Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#2221 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 17:46

Развернулась дискуссия с работодателем и надзорными органами.
Суть вопроса: нужно ли при составлении Плана мероприятий по улучшению и прочему оздоровлению по итогам АРМ включать в него ссылки на необходимость прохождения медосмотров, предоставлении дополнительных дней к отпуску, сокращённой рабочей недели, доплат к тарифной ставке/окладу за работу во вредных условиях труда, если все эти гарантии до аттестации работодателем не предоставлялись? Необходимые пояснения и ссылки в Картах аттестации имеются.
Мы считаем, что вносить в план указанные ссылки неправильно, так как они не имеют отношения к "улучшению и оздоровлению" условий труда (как они понимаются в Р 2.2.2006-05). Как считаете, коллеги?

Согласен, засорять не надо. Со ссылками вообще можно докатиться до абсурда. В конце-концов план составляется не для проверяющих, а для работы с ним. Если работодателю понадобятся какие-то уточнения, то может и сделать для них необходимые ссылки, примечания или вообще записать как мероприятия, например: для проведения предрейсового медицинского осмотра оборудовать медицинский кабинет и т. д. А предоставление компенсаций - это не мероприятие, а функция.

#2222 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 19:08

Развернулась дискуссия с работодателем и надзорными органами.
Суть вопроса: нужно ли при составлении Плана мероприятий по улучшению и прочему оздоровлению по итогам АРМ включать в него ссылки на необходимость прохождения медосмотров, предоставлении дополнительных дней к отпуску, сокращённой рабочей недели, доплат к тарифной ставке/окладу за работу во вредных условиях труда, если все эти гарантии до аттестации работодателем не предоставлялись? Необходимые пояснения и ссылки в Картах аттестации имеются.
Мы считаем, что вносить в план указанные ссылки неправильно, так как они не имеют отношения к "улучшению и оздоровлению" условий труда (как они понимаются в Р 2.2.2006-05). Как считаете, коллеги?

Мое мнение, что правы все-таки Вы. Медосмотр, а уж более компенсации, к оздоровлению условий труда отношения не имеют. И достаточно пунктов в картах по поводу их необходимости и условий.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2223 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 116д 1ч 52м 11с
  • 401 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 19:18

Спасибо, коллеги :drinks:
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2224 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 20ч 18м 7с
  • 1096 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 19:48

Развернулась дискуссия с работодателем и надзорными органами.
Суть вопроса: нужно ли при составлении Плана мероприятий по улучшению и прочему оздоровлению по итогам АРМ включать в него ссылки на необходимость прохождения медосмотров, предоставлении дополнительных дней к отпуску, сокращённой рабочей недели, доплат к тарифной ставке/окладу за работу во вредных условиях труда, если все эти гарантии до аттестации работодателем не предоставлялись? Необходимые пояснения и ссылки в Картах аттестации имеются.
Мы считаем, что вносить в план указанные ссылки неправильно, так как они не имеют отношения к "улучшению и оздоровлению" условий труда (как они понимаются в Р 2.2.2006-05). Как считаете, коллеги?

Надеюсь, что ещё не поздно. Позвольте заметить, что существует нормативный документ по этому вопросу, а именно: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.03.2012 N 181н"Об утверждении Типового перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков"(Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.03.2012 N 23513)
25. Проведение в установленном порядке <*> обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований).
--------------------------------
<*> Приказ Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрировано Минюстом России 21 октября 2011 г. N 22111).

Поэтому МО, следует включать в такой план.

#2225 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 116д 1ч 52м 11с
  • 401 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 20:44

Надеюсь, что ещё не поздно...

Не поздно, спасибо. Там сносочка есть: "Конкретный перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков определяется работодателем исходя из специфики его деятельности". Самое смешное, что работодатель составил (в первый раз такое вижу!) этот перечень мероприятий, утвердил его и внёс в Колдоговор. Медосмотр в перечень включён, но проблема в том, что речь по вопросу медосмотра идёт об ИТР, связанных с ПЭВМ. А связаны они с ним менее 50% времени смены. Поэтому на медосмотр их отправлять вроде бы как и не нужно (общий КУТ по результатам аттестации - 2). Но в колдоговоре эти ИТР прописаны как подлежащие медосмотру, причём именно по ПЭВМ. :russian_roulette:
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2226 ОФФЛАЙН   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 376 сообщений
    • Онлайн: 58д 13ч 33м 44с
  • 1212 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 21:01

Развернулась дискуссия с работодателем и надзорными органами.
Суть вопроса: нужно ли при составлении Плана мероприятий по улучшению и прочему оздоровлению по итогам АРМ включать в него ссылки на необходимость прохождения медосмотров, предоставлении дополнительных дней к отпуску, сокращённой рабочей недели, доплат к тарифной ставке/окладу за работу во вредных условиях труда, если все эти гарантии до аттестации работодателем не предоставлялись?


Ты этого того...озвучь в личку имена и явки?
По сабжу - всё что в 181н - ИМЕЕТ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К УЛУЧШЕНИЮ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА. И ЕЩЕ КОЙ ЧЕГО НА 2 СТРАНИЦАХ.

Дополнительный отпуск - это защита временем, имеет право на существование в качестве трудоохранного мероприятия, с уровня зазеркалья конечно...

Компенсации денежные - ну, больше МЯСА и БЕЛКА, и не ВОДКИ - конъяка - тоже типа здоровье укрtпляет)))
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#2227 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 116д 1ч 52м 11с
  • 401 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 21:12

Ты этого того...озвучь в личку имена и явки?
По сабжу - всё что в 181н - ИМЕЕТ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К УЛУЧШЕНИЮ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА. И ЕЩЕ КОЙ ЧЕГО НА 2 СТРАНИЦАХ.

Дополнительный отпуск - это защита временем, имеет право на существование в качестве трудоохранного мероприятия, с уровня зазеркалья конечно...

Компенсации денежные - ну, больше МЯСА и БЕЛКА, и не ВОДКИ - конъяка - тоже типа здоровье укрtпляет)))

Да нет, можно и не в личку. Одна из районных администраций в соседней области.
С медосмотрами не знаю, что им советовать. Голову сломал уже. Только про пересмотр КД могу придумать. Но они его только месяц как утвердили, а у муниципалов изменения уставных и иных подобных документов в пляски с бубном трёхмесячные минимум превращаются всегда.
Кстати, подобный вопрос, но без медосмотров, в связи с "новыми веяниями" по поводу 870-го (свят! свят!) и у нас в области кое-где уже вылазит: народ, как и следовало ожидать, 36-часовой недели боится, как чёрт ладана (как я их понимаю!), а мы в аттестационные материалы это пишем, поскольку "область с этого момента будет руководствоваться 870-м". Раньше мы писали, что нужно "рассмотреть вопрос о предоставлении..." Но тогда рассмотреть, когда разъяснения по п. 2 выйдут (ну, может быть, когда-нибудь!). Проходило. Теперь мы так не пишем...
Как же надоело загадки государственные разгадывать!
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2228 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2012 - 23:08

Надеюсь, что ещё не поздно. Позвольте заметить, что существует нормативный документ по этому вопросу, а именно: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.03.2012 N 181н"Об утверждении Типового перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков"(Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.03.2012 N 23513)
25. Проведение в установленном порядке <*> обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований).
--------------------------------
<*> Приказ Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрировано Минюстом России 21 октября 2011 г. N 22111).

Поэтому МО, следует включать в такой план.

Этот перечень для другого плана, не по результатам АРМ.

#2229 ОФФЛАЙН   kuznetsova61

kuznetsova61

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 4 740
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 10ч 28м 38с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 11:19

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в след.вопросах:
1) У нас радиотехническое и электронное производство. Имеется слесарно-механический участок. Могу ли я применять ПОТ РО-14000-001-98 для нашего предприятия? Интересует вопрос запрета приема пищи на раб.местах (в производственных помещениях).
2) Есть ли какие-нибудь ограничения в нормативных документах на предмет приема пищи в офисных помещениях?

#2230 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 13:00

День добрый! Подскажите пожалуйста, какие вещества выделяются при горячей оцинковке металла? Заранее благодарен.

#2231 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 13:07

День добрый! Подскажите пожалуйста, какие вещества выделяются при горячей оцинковке металла? Заранее благодарен.

Цинк основное. При сильных отравлениях - цинковая лихорадка. Но это больше исключение, чем правило

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2232 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 13:19

Цинк основное. При сильных отравлениях - цинковая лихорадка. Но это больше исключение, чем правило

Оксид цинка? А соляная кислота присутствует?

#2233 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 805 сообщений
    • Онлайн: 126д 3ч 6м 30с
  • 1946 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 14:03

День добрый! Подскажите пожалуйста, какие вещества выделяются при горячей оцинковке металла? Заранее благодарен.

Процессы горячего цинкования характеризуются наличием большого количества применяемых агрессивных химикатов: кислот (соляной, серной), хлоридов цинка и аммония, сульфата железа, эмульгаторов (ОП-7, ОП-10, "Прогресс" и др.), тринатрийфосфата, медного купороса, кальцинированной соды, силиката натрия, пероксида водорода, оксида кальция. В процессе горячего цинкования образуется большое количество кислотных стоков и отработанных растворов, которые направляются на станцию нейтрализации. Предусмотрена также регенерация отработанного флюса. Определенную проблему для обслуживающего персонала представляют вредные вещества, применяемые в технологии горячего цинкования, а также соединения, выделяющиеся в процессе цинкования: от оксида углерода (4-й класс опасности) до оксида свинца (1-й класс).
http://truba24.ru/library/article/7
А вообще следует посмотреть технологический регламент, если он есть :pleasantry:

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2234 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 15:05

Процессы горячего цинкования характеризуются наличием большого количества применяемых агрессивных химикатов: кислот (соляной, серной), хлоридов цинка и аммония, сульфата железа, эмульгаторов (ОП-7, ОП-10, "Прогресс" и др.), тринатрийфосфата, медного купороса, кальцинированной соды, силиката натрия, пероксида водорода, оксида кальция.

Если мы говорим про один и тот же процесс:
Горячее цинкование — покрытие металла (обычно железа или стали) слоем цинка для защиты от коррозии путём окунания изделия в ванну с расплавленным цинком при температуре около 460 °C. Под атмосферным воздействием чистый цинк (Zn) вступает в реакцию с кислородом (O2) и формирует оксид цинка (ZnO), с последующей реакцией с двуокисью углерода (CO2) и формированием карбоната цинка (ZnCO3), обычно серого матового, достаточно твёрдого материала, останавливающего дальнейшую коррозию материала.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2235 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 15:20

Если мы говорим про один и тот же процесс:
Горячее цинкование — покрытие металла (обычно железа или стали) слоем цинка для защиты от коррозии путём окунания изделия в ванну с расплавленным цинком при температуре около 460 °C. Под атмосферным воздействием чистый цинк (Zn) вступает в реакцию с кислородом (O2) и формирует оксид цинка (ZnO), с последующей реакцией с двуокисью углерода (CO2) и формированием карбоната цинка (ZnCO3), обычно серого матового, достаточно твёрдого материала, останавливающего дальнейшую коррозию материала.

Процесс верный, а вот тех. регламент так и не предоставили. Спасибо всем! Отдельно Вам, Сергей!

#2236 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 17:28

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в след.вопросах:
1) У нас радиотехническое и электронное производство. Имеется слесарно-механический участок. Могу ли я применять ПОТ РО-14000-001-98 для нашего предприятия? Интересует вопрос запрета приема пищи на раб.местах (в производственных помещениях).
2) Есть ли какие-нибудь ограничения в нормативных документах на предмет приема пищи в офисных помещениях?

ТК РФ
Статья 223. Санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников

Обеспечение санитарно-бытового и лечебно-профилактического обслуживания работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, помещения для оказания медицинской помощи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки; создаются санитарные посты с аптечками, укомплектованными набором лекарственных средств и препаратов для оказания первой медицинской помощи; устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое.

#2237 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 794
  • 228 сообщений
    • Онлайн: 19д 15ч 25м 3с
  • 61 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 18:45

Добрый день. Подскажите пожалуйста, где могу приобрести утвержденные методики (актуализированные: "Спектрофотометрическое опредеоение измерение концентраций витамина Е в воздухе рабочей зоны", "Методические указания на спектрофотометрическое определение пыли никотиновой кислоты и никотинамида в воздухе". Благодарю за ответ


Мы приобретали актуализированные МУ (с синими печатями) в Федеральном центре гигиены и эпидемиологии (ФГУЗ ФЦГиЭ Роспотребнадзора) - за название не поручусь, они у них сейчас так быстро меняются. Но адрес у них всегда один и тот же: 117105, Москва, Варшавское шоссе, 19а. Отдел реализации т.952-50-89.
Года 3-4 назад они нам очень сильно помогли, когда я расширяла свою область аккредитации. С тех пор к ним не обращалась.

Сообщение отредактировал Заведующая: 22.08.2012 - 18:45


#2238 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 18:57

Мы приобретали актуализированные МУ (с синими печатями) в Федеральном центре гигиены и эпидемиологии (ФГУЗ ФЦГиЭ Роспотребнадзора)

Еще один анахронизм в век электронного документа - продажа МУ с синими печатями. Надо еще продавать только тем, кто купил в соседнем отделе желтые штаны с непросроченным сертификатом их действия (третий кабинет). :grin: Удивительно, как ведомства цепляются продавать то, за что они получают деньги от нас через государство. Вспомним Ростехрегулирования со своими ГОСТ. Сколько было решений судебных, правительственных распоряжений, но все равно гнут свою линию - ничего задаром.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2239 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 116д 1ч 52м 11с
  • 401 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2012 - 19:05

Еще один анахронизм в век электронного документа - продажа МУ с синими печатемя. Надо еще продавать только тем, кто купил в соседнем отделе желтые штаны с непросроченным сертификатом их действия (третий кабинет). :grin: Удивительно, как ведоства цепляются продавать то, за что они получают деньги от нас через государство. Вспомним Ростехрегулирования со своими ГОСТ. Сколько было решений судебных, правительственных распоряжений, но все равно гнут свою линию - ничего задаром.

:offposhel: Навеяло. "Меня - на планету, где нет цветовой дифференциации штанов и где не знают, кто перед кем должен приседать?.. Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…"

Прошу прощения...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2240 ОФФЛАЙН   Yashka_oren

Yashka_oren

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 882
  • 101 сообщений
    • Онлайн: 59д 16ч 3м 47с
  • 34 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2012 - 05:36

У нас тоже такая позиция (льготы и компенсации, в т.ч. прохождение м/о, к улучшению и оздоровлению УТ никоим образом не относятся), хотя периодически сталкиваемся с обратными требованиями госэкспертизы. В том числе просят включать в План переименование должностей. Отбиваемся как можем.

#2241 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2012 - 06:27

У нас тоже такая позиция (льготы и компенсации, в т.ч. прохождение м/о, к улучшению и оздоровлению УТ никоим образом не относятся), хотя периодически сталкиваемся с обратными требованиями госэкспертизы. В том числе просят включать в План переименование должностей. Отбиваемся как можем.

Я бы на месте работодателя не стал бы сильно упираться. Если данное мероприятие все равно следует осуществлять, то почему бы его и не разработать и не включить в план организации? Главное то, в принципе, само мероприятие, а не название плана. Тем более, что с этими планами большая путаница, которая, кстати, отмечена в статье АНО ИБТ, выложенной на форуме А. Г. Действительно и в самом Порядке АРМ пишут то так, то эдак. По результатам аттестации работодатель разрабатывает то план мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда, то план мероприятий по улучшению и оздоровлению условий труда. А для функционирования СУОТ работодатель должен учесть и соответствующие документы. ГОСТ Р 12.0.009-2009 (СУОТ на малых предприятиях) предусматривает наличие у работодателя Планов по улучшению условий труда. А ГОСТ Р 12.0.007-2009 (СУОТ.Общие требования по разработке,применению, оценке и совершенствованию)- разработке программ улучшения и оздоровления условий труда в организации, ГОСТ Р 12.0.230-2007 (СУОТ. Общие требования)- планирование комплекса мероприятий, направленных на обеспечение охраны труда и разработку мероприятий по планированию охраны труда. А если учесть, что приказом Минтруда РФ утвержден "Типовой перечень ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению профессиональных рисков", который предназначен для составления плана соответствующих мероприятий, то бедному работодателю не позавидуешь. А если придется работать с ФСС, то для него необходимо еще составить план финансового обеспечения предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников, к которому должны прилагаться копии плана мероприятий по улучшению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, с указанием суммы финансирования и плана мероприятий по улучшению и оздоровлению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, то от обилия этих указаний чиновников легко совсем свихнуться. Причем интересное требование - если работодатель наконец-то решился провести аттестацию рабочих мест с финансовым обеспечением ФСС, то он должен представить копию плана, разработанного по результатам аттестации рабочих мест. Нет границ для фантазий чиновников! А предоставление самих льгот и компенсаций лучше включать как обязательства работодателя в коллективный договор и трудовые договоры. Там им место. А в планах можно только отражать какие-то мероприятия по их реализации с конкретными сроками и исполнителями.: провести, сделать, выполнить и т. д. Переименовать должности лучше все-таки приказами, здесь никаких особых мероприятий не требуется. Но сделать это надо обязательно, так как в некоторых случаях название должности может быть очень важно. Пока у нас зачастую без бумажки ты букашка.

#2242 ОФФЛАЙН   ЦТЭ

ЦТЭ

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 2 205
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 7д 5ч 13м 31с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2012 - 16:34

Добрый!
Подскажите по СИЗу?
Где можно поискать по рабочему месту стегальщицы.
Выполняет набивку и прошивку матрасов.

#2243 ОФФЛАЙН   Лебедев Александр

Лебедев Александр

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 997
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 4ч 35м 57с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2012 - 11:14

Добрый день, подскажите пожалуйста можно ли померить марганец в сварочной аэрозоли индикаторными трубками, если нет то какими приборами.

#2244 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 20ч 18м 7с
  • 1096 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2012 - 13:25

Добрый день, подскажите пожалуйста можно ли померить марганец в сварочной аэрозоли индикаторными трубками, если нет то какими приборами.

МУК 4945-88 "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В СВАРОЧНОМ АЭРОЗОЛЕ(ТВЕРДАЯ ФАЗА И ГАЗЫ)" - вот отсюда и отталкивайтесь. А индикаторными трубками, измерение данного вещества не предусмотрено, во всяком случае, не встречала.

#2245 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2012 - 09:22

Добрый день, подскажите пожалуйста можно ли померить марганец в сварочной аэрозоли индикаторными трубками, если нет то какими приборами.

Трубочками марганец в сварочном аэрозоле не определяется. Или "мокрая химия", как наиболее точный метод или ГАНК - как экспресс-метод.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2246 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2012 - 09:42

Кто подскажет наилучший УФ-Радиометр, чтобы все спектральные диапазоны были и по энергетической освещенности диапазон был большой, погрешность наилучшей?

Кто вообще чем пользуется?

В ТКА сказали что для аттестации лучше брать модель (12), а в (13) модели энергетический диапазон шире, но там стоят какие-то отсекающие фильтры

Спасибо

Сообщение отредактировал _Александр_: 28.08.2012 - 10:28


#2247 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2012 - 17:17

Добрый!
Подскажите по СИЗу?
Где можно поискать по рабочему месту стегальщицы.
Выполняет набивку и прошивку матрасов.


Приложение N 4 к постановлению Минтруда РФ от 8 декабря 1997 г. N 61 (с изменениями от 17 декабря 2001 г.) Раздел XI. Что-нибудь подберите подходящее.

#2248 ОФФЛАЙН   Alexx

Alexx

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 673
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 30д 7ч 57м 35с
  • 48 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2012 - 11:07

Добрый день! Подскажите пожалуйста по мед. осмотрам (302н), всё таки кто должен проходить мо, работники на рм которых присутствуют вредные и (или) опасные производственные факторы в соответствии с приложением №1 приказа 302н, или работники на рм которых присутствуют вредные и (или) опасные производственные факторы и они превышают гигиенические нормативы?

Как правильно трактовать сноску 2 в приложении 1 к приказу 302н "<2> В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами."? О какой классификации здесь идет речь???
Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют

#2249 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2012 - 11:18

Как правильно трактовать сноску 2 в приложении 1 к приказу 302н "<2> В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами."? О какой классификации здесь идет речь???

Пока о Руководстве Р 2.2006-05

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2250 ОФФЛАЙН   Alexx

Alexx

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 673
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 30д 7ч 57м 35с
  • 48 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2012 - 11:38

Пока о Руководстве Р 2.2006-05

там дана классификация вредных и (или) опасных производственных факторов? там даже такого определения нет, а есть определение "Вредного фактора рабочей среды"Определение вредного производственного фактора дано в ст. 209 ТК РФ.
Вредный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его заболеванию.
Вопрос: В каком документе есть классификация вредных и (или) опасных производственных факторов???? и есть ли она вообще, есть классификация условий труда по степени вредности и опасности (Р 2.2006-05), да
Вредные условия труда характеризуются наличием вредных факторов, уровни которых превышают гигиенические нормативы и оказывают неблагоприятное действие на организм работника и/или его потомство.
Но ведь в приложении №1 приказа №302н речь идет о вредном производственном факторе, а не о вредных условиях труда. Соответственно о наличии фактора, а не о их превышении.
п. 19 порядка приложение №3 приказа 302н
19. ......
Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;


Я понял "где собака зарыта", как обычно на самом видном месте, т.е. в названии документа
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ
ВРЕДНЫХ И (ИЛИ) ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФАКТОРОВ
И РАБОТ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ ПРОВОДЯТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ
(ОБСЛЕДОВАНИЯ), И ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ И ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ
(ОБСЛЕДОВАНИЙ) РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ТЯЖЕЛЫХ РАБОТАХ
И НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА
следовательно порядок применяется именно к этому контингенту.

Привет криворуким писателям из министерства... или хитрожопым... хотя вопрос спорный... криво или хитро? :jester: :russian_roulette:

Сообщение отредактировал Alexx: 31.08.2012 - 12:23

Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют




Пользователей онлайн: 22 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru