Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#2581 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 283 сообщений
    • Онлайн: 69д 19ч 57м 45с
  • 282 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 07:30

Коллеги, подскажите дилетанту...РМ уборщика служебных помещений, какие факторы измерять? Слесарь-сантехник, какие факторы?Слесарь-электрик, какие факторы? По поводу уборщика служебных помещений и слесаря-сантехника много разногласий, нужны ли замеры по биологическому и химическому фактору ? Если да то на какие вещества? С уважением.

#2582 ОФФЛАЙН   Gambit

Gambit
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:01

что за сумления такие извините? но в первый раз слышу у меня варианта два: либо это особенности национального диалекта. либо у вас что то с клавиатурой))
есть еще вариант Вы это позаимствовали из какого то всем кроме меня известного фильма или произведения

Сообщение отредактировал Gambit: 24.12.2012 - 08:03

51cad8dc66f3e_i.jpg"Don’t do it, Dudley!.." 


#2583 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 283 сообщений
    • Онлайн: 69д 19ч 57м 45с
  • 282 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:18

что за сумления такие извините? но в первый раз слышу у меня варианта два: либо это особенности национального диалекта. либо у вас что то с клавиатурой))
есть еще вариант Вы это позаимствовали из какого то всем кроме меня известного фильма или произведения


Это мне или кому то другому?По-моему ясно выразился.

#2584 ОФФЛАЙН   Gambit

Gambit
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:36

нет это выше по тексту вы успели написать на секунду раньше меня))

51cad8dc66f3e_i.jpg"Don’t do it, Dudley!.." 


#2585 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:38

Коллеги, подскажите дилетанту...РМ уборщика служебных помещений, какие факторы измерять? Слесарь-сантехник, какие факторы?Слесарь-электрик, какие факторы? По поводу уборщика служебных помещений и слесаря-сантехника много разногласий, нужны ли замеры по биологическому и химическому фактору ? Если да то на какие вещества? С уважением.

Хотя бы отрасль указали. А то так слишком общий вопрос. От того, где трудятся и зависят факторы.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2586 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 283 сообщений
    • Онлайн: 69д 19ч 57м 45с
  • 282 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:52

Хотя бы отрасль указали. А то так слишком общий вопрос. От того, где трудятся и зависят факторы.


Отрасль: Гос учреждение, работники обслуживают здание где трудятся десятки бухгалтеров и начальников.

#2587 ОФФЛАЙН   Алмаз

Алмаз

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 487
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 24м 39с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 08:56

Доброе утро Всем!) Народ подскажите пожалуйста, в каком документе нормируется не постоянный шум. (шум от проезжающих грузовых автомобилей)

#2588 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 09:05

Отрасль: Гос учреждение, работники обслуживают здание где трудятся десятки бухгалтеров и начальников.

Уборщик служебных помещений: биология отсутствует, химия - можно отразить продукты разложения применяемых дезрастворов. Слесарь сантехник : биология отсутствует, химия в зависимости от места работы может быть аммиак, сероводород. Слесарь-электрик - нестационарное рабочее место. Набор факторов для типичных операций. никакой экзотики

Доброе утро Всем!) Народ подскажите пожалуйста, в каком документе нормируется не постоянный шум. (шум от проезжающих грузовых автомобилей)

СН 2.2.4/2.1.8.562-96, Таблица 3
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2589 ОФФЛАЙН   Алмаз

Алмаз

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 487
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 24м 39с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 09:10

Спасибо большое)

#2590 ОФФЛАЙН   Alexandr43

Alexandr43

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 770
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 2д 14ч 47м 10с
  • 3 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 09:29

Здравствуйте, каким образом замерять УФ излучение у сварщика? Под СИЗами? Над СИЗами? в каких волнах УФ-А,В,С ?

#2591 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 896 сообщений
    • Онлайн: 134д 10ч 36м 36с
  • 2014 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 09:39

Здравствуйте, каким образом замерять УФ излучение у сварщика? Под СИЗами? Над СИЗами? в каких волнах УФ-А,В,С ?

см. ответы
http://www.forum.teh...opic.php?t=8673

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2592 ОФФЛАЙН   инженер ИЛ

инженер ИЛ

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 522
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 25д 10ч 32м 38с
  • 38 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 09:56

Здравствуйте, каким образом замерять УФ излучение у сварщика? Под СИЗами? Над СИЗами? в каких волнах УФ-А,В,С ?

Вот еще http://forum.niiot.n...ния-на-рабочих/

Все вышеизложенное является сумбурным выражением химико-биологических процессов коры головного мозга при непосредственной поддержке нижних полушарий...


#2593 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 10:56

Уборщик служебных помещений: биология отсутствует, химия - можно отразить продукты разложения применяемых дезрастворов. Слесарь сантехник : биология отсутствует, химия в зависимости от места работы может быть аммиак, сероводород. Слесарь-электрик - нестационарное рабочее место. Набор факторов для типичных операций. никакой экзотики


СН 2.2.4/2.1.8.562-96, Таблица 3

У слесаря-сантехника может быть биология, если он, в процессе работы, занимается и ремонтом (обслуживанием) канализации. Если сантехник просто меняет кран-буксы и убирает на разводке течь, это одно. А когда меняет трубопроводы - другое. А если в данном гос. учреждении есть своя столовая, и данный сантехник обслуживает и там, то у него ещё должна быть санитарная книжка. К стати - раковины и сан.узлы, относятся к системе канализации.

Доброе утро Всем!) Народ подскажите пожалуйста, в каком документе нормируется не постоянный шум. (шум от проезжающих грузовых автомобилей)

Есть вот такой документ.

Прикрепленные файлы



#2594 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 11:01

У слесаря-сантехника может быть биология, если он, в процессе работы, занимается и ремонтом (обслуживанием) канализации. Если сантехник просто меняет кран-буксы и убирает на разводке течь, это одно. А когда меняет трубопроводы - другое. А если в данном гос. учреждении есть своя столовая, и данный сантехник обслуживает и там, то у него ещё должна быть санитарная книжка. К стати - раковины и сан.узлы, относятся к системе канализации.

Биология оценивается только на тех объектах, которые упомянуты в Руководстве Р.2.2.2006-05, а не на всех подряд огульно
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2595 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 11:53

Биология оценивается только на тех объектах, которые упомянуты в Руководстве Р.2.2.2006-05, а не на всех подряд огульно

И Вы хотите сказать, что сантехник, обслуживающий систему канализации не подвержен биологическому фактору?
А как же тогда это:
" к классу 3.2 - условия труда работников предприятий кожевенной и мясной промышленности; работников, занятых ремонтом и обслуживанием канализационных сетей."

Здравствуйте, каким образом замерять УФ излучение у сварщика? Под СИЗами? Над СИЗами? в каких волнах УФ-А,В,С ?

Надеюсь вам поможет.

Прикрепленные файлы



#2596 ОФФЛАЙН   Евгения С.

Евгения С.

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 015
  • 79 сообщений
    • Онлайн: 2д 14ч 46м 19с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 12:05

Подскажите, пожалуйста, каким нормативным актом определяются требования к конструкции лестниц, проходов в производственных помещениях? Нашла Национальный стандарт, безопасность машин, средства доступа к машинам стационарные часть 3 лестницы и перила, распространяется ли этот стандарт на лестницы для спуска в заглубленные помещения для обслуживания оборудования?

#2597 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 14:02

И Вы хотите сказать, что сантехник, обслуживающий систему канализации не подвержен биологическому фактору?
А как же тогда это:
" к классу 3.2 - условия труда работников предприятий кожевенной и мясной промышленности; работников, занятых ремонтом и обслуживанием канализационных сетей."


Надеюсь вам поможет.

На данный момент бессмысленная дискуссия. В связи с дебильной записью в Руководстве Вы выдергиваете фразу из контекста и опускаете начало пункта 5.2.3. В проекте это исправлено. Но пока экспертиза (во всяком случае в моей практике) успешно заворачивает биологию для обычных сантехников

Сообщение отредактировал strannikk: 24.12.2012 - 14:02

Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2598 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 14:39

На данный момент бессмысленная дискуссия. В связи с дебильной записью в Руководстве Вы выдергиваете фразу из контекста и опускаете начало пункта 5.2.3. В проекте это исправлено. Но пока экспертиза (во всяком случае в моей практике) успешно заворачивает биологию для обычных сантехников


Действительно бессмысленная, Руководство Р 2.2.2006-05 никто не отменял, поэтому по п. 5.2.3. -кл. 3.2.

Если уборщицы убирают санузлы, то кл.3.2. Однако будьте осторожны с льготами (занятость, как правило, не более 25%)

51eb33a210d18_butam.gif


#2599 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 14:50

Но пока экспертиза (во всяком случае в моей практике) успешно заворачивает биологию для обычных сантехников

Вы можете сказать, чем принципиально отличается труд сантехника или обслуживания канализационных сетей в риске бак. фактора. Мне кажется, что ничем.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2600 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 15:09

Действительно бессмысленная, Руководство Р 2.2.2006-05 никто не отменял, поэтому по п. 5.2.3. -кл. 3.2.

Если уборщицы убирают санузлы, то кл.3.2. Однако будьте осторожны с льготами (занятость, как правило, не более 25%)

Если Вы ссылаетесь на Руководство, то будьте точны:
5.2.3. Условия труда работников специализированных медицинских (инфекционных, туберкулезных и т.п.), ветеринарных учреждений и подразделений, специализированных хозяйств для больных животных относят:
....
Для сантехника рассматривается вопрос с биологией, если он работает в вышеперечисленных учреждениях
А уборщица вообще ни при чем, она не занимается обслуживанием канализационных систем

Вы можете сказать, чем принципиально отличается труд сантехника или обслуживания канализационных сетей в риске бак. фактора. Мне кажется, что ничем.

Это вопрос неко мне, а к авторам Руководства. Они посчитали что сантехник сатехнику рознь. И то, что Вам кажется (или мне) экспертизе глубоко фиолетово

Сообщение отредактировал strannikk: 24.12.2012 - 16:08

Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2601 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 16:09

Если Вы ссылаетесь на Руководство, то будьте точны:
5.2.3. Условия труда работников специализированных медицинских (инфекционных, туберкулезных и т.п.), ветеринарных учреждений и подразделений, специализированных хозяйств для больных животных относят:
....
Для сантехника рассматривается вопрос с биологией, если он работает в вышеперечисленных учреждениях
А уборщица вообще ни при чем, она не занимается обслуживанием канализационных систем

Это вопрос неко мне, а к авторам Руководства. Они посчитали что сантехник сатехнику рознь. И то, что Вам кажется (или мне) экспертизе глубоко фиолетово

А где Вы видели кожевенную и мясоперерабатывающую промышленность в вышеперечисленных системах?

#2602 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 16:18

А где Вы видели кожевенную и мясоперерабатывающую промышленность в вышеперечисленных системах?

Я и писал, что Руководство написано отвратительно (явно допущена опечатка). Но ее никто не стал исправлять, а попытались подвести корявое обоснование: в кожевенной и мясоперерабатывающей промышленности обязательно присутствуют ветеринарные подразделения, упомянутые в начале п.5.2.3. Вот на них, якобы, и распространяется этот пункт.
А экспертиза смотрит только на то, что написано в документе, а не на то, что мы думаем или думали авторы Руководства, написав документ и не проверив, а что же вышло в печать. А потом НИИ медицины труда РАМН плодит отписки, кому какой класс присваивать, вместо того, чтобы внести исправления в Руководство.

Сообщение отредактировал strannikk: 24.12.2012 - 16:25

Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2603 ОФФЛАЙН   Gambit

Gambit
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 16:34



51cad8dc66f3e_i.jpg"Don’t do it, Dudley!.." 


#2604 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2012 - 17:57

Подскажите, пожалуйста, каким нормативным актом определяются требования к конструкции лестниц, проходов в производственных помещениях? Нашла Национальный стандарт, безопасность машин, средства доступа к машинам стационарные часть 3 лестницы и перила, распространяется ли этот стандарт на лестницы для спуска в заглубленные помещения для обслуживания оборудования?

Есть тех. регламент: "Здания и сооружения", есть правила промышленной безопасности и правила по охране труда, в которых тоже есть требования к лестницам и проходам. Какая сфера деятельности интересует конкретно.

Я и писал, что Руководство написано отвратительно (явно допущена опечатка). Но ее никто не стал исправлять, а попытались подвести корявое обоснование: в кожевенной и мясоперерабатывающей промышленности обязательно присутствуют ветеринарные подразделения, упомянутые в начале п.5.2.3. Вот на них, якобы, и распространяется этот пункт.
А экспертиза смотрит только на то, что написано в документе, а не на то, что мы думаем или думали авторы Руководства, написав документ и не проверив, а что же вышло в печать. А потом НИИ медицины труда РАМН плодит отписки, кому какой класс присваивать, вместо того, чтобы внести исправления в Руководство.

Экспертиза смотрит, это её обязанность и ей далеко не всегда все фиолетово. То, что практически все НД, увидевшие свет в последнее время далеки от совершенства (мягко говоря, вообще то другие слова просятся), это факт который никто не будет оспаривать. Но когда производится оценка конкретного рабочего места, не надо забывать, что на нем работают конкретные люди, которым вот как раз и не фиолетово. И им не объяснишь всей этой карусели в документах. Они просто прямо спрашивают, почему сантехник, работающий на кожевенном производстве, получает доплаты и молоко, а сантехник водоканала (куда в принципе стекает все дерьмо со всех производств, в т.ч. и указанных в Руководстве) нет. Поэтому и говорим: "Думать надо, что писать", а не ссылаться тупо на трактовку, да ещё к тому же достаточно спорную.

#2605 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 831 сообщений
    • Онлайн: 159д 9ч 43м 34с
  • 669 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 06:25

Экспертиза смотрит, это её обязанность и ей далеко не всегда все фиолетово. То, что практически все НД, увидевшие свет в последнее время далеки от совершенства (мягко говоря, вообще то другие слова просятся), это факт который никто не будет оспаривать. Но когда производится оценка конкретного рабочего места, не надо забывать, что на нем работают конкретные люди, которым вот как раз и не фиолетово. И им не объяснишь всей этой карусели в документах. Они просто прямо спрашивают, почему сантехник, работающий на кожевенном производстве, получает доплаты и молоко, а сантехник водоканала (куда в принципе стекает все дерьмо со всех производств, в т.ч. и указанных в Руководстве) нет. Поэтому и говорим: "Думать надо, что писать", а не ссылаться тупо на трактовку, да ещё к тому же достаточно спорную.


Это получается уже не АРМ а игра в робингуда
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2606 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 06:49

Это получается уже не АРМ а игра в робингуда

Очень жаль, если Вы это так воспринимаете.

#2607 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 831 сообщений
    • Онлайн: 159д 9ч 43м 34с
  • 669 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 10:01

Очень жаль, если Вы это так воспринимаете.


Я считаю, что если документ неоднозначный, убогий - значит им надо пользоваться по минимуму. Написано, что патогенные микроорганизмы оцениваются только в специализированных мед учреждениях, мясной и кожевенной промышленности, значит сантехники в школах, уборщицы в торговых центрах и прочих отраслях к патогенным микроорганизмам отношения не имеют.

Раздать всем компенсаций за мытье санузлов легко, а вот забрать потом сложно.

АРМ - это чисто государственное мероприятие. И, судя по последним документам и проектам документов, направлено на максимальное снятие с работников компенсаций.
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2608 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 38д 3ч 41м 2с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 10:28

Я считаю, что если документ неоднозначный, убогий - значит им надо пользоваться по минимуму. Написано, что патогенные микроорганизмы оцениваются только в специализированных мед учреждениях, мясной и кожевенной промышленности, значит сантехники в школах, уборщицы в торговых центрах и прочих отраслях к патогенным микроорганизмам отношения не имеют.

Раздать всем компенсаций за мытье санузлов легко, а вот забрать потом сложно.

АРМ - это чисто государственное мероприятие. И, судя по последним документам и проектам документов, направлено на максимальное снятие с работников компенсаций.

Никто и не говорит, что есть необходимость всем сантехникам давать компенсации. Речь идет о том, что при оценке условий труда таких професий как сантехник, уборщица (туалеты в местах общего пользования), необходимо учитывать все факторы с которыми сталиквается работник в своей профессиональной деятельности, в том числе и биологический. Если сантехник, как я говорила выше, занимается только мелким ремонтом ( замена кранов, кран-букс, разводки, трубопроводов питьевой воды, горячего водоснабжения), то здесь нет и речи о биологическом факторе. Но если это сантехник занимается с канализацией, то биология должна быть указана и здесь только вопрос о времени занятости.

#2609 ОФФЛАЙН   Roman S.

Roman S.

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 4 444
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 6ч 34м 24с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 10:55

Здравствуйте, коллеги, не нашел специализированной темы (если дадите ссылку - буду признателен), вот открыл изменения к Приказу № 342н на сайте Минтруда ( http://www.rosmintru...ud/projects/144 ) и меня очень удивило изменение по повторной аттестации:
"2. Пункт 8 изложить в редакции:
«8. Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;
б) на рабочих местах, где условия труда признаны безопасными (оптимальными или допустимыми), проводится внеплановая аттестация в порядке, установленном пунктами 47 – 51 Порядка."

То есть, если я правильно понял, если место выходит на 2 или 1 классы, то следующая аттестация только в том случае, если на его месте будет меняться оборудование, технологический процесс, средства колзащиты и по предписанию экспертизы?!!!
В данном случае такие места не будут аттестовываться никогда, так как никакой заинтересованный в сохранении своих денег работодатель не будет проводить внеплановую аттестацию раз это разрешено. И в итоге - количество рабочих мест, которые надо будет аттестовать раза в два уменьшиться, у аттестующих будет меньше работы на первом этапе (в ближайшей перспективе), а на 2-м работы не будет как таковой, АО будут вымирать. Это что за бред, коллеги? Не получилось с 205н оставить "3 сот. оператора" на всю Россию, так добьемся своего через 342н???
Насколько я понимаю, повторная аттестация и проводится для того, чтобы контролировать условия труда, даже безопасные, дабы они не перешли во вредные ?!!
Или я не прав???

#2610 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 831 сообщений
    • Онлайн: 159д 9ч 43м 34с
  • 669 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2012 - 11:14

Здравствуйте, коллеги, не нашел специализированной темы (если дадите ссылку - буду признателен), вот открыл изменения к Приказу № 342н на сайте Минтруда ( http://www.rosmintru...ud/projects/144 ) и меня очень удивило изменение по повторной аттестации:
"2. Пункт 8 изложить в редакции:
«8. Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;
б) на рабочих местах, где условия труда признаны безопасными (оптимальными или допустимыми), проводится внеплановая аттестация в порядке, установленном пунктами 47 – 51 Порядка."

То есть, если я правильно понял, если место выходит на 2 или 1 классы, то следующая аттестация только в том случае, если на его месте будет меняться оборудование, технологический процесс, средства колзащиты и по предписанию экспертизы?!!!
В данном случае такие места не будут аттестовываться никогда, так как никакой заинтересованный в сохранении своих денег работодатель не будет проводить внеплановую аттестацию раз это разрешено. И в итоге - количество рабочих мест, которые надо будет аттестовать раза в два уменьшиться, у аттестующих будет меньше работы на первом этапе (в ближайшей перспективе), а на 2-м работы не будет как таковой, АО будут вымирать. Это что за бред, коллеги? Не получилось с 205н оставить "3 сот. оператора" на всю Россию, так добьемся своего через 342н???
Насколько я понимаю, повторная аттестация и проводится для того, чтобы контролировать условия труда, даже безопасные, дабы они не перешли во вредные ?!!
Или я не прав???


Было же на заседание справедливой россии (или кто там собирался) сказано, что АРМ надо минимизировать и проводить только на рабочих местах с вредными условиями труда - вот вам и реализация...
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...




Пользователей онлайн: 38 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 37 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Dara

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru