Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#1441 ОФФЛАЙН   Михайловна

Михайловна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 865
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 5ч 39м 53с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 11:12

Здравствуйте! Аттестующая организация определила нашим вооруженным охранникам (охранник банка) класс 3.1 по напряженности и ставит сокращенный рабочий день 36 ч + доплату 4 % по 870 постановлению. Что делать?

#1442 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 450 сообщений
    • Онлайн: 153д 11ч 33м 6с
  • 1057 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 11:35

Здравствуйте! Аттестующая организация определила нашим вооруженным охранникам (охранник банка) класс 3.1 по напряженности и ставит сокращенный рабочий день 36 ч + доплату 4 % по 870 постановлению. Что делать?

Попросите, чтобы исправили на то что ВЫ считаете законным, т.к. АО только заполняет карту, но по существу вся ответственность за установление компенсаций лежит на работодателе, а по 870 устанавливать точно не обязательно, но в 2-х словах не объяснишь. Вот отрывок из статьи (так как статья еще не опубликована), если что-то не понятно, то приезжайте к нам.

Прикрепленные файлы



#1443 ОФФЛАЙН   Михайловна

Михайловна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 865
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 5ч 39м 53с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 12:04

Спасибо за ответ. АО не идет на встречу, я им объяснала про 870 постановление, но они утверждают, что не могут идти на сговор с работодателем, что на последней учебе им объясняли делать так, вот они и делают, а дальше нам расхлебывать и устанавливать несуществующие компенсации.

#1444 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 12:26

Спасибо за ответ. АО не идет на встречу, я им объяснала про 870 постановление, но они утверждают, что не могут идти на сговор с работодателем, что на последней учебе им объясняли делать так, вот они и делают, а дальше нам расхлебывать и устанавливать несуществующие компенсации.

Аттестующая организация не может не исполнять обоснованное и мотивированное решение аттестационной комиссии оргазации-заказчика. Оформите письменно свое решение и официально отправьте в аттестующую. Они обязаны переоформить карты так как решает комиссия. Надеюсь, что Ваши договорные условия это предусмотрели.

#1445 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 450 сообщений
    • Онлайн: 153д 11ч 33м 6с
  • 1057 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 12:41

...они утверждают, что не могут идти на сговор с работодателем, что на последней учебе им объясняли делать так, вот они и делают...

Взрослые люди не могут обосновывать так свои решения - это детский сад какой-то :muxaxa: .

#1446 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 18:30

Спасибо за ответ. АО не идет на встречу, я им объяснала про 870 постановление, но они утверждают, что не могут идти на сговор с работодателем, что на последней учебе им объясняли делать так, вот они и делают, а дальше нам расхлебывать и устанавливать несуществующие компенсации.

Да, вот как у нас сейчас учат! И, наверняка, в аккредитованной ОО с лицензиями и сертификатами.
А может быть просто АО не хочет связываться с вооруженными охранниками?

#1447 ОФФЛАЙН   Лола

Лола

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 864
  • 2 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 06:10

Спасибо за предыдущий вопрос, все ясно.
Теперь возник новый- если один человек числится сразу в двух (трех) разных фирмах (ООО и ИП) директором, его надо обучать по всем фирмам в УЦ, те обучить один раз, но корочки получить по всем фирмам, те разные? Спасибо!

#1448 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 2ч 14м 40с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 06:52

Спасибо за предыдущий вопрос, все ясно.
Теперь возник новый- если один человек числится сразу в двух (трех) разных фирмах (ООО и ИП) директором, его надо обучать по всем фирмам в УЦ, те обучить один раз, но корочки получить по всем фирмам, те разные? Спасибо!

Совершенно верно.

#1449 ОФФЛАЙН   Михайловна

Михайловна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 865
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 5ч 39м 53с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 07:13

Абсолютно с Вамии согласна, учат видно ТАК! А связываться очень даже хотят, предоплату сразу 50% взяли.

#1450 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 10:17

Совершенно верно.

В новом проекте Порядка несколько иной подход. Первичное специальное обучение по охране труда руководитель обязан пройти один раз по программе для руководителей, независимо в какой или каких фирмах он собирается работать. В удостоверении указывается , что он прошел обучение по программе руководителей в таком-то объеме. Где он будет работать - значения не имеет. А очередное специальное обучение не реже, чем через три года, он проходит в зависимости от группы, к которой он относится, в ОО или у себя в организации. Если же он в нескольких организациях. то лучше в ОО, так как комиссии по проверки знаний у каждой организации своя, и они могут не признавать документы друг друга, примерно так же, как, например, наши вузовские дипломы не признают, за малым исключением, в Европе и США.

#1451 ОФФЛАЙН   Yorsh

Yorsh

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 347
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 3д 10ч 32м 26с
  • 11 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 10:36

Коллеги, подскажите пожалуйста! При заполнении пункта "рекомендации по подбору работников" карт арм, а точнее лиц до 18 лет, разве необходимо рассматривать вопрос с точки зрения требований к образованию и квалификации работника?

#1452 ОФФЛАЙН   Ольг@

Ольг@

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 856
  • 4 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 11:05

Будьте добры, подскажите, кем сейчас должна быть согласована программа обучения по экологической безопасности? Наш УЦ находится в Московской области. Куда не обращались - нас везде отправляют ... не знают сами, куда.
Заранее спасибо.

#1453 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 11:23

Коллеги, подскажите пожалуйста! При заполнении пункта "рекомендации по подбору работников" карт арм, а точнее лиц до 18 лет, разве необходимо рассматривать вопрос с точки зрения требований к образованию и квалификации работника?

Нет. Там указываются в качестве основания НПА, запрещающие труд. Это постановления 162, 163. и статьи ТК 253 и 264.
В карте указываются требования, связанные с условиями труда. Квалификация и образование не связаны с условиями труда.

#1454 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 11:54

Коллеги, подскажите пожалуйста! При заполнении пункта "рекомендации по подбору работников" карт арм, а точнее лиц до 18 лет, разве необходимо рассматривать вопрос с точки зрения требований к образованию и квалификации работника?

Полагаю, что жестко увязывать рекомендации с этими требованиями было бы неправильно, однако во многих случаях в НПА имеются ограничения к лицам данной возрастной категории не только по профессиям и работам, но и к их образованию и квалификации, которые могут быть условиями для допуска к работе по профессии, по специальности или должности. Например, для ряда работ по профессиям, относящимся к электротехническому персоналу, необходимо наличие 3 или 4 квалификационной группы по электробезопасности, которая должна присваиваться при получении образования и после проверки знаний. Естественно также выполнение условия об образовании по специальности для занятия определенных должностей руководителей и специалистов. Но здесь следует учитывать обстоятельства об использовании возможности работодателем организации специального обучения и подготовки молодых людей для получения квалификации по специальности.

#1455 ОФФЛАЙН   Yorsh

Yorsh

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 347
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 3д 10ч 32м 26с
  • 11 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 11:58

Нет. Там указываются в качестве основания НПА, запрещающие труд. Это постановления 162, 163. и статьи ТК 253 и 264.
В карте указываются требования, связанные с условиями труда. Квалификация и образование не связаны с условиями труда.

вот и я того же мнения. а начальник требует всё это искать и вписывать :wacko:
и спорим на этой почве без конца. существует ли какой-нибудь документ, в котором четко русским по белому написано: "только УТ и никаких квалификации с образованием"?

Сообщение отредактировал Yorsh: 24.10.2011 - 11:58


#1456 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 879 сообщений
    • Онлайн: 133д 3ч 41м 48с
  • 2011 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 11:58

Нет. Там указываются в качестве основания НПА, запрещающие труд. Это постановления 162, 163. и статьи ТК 253 и 264.
В карте указываются требования, связанные с условиями труда. Квалификация и образование не связаны с условиями труда.

Вероятно "очепятка" - вместо ст.264 следует читать ст.265. :rolleyes:

Посоветовал бы еще ссылаться по положения раздела 4 "Гигиенические требования к условиям труда и организации рабочего места лиц, не достигших 18-летнего возраста"
СанПиН 2.4.6.2553-09. Санитарно-эпидемиологические требования к безопасности словий труда работников, не достигших 18-летнего возраста. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы") (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.11.2009 N 15172), утв.Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 30.09.2009 N 58
:rtfm:

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1457 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 12:08

Будьте добры, подскажите, кем сейчас должна быть согласована программа обучения по экологической безопасности? Наш УЦ находится в Московской области. Куда не обращались - нас везде отправляют ... не знают сами, куда.
Заранее спасибо.

Занималась этим вопросом, но так ничего конкретного и не выяснила. Раньше требовалось согласование программ обучения по экологии (особенно по обращению с отходами)с Ростехнадзором. Но похоже, это было ведомственное требование, ни на чем не основанное. А сейчас РТН по разным темам поприжали (в том числе и ФАС)и они перестали требовать многое, что раньше требовали.
Единственное, что нашла в экологическом законодательстве - статья 6 ФЗ - 199 "Об охране окружающей среды": полономочия по организации и развитию экологического образования - это полномочия субъектов федерации.
Поэтому надо поинтересоваться законодательством в Вашем регионе. Если такового нет или там ничего не прописано по обучению - значит, ни с кем согласовывать не надо.
Но меня также, как и Вас гложет червячок сомнения - как это никто свою визу не наложит?. Поэтому думаю надо напрямую обратиться в лицензирующий орган по образовательной деятельности для оформления лицензии. Если существуют какие-то ограничения - они Вам на это укажут. Причем обязаны четко сформулировать - на каком законодательном основании требуется что-то согласовывать. А не укажут - все! федеральная лицензия дает Вам право обучать без чьих -либо виз.

Вероятно "очепятка" - вместо ст.264 следует читать ст.265. :rolleyes:

Посоветовал бы еще ссылаться по положения раздела 4 "Гигиенические требования к условиям труда и организации рабочего места лиц, не достигших 18-летнего возраста"
СанПиН 2.4.6.2553-09. Санитарно-эпидемиологические требования к безопасности словий труда работников, не достигших 18-летнего возраста. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы") (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.11.2009 N 15172), утв.Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 30.09.2009 N 58
:rtfm:

Ой! Конечно 265.
Да, конечно, и этот СанПиН применим, но только по тем позициям, где труд запрещается. Мы до 342-ого всегда учитывали и его, и СанПиН по женщинам. Но теперь в Порядке АРМ по заполнению карты четко прописано, что рекомендации основываются на НПА, запрещающим труд.
Лично я считаю это - безобразие, не учитывать рекомендации по ограничению труда. Но разработчики Порядка зачем-то это нововведение включили.
Кстати, в приложении 3 Порядка не указано основание по применению труда при ТЯЖЕЛЫХ условиях труда. Что, видимо, связано с отсутствием таковых в действующей классификации. Теперь эта рекомендация выглядит так : Запрещается (только)применение труда... во вредных и опасных (и только) условиях труда.

#1458 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 12:40

Нет. Там указываются в качестве основания НПА, запрещающие труд. Это постановления 162, 163. и статьи ТК 253 и 264.
В карте указываются требования, связанные с условиями труда. Квалификация и образование не связаны с условиями труда.

Да, действительно, квалификация и образование напрямую связаны только с профессией и работами, которым, как правило, соответствуют определенные условия труда. Но этот вопрос как бы выходит уже за рамки АРМ, установленных в НПА и Порядке АРМ. Для начальника можно сослаться на закон - ТК РФ, ст 209:
Аттестация рабочих мест по условиям труда - оценка условий труда на рабочих местах в целях выявления вредных и (или) опасных производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда.
Условия труда - совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника.

#1459 ОФФЛАЙН   Yorsh

Yorsh

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 347
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 3д 10ч 32м 26с
  • 11 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 12:53

...НПА, запрещающие труд...


золотые слова :rolleyes:

всем спасибо )) :clapping:

#1460 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 13:02

золотые слова :rolleyes:

всем спасибо )) :clapping:

На форуме еще один шалун-подколист появился?! Приветствую!!!!

#1461 ОФФЛАЙН   Тетерин Василий

Тетерин Василий

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 788
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 1ч 51м 49с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 13:06

Здраствуйте, я снова с вопросам по работникам внутренних дел, следует ли рассматривать в протоколе СИЗ их нормы снабжения вещевым имуществом и, если нужно, то в обязательных или дополнительных

#1462 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 13:23

Лично я считаю это - безобразие, не учитывать рекомендации по ограничению труда. Но разработчики Порядка зачем-то это нововведение включили.
Кстати, в приложении 3 Порядка не указано основание по применению труда при ТЯЖЕЛЫХ условиях труда. Что, видимо, связано с отсутствием таковых в действующей классификации. Теперь эта рекомендация выглядит так : Запрещается (только)применение труда... во вредных и опасных (и только) условиях труда.

Я считаю, что ограничение труда, это тоже его частичное запрещение, но в определенных рамках, установленных НПА. Поэтому не руководствоваться СанПиН 2.4.6.2553-09 было бы неправильным.
То, что основания для "тяжелых условий труда" не приведены - правильно, так как такой термин приводится только в некоторых проектах. В НПА применен другой термин - о "тяжелых работах", которые перечисляются в утвержденных НПА списках. А также есть ещё в классификации условий труда соответствующие показатели, характеризующие условия по тяжести труда, которые, в свою очередь, могут относиться к классам вредных условий труда. Так что, в этом плане в Порядке все в порядке.

#1463 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 14:06

Подскажите пожалуйста документ в котором приведен пример расчета КЕО (расчетный метод)....

#1464 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 16:43

Подскажите пожалуйста документ в котором приведен пример расчета КЕО (расчетный метод)....

Посмотрите этот файл.

Прикрепленные файлы



#1465 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 04:15

Здраствуйте, я снова с вопросам по работникам внутренних дел, следует ли рассматривать в протоколе СИЗ их нормы снабжения вещевым имуществом и, если нужно, то в обязательных или дополнительных

Сейчас не могу искать, но когда-то этот вопрос прорабатывали, находили документы. в соответствии с ними вещевое довольствие не относится к СИЗ. Поэтому при АРМ не учитываются. Это форменная одежда.

#1466 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 10:46

вот и я того же мнения. а начальник требует всё это искать и вписывать :wacko:
и спорим на этой почве без конца. существует ли какой-нибудь документ, в котором четко русским по белому написано: "только УТ и никаких квалификации с образованием"?

Приложение № 3 к Порядку проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (приказ 342н):
п.12 : "Рекомендации по подбору работников основываются на требованиях нормативно-правовых актов, запрещающих труд женщин и лиц, моложе 18 лет во вредных и опасных условиях"
Нет ни слова о требованиях по квалификации.

Будьте добры, подскажите, кем сейчас должна быть согласована программа обучения по экологической безопасности? Наш УЦ находится в Московской области. Куда не обращались - нас везде отправляют ... не знают сами, куда.
Заранее спасибо.

Сегодня пообщалась с организацией, которая обучает по Экологической безопасности и обращению с отходами. Лицензию оформляли в начале этого года. Никакие согласования программы или вида деятельности ни с кем не требуются.

#1467 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 12:42

Приложение № 3 к Порядку проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (приказ 342н):
п.12 : "Рекомендации по подбору работников основываются на требованиях нормативно-правовых актов, запрещающих труд женщин и лиц, моложе 18 лет во вредных и опасных условиях"
Нет ни слова о требованиях по квалификации.


У нас тоже по этому поводу возникли споры. Зав. кафедрой работает в допустимых условиях. Как нужно написать: примененеие труда лиц моложе 18 лет возможно???

#1468 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 12:54

У нас тоже по этому поводу возникли споры. Зав. кафедрой работает в допустимых условиях. Как нужно написать: примененеие труда лиц моложе 18 лет возможно???

А почему нет? Ведь бывают же гении, получившие высшее образование и защитившиеся до 18 лет.
А если серьезно - какое отношение это имеет к условиям труда и запрещению (ограничению) работы во вредных и опасных условиях труда?
Никак не надо писать . Ограничения по квалификационным или образовательным, или по материальной ответственности и т.п. никакого отношения к охране труда и к сохранению жизни и здоровья работника не имеют. Поэтому в рамках АРМ не рассматриваются. Это должно быть прописано в должностных инструкциях или в других локальных актах.

#1469 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 14:07

То есть указывается, что возможно применение труда лиц моложе 18 лет?Я вот тоже доказываю, что мы оцениваем только по условиям труда, но в ответ лишь смеются...

#1470 ОФФЛАЙН   Yorsh

Yorsh

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 347
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 3д 10ч 32м 26с
  • 11 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 15:57

На форуме еще один шалун-подколист появился?! Приветствую!!!!

Вы меня, пожалуй, не так поняли :)
Я просто прежде не акцентировал свое внимание на "рекомендации основываются на НПА, запрещающих труд...". Зато теперь точно стало понятно, чем необходимо пользоваться при заполнении графы по лицам до 18 лет.
К сожалению, мое руководство все равно остается при своем мнении)) :black eye:

Я вот тоже доказываю, что мы оцениваем только по условиям труда, но в ответ лишь смеются...

собрат по несчастью))) :drinks:




Пользователей онлайн: 63 (за последние 15 минут)

3 пользователей, 58 гостей, 2 анонимных пользователей   (Полный список)


Дениз, clawd, Баранкин

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru