расследования и сообщения в прокуратуру провести внеплановый инструктах и проверку знаний с реальным ознакомлением о нс всех работников и сдачей зачета по билетам.

"Если не захотите сообщать", то все равно у медиков уже будет зафиксирована травма и они по-любому сообщат в прокуратуру и ГИТ.

Мда..неприятная ситуация. Но работник или работница потом по-любому попросит еще и страховку..

[Лика_30.11]

Доброе время суток!!! Кто нибудь может поделиться Программой производственного контроля для стоматологической клиники..... сразу оговорюсь..... честно составляю для себя.....не для зарабатывания денег. Есть одна прогграмма, но хотелось что нибудь ещё взять за основу.....

[below]

Добрый день, коллеги!

 

1. Подскажите пожалуйста, необходимо ли,  немедицинским работникам, работающим с источниками ионизирующего излучения, иметь индивидуальные дозиметры учета полученной радиации? (Если да, то каким нормативным  документом это регламентируется).                                   

 

2. Если кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, посоветуйте, как правильнее провести СОУТ в части ионизирующего излучения на рабочем месте инженера конструкторского отела, который основную часть рабочего времени находится в кабинете, и периодически (два раза в месяц) выезжает в командировки (на разные объекты), где работает с источниками ионизирующего излучения.

[strannikk]

Добрый день, коллеги!
 
1. Подскажите пожалуйста, необходимо ли,  немедицинским работникам, работающим с источниками ионизирующего излучения, иметь индивидуальные дозиметры учета полученной радиации? (Если да, то каким нормативным  документом это регламентируется).                                   
 
2. Если кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, посоветуйте, как правильнее провести СОУТ в части ионизирующего излучения на рабочем месте инженера конструкторского отела, который основную часть рабочего времени находится в кабинете, и периодически (два раза в месяц) выезжает в командировки (на разные объекты), где работает с источниками ионизирующего излучения.

СанПиН 2.6.1.2523-09 (НРБ-99/2009)
7.2. Радиационному контролю подлежат:
- радиационные характеристики источников излучения, выбросов в атмосферу, жидких и твердых радиоактивных отходов;
- радиационные факторы, создаваемые технологическим процессом на рабочих местах и в окружающей среде;
- радиационные факторы на загрязненных территориях и в зданиях с повышенным уровнем природного облучения;
- уровни облучения персонала и населения от всех источников излучения, на которые распространяется действие настоящих Норм.

СП 2.6.1.2612-10 (ОСПОРБ-99/2010)
2.3.2. Радиационная безопасность персонала обеспечивается:
- ограничениями допуска к работе с источниками излучения по возрасту, полу, состоянию здоровья, уровню предыдущего облучения и другим показателям;
- знанием и соблюдением правил работы с источниками излучения;
- защитными барьерами, экранами и расстоянием от источников излучения, а также ограничением времени работы с источниками излучения;
- созданием условий труда, отвечающих требованиям НРБ-99/2009 и настоящих Правил;
- применением индивидуальных средств защиты;
- соблюдением установленных контрольных уровней;
- организацией радиационного контроля;
- организацией системы информации о радиационной обстановке;
- проведением эффективных мероприятий по защите персонала при планировании повышенного облучения в случае аварии.

Нет подразделения на медицинских и не медицинских. Без индивидуальных дозиметров выполнить выделенные требования невозможно

[Aleks z]

Да. все верно, тут не поспоришь, да и радиация-это "не шутки"..

[Lexsi]

Коллеги, ситуация : газовый трубопровод, на нем работают 4 сварщика, при проведении АРМ было определено 4 РМ, сделано 4 карты , с вредностью и т.д. Сейчас РБТД хочет снизить вредность посредством СОУТ этим сварщикам.

 

Возможно ли сделать 1 карту с 4-мя работниками или это 1 карта и 3 аналогичных, или все так же 4 карты? И второе, снимется ли реально вредность (СОУТить сварщиков еще не приходилось.),?

Карта одна, места аналогичные. но у рабодотателя так в сводной ведомости и останется 4 РМ с вредностями, т.к аналогичные РМ  в ведомости отражаются. Но класс может снизится, т.к не будет микроклимата на улице, свет  2 класс будет, химия на улице может не превышать ПДК, спокойно можно выйти на класс 3.1, да и РБТД сможет съекономить на дополнительном тарифе страховых взносов В ПФР.

[Aleks z]

Ivan-29 - все зависит от количества сварочных аппаратов.

Если работают с одним, то 1 карта - 1 место и 3 аналогичных, а если с 4-мя разными, то 4 карты.

"Вредность", Вы можете снизить только если план улучшения условий труда у них был и он выполнен на 100%, то есть уменьшена реально "вредность" либо сокращено время воздействия или проведены "малая механизация" или "автоматизация процесса", то есть все средства использованы, запланированные и соответственно реально уменьшился факт воздействия "вредной химии" на сварщиков.

Если нет подтверждающих материалов, то снижать КУТ "нецелесообразно", так как фактически Заказчику при проверке ГИТ или при проверке Роспотребнадзором нечего будет показать и подтвердить факт "улучшения условий труда".

Надо тут аккуратно все взвесить..

[Lexsi]

Ivan-29 - все зависит от количества сварочных аппаратов.

Если работают с одним, то 1 карта - 1 место и 3 аналогичных, а если с 4-мя разными, то 4 карты.

"Вредность", Вы можете снизить только если план улучшения условий труда у них был и он выполнен на 100%, то есть уменьшена реально "вредность" либо сокращено время воздействия или проведены "малая механизация" или "автоматизация процесса", то есть все средства использованы, запланированные и соответственно реально уменьшился факт воздействия "вредной химии" на сварщиков.

Если нет подтверждающих материалов, то снижать КУТ "нецелесообразно", так как фактически Заказчику при проверке ГИТ или при проверке Роспотребнадзором нечего будет показать и подтвердить факт "улучшения условий труда".

Надо тут аккуратно все взвесить..

А какже принципы аналогичности? Почитайте внимательно, аппаратов может быть хоть сотня

[Татьяна333]

химия на улице может не превышать ПДК

У сварщика в зоне дыхания? Сомнительно.. И от УФ никуда не денешся.

[Lexsi]

У сварщика в зоне дыхания? Сомнительно.. И от УФ никуда не денешся.

Такое бывает, ничего в этом сомнительного нет. И от УФ никуда не денешься. Я и не утверждала, что вредности не будет. Я всего лишь предположила, что класс по СОУТ может быть ниже, чем при АРМ выставлен. А может быть и нет, надо измерять и оценивать.

[Татьяна333]

Такое бывает, ничего в этом сомнительного нет.

Очеь редко, при благоприятных направлении и скорости ветра. И можно ли устанавливать допустимый класс по химии по этому единичному "благоприятному" замеру?

[Lexsi]

Очеь редко, при благоприятных направлении и скорости ветра. И можно ли устанавливать допустимый класс по химии по этому единичному "благоприятному" замеру?

Ну, ни при одном десятилетии проведения замеров и правильном проведении замеров (ни гангами и т.п.) про единичные случаи я бы не говорила, поэтому и льготы на сварщиков всегда были при работе на улице существенно ниже, чем в помещении

[Aleks z]

Очень, интересно, а льготную пенсию, молоко, Вы " в окно выбросите" или просто не будете об этом писать?

Сварщики работают "во вредных условиях труда" и если им ставить "допустимые условия трцда", то скоро на предприятиях сварщиков "не останется"...

Уважаемая,Lexsi, а Вы часто на практике встречаете "аналогичные места"? Этот термин был придуман чиновниками для того, чтобы компании "экономили" на арм и соут, что очень часто замечу выражается в "увеличении числа нс на производствах".

Покажите мне "аналогичные места бухгалтеров, сварщиков, водителей"? Есть ли они вообше в природе, если прочитать "внимательно должностные инструкции", посмотреть условия труда, оборудование, оснащенность и т.д....

Разговор об аналогичности ведется лоя того, чтобы работодатель "съэкономил" и сделал вместо положенных 4 места например -1. Очень часто и ГИТ И Прокуратура вскрывает эти нарушения и потом.."перепадает и АО", так как работу надо производить как положено.

Ао многих АО скидку дают "от количества р.м., что есть само по себе неправильно, так как любой "толковый маркетолог" с уверенностю скажет, что скидку если и давать, то надо "от максимальной цены за р.м.".

Или мы все хотим "беспатно работать"?? Я не хочу и научился ценить не только свой труд, но и время.

И напоследок однажды разговаривал с инспектором ГИТ на мясоперерабатывающем заводе "о жизни" и он скзал золотые слова:"Прежде чем сделать что-нибудь подумайте 1000 раз, стоит ли это делать".

[Lexsi]

Очень, интересно, а льготную пенсию, молоко, Вы " в окно выбросите" или просто не будете об этом писать?

Сварщики работают "во вредных условиях труда" и если им ставить "допустимые условия трцда", то скоро на предприятиях сварщиков "не останется"...

Уважаемая,Lexsi, а Вы часто на практике встречаете "аналогичные места"? Этот термин был придуман чиновниками для того, чтобы компании "экономили" на арм и соут, что очень часто замечу выражается в "увеличении числа нс на производствах".

Покажите мне "аналогичные места бухгалтеров, сварщиков, водителей"? Есть ли они вообше в природе, если прочитать "внимательно должностные инструкции", посмотреть условия труда, оборудование, оснащенность и т.д....

Разговор об аналогичности ведется лоя того, чтобы работодатель "съэкономил" и сделал вместо положенных 4 места например -1. Очень часто и ГИТ И Прокуратура вскрывает эти нарушения и потом.."перепадает и АО", так как работу надо производить как положено.

Ао многих АО скидку дают "от количества р.м., что есть само по себе неправильно, так как любой "толковый маркетолог" с уверенностю скажет, что скидку если и давать, то надо "от максимальной цены за р.м.".

Или мы все хотим "беспатно работать"?? Я не хочу и научился ценить не только свой труд, но и время.

И напоследок однажды разговаривал с инспектором ГИТ на мясоперерабатывающем заводе "о жизни" и он скзал золотые слова:"Прежде чем сделать что-нибудь подумайте 1000 раз, стоит ли это делать".

Aleks z , а вы из тех кто заказчика разводит на бабки (?). Сварщики, если они работают на улице (да и в цехе) на одинаковых сварочных апаратах, например, сваривают кусок трубы на расстоянии друг от друга - чем по вашему отличаются и у вас что разные классы опасности для них получаются, хотелось бы посмотреть две такие ваши карты - в чем отличия в ЦЫФИРЯХ? Во-первых, у сварщика не должно быть должностной инструкции (у него не должность, а профессия), во-вторых, инструкции по охране, при заданных мною условиях, у них будут совершенно одинаковые, а если быть точные, то это будет одна иструкция на всех. В-третьих, это называется НЕБЕСПЛАТНО работать, а ЧЕСТНО. Что там говорил ваш ГИТовец, мне по барабану, я их всяких повидала и таких которые ни хрена не разбераются в АРМ, но пишут предписания. И даже выигрывала суды, они свои замечания снимали. А вам может быть надо не 1000 раз думать, а еще 1 раз прочитать теперешний принцип аналогичности. Вот сейчас в экспертизе рассматривался спорный вопрос по перечню РМ на СОУТ и пришли к мнению, что несколько ж/д станций можно объединить в аналогичные (т.к. все однотипное и ОДИНАКОВОЕ), а вы все бухгалтеров делите, по маркам мониторов? И как отражается в вашей карте отличия в должностной инструкции, если один бухгалтер начисляет зарплату в цехе РММ, а другой, например, в механическом цехе, при этом сидят в одном кабинете?

А про второй класс сварщикам я вообще никогда не писала - против этого принципиально. Я писала, что на улице иногда и получается 3.1 (тяжесть и УФ). Принцип аналогичности придуман не для чиновников, а для больших организаций, чтобы хоть как-то съэконить расходы на наши услуги. Я думаю до СОУТ мы все жили безбедно, спасибо, что они все работали и давали нам работать.Вот с 1.10.2014 автозавод в Питере сокращает 500 человек одним махом...

[Владимир Ильич]

Уважаемая,Lexsi, а Вы часто на практике встречаете "аналогичные места"? Этот термин был придуман чиновниками для того, чтобы компании "экономили" на арм и соут, что очень часто замечу выражается в "увеличении числа нс на производствах".

Удивительный человек! Не завидую я вашим заказчикам! )))

Прокомментируйте как аналогичность сварщиков влияет на увеличение несчастных случаев на производстве.

[metodist]

Подскажите кто может!!!! В организации сотрудника из ряда офисных работников перевели начальником производственно-технического отдела. В должностной у него написано, что в случае необходимости может выполнять функции водителя автомобиля. В прошлом году проходил периодический медосмотр по пункту из 302н как для ПЭВМщиков. При переводе с функциями водителя его надо направлять на мед.осмотр по пунктам из 302н для водителей автомобилей????

[Aleks z]

Добрый день, коллеги!

Для metodist - давайте разберемся по порядку:

Во-первых если чедлвека повысили до начальника отдела, то он и исполняет обязанности теперь начальника отдела и никаких более того обязанностей не исполняет(начальник есть начальник, он не может быть еще и водителем, так как это уже более низкая должность)

Насчет исполнения этих обязанносией(водителя по совмещению в частности) - это "хитрость Работодателя, но так нельзя.

По клаасификатору есть водитель, а есть инженер ПТО-это разные должности.

Про медосмотр - начальник проходит медосмотр исходя из % по времени-чем он больше занимается , если работает за ПЭВМ, то по этому пункту, ну а если он как и лругие инженера -например обилуживают электроустановки, то по п.2 прил.2 Приказа 302н.

Думаю. что он работает не менее 50% времени за ПЭВМ и по этому пугкту и надо ставить м.о.

[metodist]

Во-первых если чедлвека повысили до начальника отдела, то он и исполняет обязанности теперь начальника отдела и никаких более того обязанностей не исполняет(начальник есть начальник, он не может быть еще и водителем, так как это уже более низкая должность)

Насчет исполнения этих обязанносией(водителя по совмещению в частности) - это "хитрость Работодателя, но так нельзя.

 

 

Да он начальник, но в случае производственной необходимости может выполнять функции водителя по распоряжению директора (так в должностной у него написано). Например может в командировку поехать и при этом сам управлять автомобилем. Так вот вопрос в чем. Надо его на медосмотр как водителя отправлять при переводе на должность начальника.

[Вячес]

Работаем с медиками. Есть и онкология, и хирургия. По хим. фактору в методике прописано: противоопухолевые лекарственные средства, гормоны (эстрогены) и наркотические анальгетики оцениваются независимо от концентрации вредного вещества в воздухе рабочей зоны, условия труда относятся к соответствующему классу (подклассу) условий труда без проведения измерений (Приложение 1, строка 5-6 таблицы).

Значит ли это, что простое применение врачами этих веществ дает вредность на рабочем месте? Или это для производителей лекарственных средств?

 

С уважением. 

[Владимир Ильич]

Да он начальник, но в случае производственной необходимости может выполнять функции водителя по распоряжению директора (так в должностной у него написано). Например может в командировку поехать и при этом сам управлять автомобилем. Так вот вопрос в чем. Надо его на медосмотр как водителя отправлять при переводе на должность начальника.

Надо. В приложении 2, п. 27 написано "управление наземными транспортными средствами". Ограничений по поводу совмещения или названия профессии нет. Так же нет ограничений по поводу того, что работник это делает временно.

[Месталья]

Подскажите пожалуйста, тут когда-то на форуме собирали табличку замечаний по методике 33н, никак не могу найти, а очень надо. Помогите!)

[EUGEN]

эта?

Сообщение отредактировал EUGEN: 24.09.2014 - 14:48

[Месталья]

эта?

неее, это только по напряженности, а была еще общая

[EUGEN]

Есть ещё открытое письмо http://forum.niiot.n...teliu-ministra/

А вот где была та табличка, в какой хотя бы теме или когда?

[Самарчанка]

неее, это только по напряженности, а была еще общая

Нашла вордовский файл, смотреть здесь http://forum.niiot.n...vedeni/?p=80919

Наши предложения касались еще проекта, после появления "этой красоты"  в апреле 2014 года СЭОТ документов, касающихся Методики вцелом, в Минтруд не отправлял. Критиковали "по частям"

[КЭП]

Добрый день! помогите подобрать СИЗ для Начальника лаборатории, Зам. начальника лаборатории и менеджера по качеству (в химическом производстве) в 906н нет таких должностей. Вкратце, производят полный анализ воды.

[Электричка]

Добрый день!

у менятакой вопрос

в нашей организации произошел н/с, причина сломанный механизм

инспектр требует проведения экспертизы

что будет если мы откажимся в ее проведении? т.к. это очень дорого

спасибо

[Lexsi]

СИЗ для начальников лабораторий в 906н есть, посмотрите, что вам подойдет п.п. 6733, 6732, 6292, 6127, 6123, 5933, 5904, 5842, 5786, 5508, 5242, 5196, 4806 и др., могу ошибиться с номерами, просто пролистайте рядом тогда

А если они занимаются анализами воды сами, то как лаборантам из ТОН 541н

[BRTKA]

что будет если мы откажимся в ее проведении? т.к. это очень дорого спасибо

если требование инспектора законно (т.е. основано на нормах законодательства), можете нарваться на статью КОАП "Не выполнение законного требования органа надзора" - дисквалификация.