Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#2701 ОФФЛАЙН   KRIO

KRIO

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 2 457
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 22ч 49м 49с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 10:04

Доброго всем дня!
Дано:
Стоматологическая поликлиника. Врач стоматолог.
Задача:
Оценить биологический фактор.
Проблема:
проблема заключается в следующем. если подходить формально к данному вопросу, то исходя из Р.2.2.2006-05 пункта 5.2.3 биологический фактор не оценивается. т.к. стоматология не является специализированным мед. учереждением.
Однако врачи стоматологи теоретически могут заразиться чем либо опасным от своих пациентов. (повреждение перчаток с одновременным повреждением кожных покровов и т.д.) в подтверждение этой мысли есть скан-копия письма из "Научно исследовательского института медицины труда" (прилагается)

Подскажите как быть. и какой класс поставить по биологическому фактору.

ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал KRIO: 20.01.2013 - 10:06


#2702 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 523 сообщений
    • Онлайн: 151д 23ч 42м 56с
  • 6595 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 11:30

В письме нет самого главного - обоснований к расширению перечисленного в Гигиене.
Тем более "без проведения измерений"...
В сухом остатке - имеем только то, что написано в Р 2.2.
Все остальное, к сожалению, рассуждения на тему...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2703 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 017 сообщений
    • Онлайн: 102д 22ч 44м
  • 3575 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 13:15

Проблема:
проблема заключается в следующем. если подходить формально к данному вопросу, то исходя из Р.2.2.2006-05 пункта 5.2.3 биологический фактор не оценивается. т.к. стоматология не является специализированным мед. учереждением.
Однако врачи стоматологи теоретически могут заразиться чем либо опасным от своих пациентов. (повреждение перчаток с одновременным повреждением кожных покровов и т.д.) в подтверждение этой мысли есть скан-копия письма из "Научно исследовательского института медицины труда" (прилагается)
Подскажите как быть. и какой класс поставить по биологическому фактору.


Из-за отсутствия в методике оценки биологического фактора, установленной в Руководстве, четких критериев возникают трудности в правильном ее проведении. На форуме уже рассматривалась эта проблема, в том числе и разбиралась позиция Научно- исследовательского института медицины труда, изложенная в письме. В резюме по этих вопросам было отмечено:
1. В Руководстве отсутствует определение специализированного медицинского учреждения, для которого следует учитывать БФ. В принципе, стоматологическое учреждение, как и инфекционное или туберкулезное и т. п., тоже является специализированным, а не многопрофильным медицинским учреждением. К тому же стоматологические подразделения входят в состав различных как многопрофильных, так и указанных учреждений.
2. В пункте 5.2.2. Руководства указаны работники специализированных медицинских, ветеринарных учреждений и подразделений, специализированных хозяйств для больных животных. Однако ниже в классах оценки приводятся работники предприятий кожевенной и мясной промышленности и другие работники, не относящиеся к этим объектам
3. Отсутствует понятие "наличие контакта работника с возбудителями инфекционных заболеваний". Санитарным законодательством непосредственный контакт работников с ВИЗ запрещается и должен быть исключен. В Руководстве такой контакт является одним из условий (вторым, после рабочего места работника) для отнесения его к классу 4 или 3.3 условий труда.
4. К классу 3.3. можно относить работников, только имеющих контакт непосредственно с ВИЗ, а не с больными опасных инфекционных заболеваний. Контакт с больными, как источниками ВИЗ, предусмотрено для класса 4, однако лишь для больных с особо опасными инфекционными заболеваниями. Таким образом, круг работников с оценкой класса 3.3. ограничен лишь теми, кто работает с патогенными микроорганизмами или материалами, зараженными патогенными микроорганизмами.
4. В письме НИИ медицины труда перечень медицинских учреждений, работникам которых устанавливается оценка вредных условий труда по БФ, расширен на основании только имеющихся рисков от контактов, но эти основания в Руководстве не указываются. Несмотря на наличие недостатков Руководства, его расширительное толкование в оценке нельзя допускать, так как это может привести к субъективизму в оценках.
Если же рассуждать о теоретической возможности инфицирования врачей-стоматологов, то мы все, как говорится "под богом ходим", и такая вероятность риска так или иначе распространяется на все население.

#2704 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 523 сообщений
    • Онлайн: 151д 23ч 42м 56с
  • 6595 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 16:06

Письмо в 2009 году подписано заместителем директора НИИ МТ РАМН по научной работе...
В НИИ разве не знают, что на такие вот письма-разъяснения нельзя ссылаться при проведении АРМ? С другой стороны - о проблеме в том НИИ стало известно, как минимум в 2009 году. Наверное, раньше...
Решив дать разъяснение и, понимая, что только на него опираться нельзя, почему в НИИ МТ свою точку зрения не стали "двигать" дальше? Ну, хоть поправкой определенного пункта к Гигиене почему не провели?
К мнению профессионального сообщества не прислушиваются, понятно - мы не оформились никак... А тут целый институт Медицины труда - мнение его руководства (да ещё по научной части) тоже ничего "не весит"? В чьих руках те "весы", коллеги? Или те, кто силой своих профессиональных знаний и опыта, мог бы повлиять на решение определенных болевых и непонятных вопросов, дружно ждут, когда "само рассосется"?
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2705 ОФФЛАЙН   KRIO

KRIO

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 2 457
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 22ч 49м 49с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 17:53

Большое спасибо коллеги за свежие мысли в нашей проблеме!

#2706 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 523 сообщений
    • Онлайн: 151д 23ч 42м 56с
  • 6595 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2013 - 20:40

Большое спасибо коллеги за свежие мысли в нашей проблеме!

Проблемы у нас одни и те же...
Вот такие, нерешаемые в практике применения, вопросы должны бы аккумулироваться в Минтруда, в крупных СРО, НИИ Минтруда. Но, ни у кого из перечисленных нет желания и воли заниматься решением вопросов законным способом. В лучшем случае, высылают вот такие писульки о том, что они ДУМАЮТ по тому или иному поводу.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2707 ОФФЛАЙН   Начинающий

Начинающий

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 530
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 1ч 10м 45с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 08:26

Всем доброго дня. Вопрос следующего характера: есть какая-либо форма прокола измерений кратности воздухообмена.

#2708 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 837 сообщений
    • Онлайн: 41д 17ч 33с
  • 354 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 11:45

Всем доброго дня. Вопрос следующего характера: есть какая-либо форма прокола измерений кратности воздухообмена.

вроде бы нет утвержденной формы, я не встречал. посмотри во вложении протокол - может пригодится.

Прикрепленные файлы



#2709 ОФФЛАЙН   Кондратьева Анна Ивановна

Кондратьева Анна Ивановна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 467
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 8ч 8м 11с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 11:59

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе! Можно ли применять Приказ 777н от 01,09,10г. для работников "скорой помощи", а также для всех врачей и медицинских сестер больниц и поликлинник????? Спасибо за ответ!

#2710 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 840 сообщений
    • Онлайн: 105д 2ч 58м 15с
  • 653 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 12:24


Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе! Можно ли применять Приказ 777н от 01,09,10г. для работников "скорой помощи", а также для всех врачей и медицинских сестер больниц и поликлинник????? Спасибо за ответ!

Нет. Эти нормы только для пожарников и МЧСников

#2711 ОФФЛАЙН   Кондратьева Анна Ивановна

Кондратьева Анна Ивановна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 467
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 8ч 8м 11с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 12:34

[size=4]
Нет. Эти нормы только для пожарников и МЧСников

Как тогда понять :"А ТАКЖЕ ИНЫМ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ..." вот это???
И это???
"Налоговый вестник", 2010, N 12

ОБНОВЛЕННЫЕ НОРМЫ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ СПЕЦОДЕЖДЫ

Приказом Минздравсоцразвития России от 01.09.2010 N 777н утверждены Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением. Остановимся подробнее на данных изменениях.


Приложение N 1 к Приказу N 777н устанавливает Нормы по отношению:
- к гражданскому персоналу, рабочим и служащим органов управления и подразделений пожарной охраны;
- сотрудникам подразделений и организаций, участвующих в предупреждении чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий;
- иным работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением.
Приложение N 1 состоит из восьми разделов, где прописаны Нормы выдачи спецодежды в зависимости от видов осуществляемых работ. Для каждой профессии (должности) указано, какие именно средства защиты необходимо бесплатно выдавать работникам в расчете на год.
Раздел I посвящен работникам, занятым тушением пожаров. В этих Нормах впервые установлен единый подход к обеспечению средствами индивидуальной защиты пожарных независимо от того, на каком уровне они занимаются выполнением своих обязанностей: федеральном, региональном или муниципальном.
В разд. II данного Приложения приведены нормы для работников поисково-спасательных служб, чьи должностные обязанности, в соответствии с трудовым договором, связаны непосредственно с выполнением работ по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций (выездной состав). При этом указано: боевая одежда пожарного включает в себя куртку и брюки со съемными теплоизолирующими подстежками. В местностях IV и особого климатических районов выдается боевая одежда пожарного на утепляющей прокладке.
Раздел III посвящен нормам для работников, занятых обеспечением круглосуточной постоянной готовности сил и средств к реагированию на чрезвычайные ситуации и привлечением к выполнению работ в зонах чрезвычайных ситуаций (выездной состав). Это должно быть указано в их должностных обязанностях в соответствии с трудовым договором.
В разд. IV содержится перечень норм для работников, должностные обязанности которых, в соответствии с трудовым договором, связаны непосредственно с выполнением работ по оказанию экстренной психологической помощи при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций (выездной состав). Такие Нормы для данного персонала приведены впервые.
Нормы разд. VII предназначены для тех, кто связан с оказанием медицинской, экстренной медицинской помощи и проведением медицинских исследований, - работников медицинских профессий (врачей, среднего медицинского персонала, медсестер, санитарок); водителей санитарного автомобиля, работников научно-исследовательских медицинских отделов диагностики.
Организациям, не связанным с МЧС, стоит обратить внимание на разд. VIII "Общие профессии и должности" Приложения N 1 к Приказу N 777н, где приведены нормы выдачи спецодежды и иных средств защиты для значительного перечня работников "обычных" профессий и должностей: водителей, грузчиков, завхозов, слесарей, механиков и т.д.
Особо хотелось бы отметить: поскольку эти Нормы предназначены для работ, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, может возникать пересечение нормативов, установленных в разд. VIII Приказа N 777н, с указанными для этих же специальностей в Типовых нормах, утв. Приказом N 541н, и продолжающих применяться. Например, для экспедитора Приказ N 777н предусматривает выдачу прорезиненного плаща один раз в три года, а Типовые нормы предусматривают выдачу непромокаемого плаща на этот же срок.
Более того, нормативы, установленные обоими документами для одних и тех же специальностей, могут значительно различаться. Например, у электросварщика ручной сварки срок носки костюма сварщика в двух документах совпадает - один на год, а по другим средствам защиты сроки различаются. Так, ботинки кожаные, согласно Приказу N 777н, выдаются на два года, рукавицы брезентовые - шесть пар на год, тогда как Типовые нормы предусматривают выдачу указанных средств в два раза больше - одна пара ботинок на год, а рукавиц брезентовых - 12 пар на год.
Кроме того, Приказ N 541 содержит нормативы выдачи, которые иногда имеют привязку к климатическим зонам, а перечень этих зон даже по количеству с приведенным в Приказе N 777н не совпадает.
Какого варианта придерживаться при таких расхождениях, Приказ N 777н не уточняет. С учетом новых положений организация может воспользоваться любым нормативом, установленным законодательно, т.к. оба Приказа действующие и имеют одинаковую юридическую силу. Однако Приказ N 541н содержит более подробный перечень средств защиты, поэтому удобнее нормировать расходы на его основании.
Безусловно, выдаваемая одежда, обувь и СИЗ в новых утвержденных отраслевых Нормах помогут обеспечить эффективную защиту работников от воздействия вредных и опасных производственных факторов и, как следствие, снизить уровень производственного травматизма и профессиональных заболеваний.

#2712 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 840 сообщений
    • Онлайн: 105д 2ч 58м 15с
  • 653 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 12:59

Как тогда понять :"А ТАКЖЕ ИНЫМ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ..."


Это для работников бюджетных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России

#2713 ОФФЛАЙН   Кондратьева Анна Ивановна

Кондратьева Анна Ивановна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 467
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 8ч 8м 11с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 13:14

Это для работников бюджетных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России

Не могли бы какую нибудь ссылку дать почитать, оли чей-нибудь ответ! Я же не могу ссылаться на ваш ответ)))

#2714 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 840 сообщений
    • Онлайн: 105д 2ч 58м 15с
  • 653 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 13:21

Для примера гляньте Приказ МЧС России от 22.09.2009 N 545
(ред. от 07.08.2012) "О новой системе оплаты труда работников бюджетных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России"

Там все те же должности, что и в 777н

#2715 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 852 сообщений
    • Онлайн: 131д 3ч 14м 27с
  • 1992 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 13:31

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе! Можно ли применять Приказ 777н от 01,09,10г. для работников "скорой помощи", а также для всех врачей и медицинских сестер больниц и поликлинник????? Спасибо за ответ!

Уважаемая А.И. в Вашем вопросе нет самого главного условия, "Кому его можно или не можно применять?"
ИМХО
Если речь идет о работе АО (оформление протокола оценки) - то вряд-ли.
Если же о формировании локального документа по нормам выдачи СИЗ работодателем, то почему нет, улучшайте нормы, исходя из Ваших возможностей

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2716 ОФФЛАЙН   Кондратьева Анна Ивановна

Кондратьева Анна Ивановна

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 467
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 8ч 8м 11с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 13:42

Для примера гляньте Приказ МЧС России от 22.09.2009 N 545
(ред. от 07.08.2012) "О новой системе оплаты труда работников бюджетных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России"

Там все те же должности, что и в 777н

Спасибо за ответ, почитала, никаких "иных" не нашла). В Приказе №545 название говорит само за себя, а в 777н:
ПРИКАЗ от 1 сентября 2010 г. N 777н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВЫХ НОРМ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ, СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБУВИ И ДРУГИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, А ТАКЖЕ НА РАБОТАХ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ В ОСОБЫХ ТЕМПЕРАТУРНЫХ УСЛОВИЯХ ИЛИ СВЯЗАННЫХ С ЗАГРЯЗНЕНИЕМ. Нет!!!
Очень хочется услышать мнение других форумчан!!!

Сообщение отредактировал Кондратьева Анна Ивановна: 21.01.2013 - 15:27


#2717 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 23ч 29м 11с
  • 1097 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 15:03

Всем доброго дня. Вопрос следующего характера: есть какая-либо форма прокола измерений кратности воздухообмена.

Кратность воздухобмена - расчетная величина.
  • Контролируется Эффективность эксплуатации вентиляционных систем
    Эффективность работы вентиляционной установки зависит от того, насколько она правильно спроектирована, а также от качества ее эксплуатации.

    При расчете вентиляционных установок могут быть допущены некоторые неточности, а при монтаже – отступления от проекта, в результате чего системы вентиляции иногда не обеспечивают заданной эффективности. Так, в одни помещения может подаваться воздуха больше, чем необходимо, а в другие меньше; температура и влажность воздуха, подаваемого в помещение, могут не соответствовать проекту. Для устранения таких дефектов регулируют систему вентиляции.

    Основная задача регулирования состоит в том, чтобы обеспечить на всех участках воздуховодов предусмотренные проектом расходы воздуха. Регулирование производительности системы вентиляции, как правило, осуществляют двумя способами – либо изменением характеристики вентиляционной сети за счет изменения ее сопротивления с помощью регулирующих устройств – шиберов, дроссель-клапанов и др., либо изменением характеристики вентилятора за счет увеличения или уменьшения частоты вращения рабочего колеса.

    При регулировании в воздуховодах обеспечиваются предусмотренные проректором расходы воздуха, проверяется работа вентиляторов, электродвигателей, калориферов, фильтров. После проведения регулирования вентиляционную систему испытывают и сдают обслуживающему персоналу. При приемке проверяют качество монтажных работ и соответствие их проекту и основные показатели системы (расход воздуха, температуру нагрева, влажность и др.), а также проверяют, снижается ли до допустимых норм содержание вредных веществ в воздухе помещения.

    Допустимые отклонения от проектных данных – по количеству воздуха ±10%, по температуре подаваемого воздуха ±2º, по влажности ± 5 º.

    На основе данных обследования делают общую оценку эффективности системы вентиляции и составляют приемочный акт. На каждую вентиляционную установку составляют паспорт, в который заносят данные, характеризующие работу основных элементов.

    Для обеспечения бесперебойной и эффективной работы вентиляция должна осуществляться правильная ее эксплуатация, которой предусматриваются необходимый штат персонала, периодическое обследование состояния воздушной среды, а также элементов вентиляционных установок, правильное обслуживание установок (например, своевременная очистка фильтров, воздуховодов) и проведение планового ремонта.
Каких либо специальных протоколов именно для контроля кратности воздухобмена - невстречала. Считаю, что за основу такого протокола можно взять протокол по оценке микроклимата при производственном контроле.

#2718 ОФФЛАЙН   rostrudexpert

rostrudexpert

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 679
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 12ч 28м 44с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 15:32



Здравствуйте. Подскажите как правильно должна называться профессия по ОК 016-94 водителя льдозаливочного комбайна OLYMPIA MILLENIUM (мощность 88,3 кВт (120 л.с.), масса 3990 кг, скорость 5 км/ч).


#2719 ОФФЛАЙН   Станислав

Станислав

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 291
  • 65 сообщений
    • Онлайн: 11д 8ч 3м 14с
  • 27 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 17:13

Добрый вечер, подскажите, какой код присвоить по классификатору Главному специалисту-эксперту

#2720 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 017 сообщений
    • Онлайн: 102д 22ч 44м
  • 3575 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 18:41

Всем доброго дня. Вопрос следующего характера: есть какая-либо форма прокола измерений кратности воздухообмена.

Величина кратности воздухообмена определяется не путем измерений, а расчетными методами на основе измерений (испытаний) эффективности и производительности систем вентиляции и аэрации воздуха, вентиляционного оборудования, воздуховодов. Аэродинамические испытания вентиляционных систем проводятся по методам, указанным в ГОСТ 12.3.018-79 ССБТ. СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ. МЕТОДЫ АЭРОДИНАМИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ. Но в данном ГОСТе форма протокола испытаний не приводится. Следовательно, достаточно применять к форме протокола только общие требования, предъявляемые к протоколам испытаний. Это не относится к приемо-сдаточным и периодическим испытаниям вентиляционных систем противодымной защиты зданий и сооружений различного назначения, проводимых в соответствии с ГОСТ 53300-2009. Этот ГОСТ содержит рекомендуемую форму протокола приемосдаточных аэродинамических испытаний, проводимых для этих целей. Кратность воздухообмена в помещениях, здании может быть указана в паспорте на здание, сооружение и в других технических документах.

Как тогда понять :"А ТАКЖЕ ИНЫМ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ..." вот это???
И это???
"Налоговый вестник", 2010, N 12
ОБНОВЛЕННЫЕ НОРМЫ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ СПЕЦОДЕЖДЫ
Какого варианта придерживаться при таких расхождениях, Приказ N 777н не уточняет. С учетом новых положений организация может воспользоваться любым нормативом, установленным законодательно, т.к. оба Приказа действующие и имеют одинаковую юридическую силу. Однако Приказ N 541н содержит более подробный перечень средств защиты, поэтому удобнее нормировать расходы на его основании.
Безусловно, выдаваемая одежда, обувь и СИЗ в новых утвержденных отраслевых Нормах помогут обеспечить эффективную защиту работников от воздействия вредных и опасных производственных факторов и, как следствие, снизить уровень производственного травматизма и профессиональных заболеваний.

Я бы достаточно осторожно относился к такого рода публикациям, как в данном специализированном профессиональном издании "Налоговый вестник". Да и как иначе можно относиться к данной статье, если в ней приводятся некомпетентные выводы? Например, что если действуют два НПА, то нормативы СИЗ можно выбирать по любому из них только потому, что они имеют одинаковую силу. Так можно дойти и до того, что и наказания за одно и то же правонарушение суд может выбирать на свое усмотрение по Административному кодексу РФ или по Уголовному кодексу РФ.
Вызывает недоумение и совет: с одной стороны "Приказ N 541н содержит более подробный перечень средств защиты, поэтому удобнее нормировать расходы на его основании", а с другой "Безусловно, выдаваемая одежда, обувь и СИЗ в новых утвержденных отраслевых Нормах помогут обеспечить эффективную защиту работников от воздействия вредных и опасных производственных факторов". И критика нового НПА, и безусловный подхалимаж.
Самая главная беда, что главный герой в определении и проведении государственной политики по охране труда - Минттруд РФ, - в стороне от этих вопросов. Вот и здесь пример: почему одно и тоже средство индивидуальной защиты - плащ для защиты от воды, в одном НПА - непромокаемый (имеющий защитные свойства), а в другом - прорезиненный (имеющий свойства материала, из которого сделан). Неужели трудно установить правила, что должны содержать нормы?

Добрый вечер, подскажите, какой код присвоить по классификатору Главному специалисту-эксперту

Как главному специалисту 20889

#2721 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 21:36

Рекомендую МУ 4425-87 Методические указания "Санитарно-гигиенический контроль систем вентиляции производственных помещений"

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2722 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 017 сообщений
    • Онлайн: 102д 22ч 44м
  • 3575 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2013 - 22:38

Рекомендую МУ 4425-87 Методические указания "Санитарно-гигиенический контроль систем вентиляции производственных помещений"

К сожалению, в МУ 4425 тоже нет ответа на задаваемый вопрос о форме протокола. К тому же МУ предназначены не для проведения аэродинамических испытаний систем вентиляции, а для санитарно-гигиенического контроля и не во всех помещениях, а только в производственных. Однако по ним можно рассчитать кратность воздухообмена.

#2723 ОФФЛАЙН   Алексей Андреевич

Алексей Андреевич

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 289
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 53м 39с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 07:52

Здравствуйте. Помогите в такой ситуации: проводили измерения официантов и бармена. По факту значения освещенности местами ниже 100 лк. Что в такой ситуации делать: всем писать вредность или есть какие-то нормы для такого вида работ?

#2724 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 523 сообщений
    • Онлайн: 151д 23ч 42м 56с
  • 6595 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 08:09

Здравствуйте. Помогите в такой ситуации: проводили измерения официантов и бармена. По факту значения освещенности местами ниже 100 лк. Что в такой ситуации делать: всем писать вредность или есть какие-то нормы для такого вида работ?

Коллега, спешу обратить внимание. Тяжесть у официатов "выскочит" за класс 2!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2725 ОФФЛАЙН   Алексей Андреевич

Алексей Андреевич

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 289
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 53м 39с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 08:21

Коллега, спешу обратить внимание. Тяжесть у официатов "выскочит" за класс 2!

Вы имеете ввиду рабочую позу или что-то другое? Если другое, то что именно?

#2726 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 017 сообщений
    • Онлайн: 102д 22ч 44м
  • 3575 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 11:39

Здравствуйте. Помогите в такой ситуации: проводили измерения официантов и бармена. По факту значения освещенности местами ниже 100 лк. Что в такой ситуации делать: всем писать вредность или есть какие-то нормы для такого вида работ?

Нужно аккуратно определиться с выбором нормативов освещенности . Разряды зрительных работ официанта в разных зонах рабочего места различны. Где-то они могут быть и ниже 100 лк. То же самое и у бармена. Самая освещенная зона его РМ должна быть в месте проведения отмера составляющих жидкостей для приготовления коктейлей и розлива напитков.

#2727 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 852 сообщений
    • Онлайн: 131д 3ч 14м 27с
  • 1992 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 11:54

Нужно аккуратно определиться с выбором нормативов освещенности . Разряды зрительных работ официанта в разных зонах рабочего места различны. Где-то они могут быть и ниже 100 лк. То же самое и у бармена. Самая освещенная зона его РМ должна быть в месте проведения отмера составляющих жидкостей для приготовления коктейлей и розлива напитков.

Согласен если при нормировании отталкиваться от разряда зрительных работ, а если от помещения "обеденный зал ресторана" то норма 200



Таблица 2


Нормируемые показатели

естественного, искусственного и совмещенного освещения

основных помещений общественного здания, а также

сопутствующих им производственных помещений




Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 08.04.2003 N 34 (ред. от 15.03.2010) "О введении в действие СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03" (вместе с "СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03. 2.2.1/2.1.1. Проектирование, строительство, реконструкция и эксплуатация предприятий, планировка и застройка населенных пунктов. Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий. Санитарные правила и нормы", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 06.04.2003) {КонсультантПлюс}

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2728 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 017 сообщений
    • Онлайн: 102д 22ч 44м
  • 3575 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 12:37

Согласен если при нормировании отталкиваться от разряда зрительных работ, а если от помещения "обеденный зал ресторана" то норма 200


Недавно сидели вдвоем с женой за столиком в уютном кафе. Кроме свечей на столиках и кое-какой подсветки из освещения ничего больше не было. А вышколенные официанты сновали между столиками и неплохо с этим справлялись.

#2729 ОФФЛАЙН   Завлаб

Завлаб

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 3 754
  • 38 сообщений
    • Онлайн: 4д 23м
  • 6 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 12:41

Добрый вечер, подскажите, какой код присвоить по классификатору Главному специалисту-эксперту

Написать отсутствует. Нам Гит так посоветовали при экспертизе

#2730 ОФФЛАЙН   Алексей Андреевич

Алексей Андреевич

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 289
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 53м 39с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2013 - 12:43

Спасибо за помощь. Попробую разделить время работы по разряду зрительных работ.




Пользователей онлайн: 14 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 14 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru