Сообщений в теме: 6947

[Ivan-29]

А почему нет?Главное чтоб занятость не была 100% во всех организациях

[EUGEN]

Или посменно. Сегодня тут, завтра - там. По протоколам СОУТ это никак не вычислишь.

[Евгений К]

И положены ли СИЗ как водителю инструктору по вождению в автошколе? И вопрос как правильно посчитать количество рабочих мест этих инструкторов по вождению если в организации их 8 человек и с машинами такая ситуация, месяц на легковой кто то, месяц на грузовой

[Самарчанка]

Коллеги. подскажите, пож.

В объявлении о переподготовке говорится о 280 академических часах.
Я пересчитала в обыкновенные часы и встревожилась! В обыкновенных часах получается - 210 часов.
Т.к. переподготовка - от 250 часов (каких?) возник серьезный вопрос! На обучениях (в частности на переподготовке) часы учитыватся, считаются простые (по 60 мин.) или академические (по 45 минут)?

С уважением

[Paulus]

Коллеги. подскажите, пож.

В объявлении о переподготовке говорится о 280 академических часах.
Я пересчитала в обыкновенные часы и встревожилась! В обыкновенных часах получается - 210 часов.
Т.к. переподготовка - от 250 часов (каких?) возник серьезный вопрос! На обучениях (в частности на переподготовке) часы учитыватся, считаются простые (по 60 мин.) или академические (по 45 минут)?

С уважением

 

Приказ Минобрнауки России от 1 июля 2013 г. №499

Порядок организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам, п. 17, ч. 2:

 

"Для всех видов аудиторных занятий академический час устанавливается продолжительностью 45 минут."

[EUGEN]

2 Евгений К: сделать 1 основное и несколько аналогичных РМ (привязатся к госномерам автомобилей в рабочей зоне и строке 022 карты). Карта в итоге будет одна, все инструкторы её и подпишут. СИЗы - по виду работ, как я понимаю, "при управлении легковым" - перчатки х/б, "грузовым" - плюсом теплая, валенки и т.п., можно ещё вписать "текущее обслуживание и ремонт", СИЗов будет - вагон.

[Соратник]

А почему нет?Главное чтоб занятость не была 100% во всех организациях

А кто и когда это будет сверять? Разные юр. лица, разные пакеты документов, в т.ч. и по СОУТ. Кому какое дело, числится ли одна машина на балансе в другой организации?

Коллеги. подскажите, пож.

В объявлении о переподготовке говорится о 280 академических часах.
Я пересчитала в обыкновенные часы и встревожилась! В обыкновенных часах получается - 210 часов.
Т.к. переподготовка - от 250 часов (каких?) возник серьезный вопрос! На обучениях (в частности на переподготовке) часы учитыватся, считаются простые (по 60 мин.) или академические (по 45 минут)?

С уважением

ТОлько академические.

Причем большая часть часов по программе может отдаваться на самообуч. А аудиторных часов может быть мало.

[Евгешка]

Проясните, пожалуйста, ситуацию. Я так понимаю, в СОУТ снова включили травмоопасность для творческих профессий. Как быть, если при аккредитации мы исключили  эту область по причине ее отмены?

[EUGEN]

Вы не используете СИ при оценке ТБ (ТО), т.е. не нарушаете требований РА и своего РК. На всякий случай, не указывайте в протоколе оценки ТО (ТБ) аттестат аккредитации своей ИЛ и знак национальной системы.

[gefest]

Я так понимаю, в СОУТ снова включили травмоопасность для творческих профессий

Ой, я отстала от жизни в СОУТ !!!!! Дайте ссылку, плиз!

[EUGEN]

http://forum.niiot.n...anizatcii-v-ko/ в шапке

[Профан]

Если работники выполняют одинаковую работу  и оборудование, инструменты - одинаковые -  разряд не имеет смысла учитывать.

Если работники закреплены за разными рабочими зонами - кол-во рабочих мест устанавливается по количеству рабочих зон. Если не закреплены или весь персонал, обслуживает все предприятие, (не закреплены за зонами, дежурный персонал) - это 1 рабочее место. Аналогичность может рассматриваться только в первом варианте.

А в данной карте какой Вы поставите код ЕТКС, ведь для разных разрядов он различный?

[A.K.]

А в данной карте какой Вы поставите код ЕТКС, ведь для разных разрядов он различный?

Вы наверное имели ввиду код с фасетом? Так фасет он для производных профессий, например нарпимер Старший или Помощник. Для разрядов код один и тот же.

[Вениамин1]

Это не для оценки условий труда, а для текущего контроля.
Для оценки условий труда измерения не проводятся:
Методика проведения специальной оценки условий труда, п.70
70. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии ионизирующего излучения осуществляется на основе систематических данных текущего и оперативного контроля за год.
Для рентгенлаборанта классы условий труда устанавливаются на основе квартальных протоколов дозиметрического контроля (по показаниям индивидуальных дозиметров)

Вообще-то использование показаний индивидуальных дозиметров в оценке КУТ в Методике на СОУТ не предусмотрено.

[Иван Сергеевич]

Вы наверное имели ввиду код с фасетом? Так фасет он для производных профессий, например нарпимер Старший или Помощник. Для разрядов код один и тот же.

Ну вообще то по правилам присвоения кода специальности (профессии), рабочие с разным разрядом будут иметь разный код, согласно ОК-016-94 (в самом ОК-016 есть разъяснение с примером как присваивается код профессии). Другое дело, что зачастую в штатном расписании рабочие с разным разрядом, да и вообще разряд характеризует лишь з/п работника, а не разграничение в сложности выполняемых работ.

[Соратник]

А в данной карте какой Вы поставите код ЕТКС, ведь для разных разрядов он различный?

А код ЕТКС вы где проставляете? В карте предусмотрен только код по ОК. А там нет разрядов.

По ЕТКС - пишется выпуск. его реквизиты, а для разрядов можете указать параграфы от... и до...

[Вячес]

Уважаемые коллеги. Приказ 24н от 20.01.2015.

 

2. В Классификаторе вредных и (или) опасных производственных факторов (приложение № 2 к приказу):

а) подпункт 1.4.1 изложить в следующей редакции:

«1.4.1

Освещенность рабочей поверхности⁴»;

в) сноску «4» изложить в следующей редакции:

«⁴ Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.»;

 

Это,что все офисники (и не только) больше не СОУТятся?

 

С уважением.

 

Нашел. Эта тема обсуждается на другой ветке.

Прикрепленные файлы

•  Приказ 24н.doc   61К   297 Количество загрузок:

[strannikk]

Это,что все офисники (и не только) больше не СОУТятся?
 
С уважением.

Так Минтруд к этому и стремится

[Алексей Н-ск]

Уважаемые коллеги. Приказ 24н от 20.01.2015.

 только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.»

 

Точно, обсуждали. Пришли к выводу, что любая поверхность обладает направленно-рассеянным и смешанным отражением (за исключением зеркальных и черных)))

Мне кажется с такой формулировкой освещение можно у любого офисника идентифицировать. Рабочая поверхность имеется - монитор, стол, бумаги\ и пр.

[Вячес]

Пришли к выводу, что любая поверхность обладает направленно-рассеянным и смешанным отражением

 

 

Спасибо. Смешно. До слез.

Теперь буду Вас цитировать при общении с заказчиками.

Блин, ну почему нельзя создавать законы простые и прозрачные, не требующие дополнительного осмысления и разъяснений?

 

С уважением.

[стасик]

Точно, обсуждали. Пришли к выводу, что любая поверхность обладает направленно-рассеянным и смешанным отражением (за исключением зеркальных и черных)))

Мне кажется с такой формулировкой освещение можно у любого офисника идентифицировать. Рабочая поверхность имеется - монитор, стол, бумаги\ и пр.

ну что изменилось!

приложение №16 к мметодике санпин 1278 остался!

[Соратник]

Точно, обсуждали. Пришли к выводу, что любая поверхность обладает направленно-рассеянным и смешанным отражением (за исключением зеркальных и черных)))

Мне кажется с такой формулировкой освещение можно у любого офисника идентифицировать. Рабочая поверхность имеется - монитор, стол, бумаги\ и пр.

Это когда это к такому выводу пришли?

В корне не согласна!

 

 

Спасибо. Смешно. До слез.

Теперь буду Вас цитировать при общении с заказчиками.

Блин, ну почему нельзя создавать законы простые и прозрачные, не требующие дополнительного осмысления и разъяснений?

 

С уважением.

 

Лучше сначала пошарьте по Интернету и определитесь. что такое рассеянное и смешанное отражение. А то впросак попадете.

[Вячес]

А то впросак попадете.

 

Так я и говорю. Смешно. Сижу смеюсь. Пойду напьюсь. 

[Богданович Александр]

Так я и говорю. Смешно. Сижу смеюсь. Пойду напьюсь. 

Туши свет, бросай гранату...

Божий свет не нужен стал, а теперь и искусстенный = всех в подвал.

Пишите письма, предложения.... МТ все равно нооборот сделает.

Ругать бесполезно - надо уже наверно благодарственные письма писать за чудесный закон по безопасности труда.

А прижмет Москву потом (как было летом с жарой) и будут по телевизору показывать репортажи, что если вам темно позовите лабораторию и пусть вам померяют...

Но пока полстраны не ослепнут в подвалах МТ не перекрестится, но это уже совсем другая история, к сожалению печальная.

[Алексей Н-ск]

 

 

Спасибо. Смешно. До слез.

Теперь буду Вас цитировать при общении с заказчиками.

Блин, ну почему нельзя создавать законы простые и прозрачные, не требующие дополнительного осмысления и разъяснений?

Думаю, мое мнение для заказчиков не будет аргументом)

А у нас когда последний нормальный приказ от МТ был? Что ни документ - так как хочешь, так и понимай. Все таки Р 2.2006 наверно самый грамотный был, по сравнению со всеми следующими "шедеврами"

Это когда это к такому выводу пришли?

В корне не согласна!

Лучше сначала пошарьте по Интернету и определитесь. что такое рассеянное и смешанное отражение. А то впросак попадете.

Уважаемая Соратник! зачем по интернету, ГОСТ есть

ГОСТ 26824-2010 Здания и сооружения. Методы измерения яркости

3.5 направленное отражение: Отражение без элементов рассеяния, подчиняющееся законам отражения, справедливым для зеркала.

3.6 диффузное отражение: Отражение, при котором направленное отражение заметно не проявляется и отраженный свет рассеивается.

3.7 направленно-рассеянное отражение: Отражение, при котором свет отражается неравномерно в разных направлениях, обычно с преобладанием одного, соответствующего направленному отражению

 

Еще есть справочное прил. 3 МУК 4.3.2812-10 Коэффициенты отражения некоторых материалов.

 

Надо специалистов по световой среде наверно спросить - дадут более грамотный ответ. От Минтруда наверно ничего внятного опять не дождемся, что они хотели до нас донести.

[Вячес]

Туши свет, бросай гранату...

 

Саша, не падайте духом, там уже я лежу, упавший. Полежав, поразмыслил, что СОУТить офисников, все же надо. Просто процедура несколько упрощается. Остается идентификация и декларирование. Декларирование на совести РбД, но можно продавать.

Печально, что упавший ценник  еще снизится. 

И еще. Давно не работал в офисах в подвалах. Может они не знают про СОУТ?

 

С уважением.

[Lexsi]

Думаю, мое мнение для заказчиков не будет аргументом)
А у нас когда последний нормальный приказ от МТ был? Что ни документ - так как хочешь, так и понимай. Все таки Р 2.2006 наверно самый грамотный был, по сравнению со всеми следующими "шедеврами"

А знаете. как Руководство р 2.2.2006-05 ругали, когда оно вышло. Столько обсуждений было, не меньше, чем с Методикой. Микроклимат был темой нескольких заседаний в НИИ медицины труда, по шуму лаборатории задавали кучу вопросов. Организации, которые занимались АРМ писали петиции на нескольких листах. Потом все само собой стихло, работать то как-то нужно, приспособились

[Богданович Александр]

...А у нас когда последний нормальный приказ от МТ был? Что ни документ - так как хочешь, так и понимай. Все таки Р 2.2006 наверно самый грамотный был, по сравнению со всеми следующими "шедеврами"...

 

Оглядываясь на то что сделано МЗСР/МТ за последние 7 - 10 лет видно невооруженным взглядом определеннуя тенденцию в принимаемых документах. 

В свое время были недовольны "Руководством" пока не увидели новых шедевров....

  Если построить кривую дальше то через года 2-3 примут такой закон что СОУТ окажется еще нормальным документом...

  Короче = этой дорогой, назад в зоопарк или джунгли и бананья палкой сбивать.

Вот куда проше отменить все сразу. Оставить пенсии и льготы тому кто рискует жизнью, так нет же!!! 

Разработка законов ой чую хорошо оплачиватся и заметте коллеги никакой ответственности, а нам получается отчет вовремя не сдал нарушил закон....

А эти ребята - год мурыжат СИЗы однако тишь да гладь...

 

Если кого сейчас просто закрыли или сам схлопнулся нужно радоваться,  а то сделают так что нашим детям еще штрафы выплачивать....

Ну не выдержим мы такой помощи бизнесу, не слушают они президента....

 

PS

Уважаю наш форум = пока писал уже люди откликаются. Чувствую что не одинок и также люди думают.

Говорят что Пушкин написал, сам не видел так что извините если что не в рифму - воспроизведу смысл как помню своими словами: 

"Надежда будущим живет,

все настоящее уныло.

Но то что есть - оно пройдет,

А как пройдет так станет мило" 

 

ПРОВЕРИЛ исправляюсь. Поэт сказал красивее

             Сердце в будущем живет;
             Настоящее уныло:
             Все мгновенно, все пройдет;
             Что пройдет, то будет мило.

[Петр_Т]

От Минтруда наверно ничего внятного опять не дождемся, что они хотели до нас донести.

Минтруд, как раз, своё донес, - план по декларированию сорван на корню, как же обещанные 30 млн. с лихвой бумаг о безопасности,  теперь или отвечать, или поправки в закон или методику мостить, что он и делает. Теперь на запрос смело может ответить застаревшим и вызвавшим когда-то ужас письмом Сергеева, что освещённость измеряем только тогда, когда сотрудник испытывает дискомфорт зрения. Теперь это схавается...  

[gefest]

освещённость измеряем только тогда, когда сотрудник испытывает дискомфорт зрения.

 

Это было бы прекрасно!  Жалоб от сотрудников предостаточно, вот только мы теперь.......не могём!