Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#2821 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 471 сообщений
    • Онлайн: 54д 1ч 22м 7с
  • 1987 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2013 - 09:04

Здравствуйте. Как провести аттестацию РМ на временных рабочих местах?На РМ будут работать несовершеннолетние.

Наверное, речь идет о трудоустройстве школьников на РМ подсобных рабочих на период летних каникул?
В прошлом году много таких было. Аттестации проводить очень просто, также как и обычному подсобнику. Но только - в летний период. Кстати, это тот случай, когда на 1 рабочем месте может быть и 30, и 70 человек - коллективное РМ,

#2822 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 3 805
  • 2 180 сообщений
    • Онлайн: 117д 17ч 43м 1с
  • 1089 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2013 - 10:30

Эксперт85 (01.02.2013 - 06:52) писал:

КТО ЧТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ!!!!!

Кроме того познакомтесь с
Постановление Минтруда РФ от 08.08.1996 N 50
"Об утверждении Порядка предоставления сокращенной продолжительности рабочего времени (36 часов в неделю) и ежегодного оплачиваемого отпуска продолжительностью 36 рабочих дней (с учетом ежегодного дополнительного отпуска за работу в опасных для здоровья условиях труда) работникам организаций здравоохранения, осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также работникам организаций, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека"
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#2823 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2013 - 10:32

Кроме того познакомтесь с
Постановление Минтруда РФ от 08.08.1996 N 50
"Об утверждении Порядка предоставления сокращенной продолжительности рабочего времени (36 часов в неделю) и ежегодного оплачиваемого отпуска продолжительностью 36 рабочих дней (с учетом ежегодного дополнительного отпуска за работу в опасных для здоровья условиях труда) работникам организаций здравоохранения, осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также работникам организаций, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека"


Минтруд, как обычно, отличился, издав свое постановление. В утвержденном порядке снова содержится много неясностей и безграмотных требований.
В пункте 1.2. для организаций здравоохранения и госсанэпидслужбы, их структурных подразделений установлено условие о том, что врачи (в том числе руководители организаций и их структурных подразделений), средний и младший медицинский персонал, специалисты и служащие должны иметь непосредственный контакт с больными СПИДом и ВИЧ-инфицированными.
Однако не дается разъяснение, какие из контактов следует относить к непосредственным.
Как известно, основные пути передачи ВИЧ:
1. незащищенный половой контакт с ВИЧ-инфицированным;
2. совместное использование с ВИЧ-инфицированным принадлежностей для инъекций;
3. вертикальный путь передачи ВИЧ от ВИЧ-инфицированной матери ребенку (во время беременности, родов или после родов, через грудное молоко).
Все остальные пути передачи (если рассматривать основную массу случаев заражения ВИЧ-инфекцией) встречаются значительно реже. Среди них следует отметить заражение ВИЧ через переливания крови или ее продуктов в странах, где не проводится обязательная проверка всех образцов донорской крови на ВИЧ. Данные крупных регистров, в частности, регистра CDC, которые анализировались на предмет выявления других путей передачи ВИЧ, свидетельствуют о том, что ВИЧ не передается при ежедневных бытовых контактах, например, при совместном использовании ванной комнаты и туалета или при питье из одной чашки. В медицинских учреждениях не было зарегистрировано ни одного случая заражения медработника после попадания слюны, мочи или крови ВИЧ-инфицированного пациента на неповрежденную кожу.
Поэтому на рабочих местах опасен не вообще «непосредственный контакт врача с больными СПИДом и ВИЧ-инфицированными при проведении консультаций, осмотров, оказании медицинской помощи, проведении судебно-медицинской экспертизы и другой(?) работы», а контакт, при котором имеется возможность попадания крови ВИЧ-инфицированного на поврежденные участки кожи и слизистых оболочек медицинского персонала. Рабочие операции с вероятностью таких контактов ограничены и являются исчерпывающими, например: при заборе крови, лабораторных исследованиях. Но такой контакт нельзя назвать непосредственным контактом с больными СПИДом и ВИЧ-инфицированными, а лишь опосредованным. И только в исключительных ситуациях, например, при уколе иглой. В целом риск заражения ВИЧ после укола иглой оценивается приблизительно в 0,3%.
Второе условие, которое установлено порядком: «Сокращенная продолжительность рабочего дня (смены), установленная из расчета 36-часовой рабочей недели, предоставляется работникам, указанным в пункте 1 настоящего Порядка, лишь в те дни, когда они были фактически заняты на работах в опасных для здоровья условиях труда», также не выдерживает критики. Согласно данному условию, если на прием к врачу обратился за консультацией ВИЧ-инфицированный пациент, то в этот день продолжительность работы врача должна быть сокращена. То же самое требование должно быть выполнено для медрегистратора, оформлявшего больному медицинскую карту, гардеробщику, обслуживавшему пациента и, разумеется, лаборантов по забору и исследованиям крови, оказавшейся инфицированной ВИЧ.
Третье условие: В стаж работы, дающий право на получение ежегодного оплачиваемого отпуска продолжительностью 36 рабочих дней, включаются те дни, в которые работники были фактически заняты в опасных для здоровья условиях труда.
Соответственно, для выполнения третьего условия Порядка должен быть организован учет, тех дней, когда эти работники вступали в непосредственный контакт с ВИЧ-инфицированным или проводили забор и анализ крови, оказавшейся ВИЧ-инфицированной.
Трудно придумать более абсурдные условия и требования, чем у чиновников Минтруда.

#2824 ОФФЛАЙН   Ольга Александровна

Ольга Александровна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 695
  • 110 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 48м 30с
  • 54 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.02.2013 - 15:30

Минтруд, как обычно, отличился, издав свое постановление. В утвержденном порядке снова содержится много неясностей и безграмотных требований.


Что значит СНОВА? Этому постановлению "100 лет в обед" И нормально работает это постановление.
Эти льготы и компенсации именно специальным отделениям по обслуживанию таких больных.

Вы прямо дежурный оппонент всему и вся! Во всех темах последнее слово за Вами!!!!

#2825 ОФФЛАЙН   Kote

Kote

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 556
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 1ч 1м 22с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.02.2013 - 16:29

Добрый день. Прошу простить за банальную постановку вопросов, но будет чудесно получить развёрнутый ответ:
1. Есть ли программные системы, которые позволяют автоматизировать процесс отслеживания и ведения учёта, например, вопроса медосмотров на предприятии. Или контроль за спецодеждой (сроки, выдача, списки должников, люди без одежды, обновление одежды, выдача новой). Также расчёт льгот, контроль инструктажей и проверки знаний ОТ. И всё это в зависимости от направления предприятия (лессовое господарство, производство игрушек, ...). А то вот это всё вручную отслеживать довольно геморойно, не один день уйдёт, если большое предприятие.

2. Столкнулся с проблемой: не могу найти текст определённого Госта, Нормы, Постановы и т.д. Гуглю весь интернет в поисках нужного документа, иногда часы уходят, иногда безрезультатно. Интересует единое место (сайт), где собраны все нужные документы. Есть программа "Норматив pro", но она платная и двинуться какая дорогая, но должны же быть такие документы в открытом доступе и в одном месте?

#2826 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:00

Добрый день. Прошу простить за банальную постановку вопросов, но будет чудесно получить развёрнутый ответ:
1. Есть ли программные системы, которые позволяют автоматизировать процесс отслеживания и ведения учёта, например, вопроса медосмотров на предприятии. Или контроль за спецодеждой (сроки, выдача, списки должников, люди без одежды, обновление одежды, выдача новой). Также расчёт льгот, контроль инструктажей и проверки знаний ОТ. И всё это в зависимости от направления предприятия (лессовое господарство, производство игрушек, ...). А то вот это всё вручную отслеживать довольно геморойно, не один день уйдёт, если большое предприятие.

2. Столкнулся с проблемой: не могу найти текст определённого Госта, Нормы, Постановы и т.д. Гуглю весь интернет в поисках нужного документа, иногда часы уходят, иногда безрезультатно. Интересует единое место (сайт), где собраны все нужные документы. Есть программа "Норматив pro", но она платная и двинуться какая дорогая, но должны же быть такие документы в открытом доступе и в одном месте?

Как бы Вам помягче сказать? Вы перечитайте еще раз свое сочинение на свободную тему, может и поймете "как жить дальше". У Вас получается что вы хотите все и сразу и забесплатно, а может еще чтоб Вам зрЯплату Камазами раз в неделю привозили?
А если серьезно, это и есть ВАША РАБОТА! Именно за это Вы получаете денежку (сколько бы их не было).

#2827 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 805 сообщений
    • Онлайн: 126д 3ч 6м 30с
  • 1946 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:09

Как бы Вам помягче сказать? Вы перечитайте еще раз свое сочинение на свободную тему, может и поймете "как жить дальше". У Вас получается что вы хотите все и сразу и забесплатно, а может еще чтоб Вам зрЯплату Камазами раз в неделю привозили?
А если серьезно, это и есть ВАША РАБОТА! Именно за это Вы получаете денежку (сколько бы их не было).

Зря Вы так, пан (господин) просто заблудился в просторах русскоязычного интернета, судя по питання (вопросу) он живет и работает в незалежній україні

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2828 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:12

Добрый день. Прошу простить за банальную постановку вопросов, но будет чудесно получить развёрнутый ответ:
1. Есть ли программные системы, которые позволяют автоматизировать процесс отслеживания и ведения учёта, например, вопроса медосмотров на предприятии. Или контроль за спецодеждой (сроки, выдача, списки должников, люди без одежды, обновление одежды, выдача новой). Также расчёт льгот, контроль инструктажей и проверки знаний ОТ. И всё это в зависимости от направления предприятия (лессовое господарство, производство игрушек, ...). А то вот это всё вручную отслеживать довольно геморойно, не один день уйдёт, если большое предприятие.

Ввиду специфики информационных баз, такие программы разрабатываются для предприятий и организаций в определенных отраслях на основе отраслевых НПА. Поинтересуйтесь в аппарате ОТ вышей отрасли. Универсальные оболочки по отдельным видам тоже есть, но они, как правило, платные, например по обучению, АРМ.

2. Столкнулся с проблемой: не могу найти текст определённого Госта, Нормы, Постановы и т.д. Гуглю весь интернет в поисках нужного документа, иногда часы уходят, иногда безрезультатно. Интересует единое место (сайт), где собраны все нужные документы. Есть программа "Норматив pro", но она платная и двинуться какая дорогая, но должны же быть такие документы в открытом доступе и в одном месте?

Такие НПА есть на сайтах по вопросам охраны труда, в том числе и на сайте этого форума.

#2829 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:14

Зря Вы так, пан (господин) просто заблудился в просторах русскоязычного интернета, судя по питання (вопросу) он живет и работает в незалежній україні

Не люблю бездельников и дармоедов, простите за выражение. Если ему так сильно хочется, то у него есть все шансы написать и запатентовать сие чудо-программу.

#2830 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:25

Не люблю бездельников и дармоедов, простите за выражение. Если ему так сильно хочется, то у него есть все шансы написать и запатентовать сие чудо-программу.

Напрасно Вы так думаете. Электронные программы специально разработанные под охрану труда позволяют намного эффективнее работать инженеру по ОТ. А ее разработка - не такое уж простое дело и не под силу многим программистам. Не зря пока такой распространенной и универсальной программы, наподобие как 1-С предприятие, бухгалтерия, кадры или Гранд-смета и т. п., пока для охраны труда не создано.

#2831 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:37

ОК! Цитирую.

Есть программа "Норматив pro", но она платная и двинуться какая дорогая, но должны же быть такие документы в открытом доступе и в одном месте?



#2832 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 10:43

Имеем РМ в КДЛ лаборатории (отбор крови (ручной способ и с помощью автомата), анализ)
Регламентирующие документы для протокола по травмоопасности кто-нибудь знает и использовал в своей работе?
Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал -Евгений-: 04.02.2013 - 10:46


#2833 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 471 сообщений
    • Онлайн: 54д 1ч 22м 7с
  • 1987 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 14:10

Имеем РМ в КДЛ лаборатории (отбор крови (ручной способ и с помощью автомата), анализ)
Регламентирующие документы для протокола по травмоопасности кто-нибудь знает и использовал в своей работе?
Заранее спасибо!

Таких супецифических и отраслевых документов нет. Оцениваются по травме по общеотраслевым НПА, в т.ч. по ГОСТ ССБТ. На предмет - "рабочее место организован без...", "лабораторная посуда целая, без сколов..." и т.п.

#2834 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 22:49

Имеем РМ в КДЛ лаборатории (отбор крови (ручной способ и с помощью автомата), анализ)
Регламентирующие документы для протокола по травмоопасности кто-нибудь знает и использовал в своей работе?
Заранее спасибо!

Инструкция по охране труда для работников лаборатории

#2835 ОФФЛАЙН   Kote

Kote

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 556
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 1ч 1м 22с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2013 - 23:03

Free_M@n, и вам не хворать, вот только как раз я и хочу взять на себя небольшую ответственность и разработать программный продукт, возможно не для одного предприятия. Вот, собство, и спросил у "профессионалов", где бы раздобыть "аналоги" и "АДЕКВАТНУЮ, последнюю, полную, бесплатную норму/гост/постанову" на халяву. А то что выходит: нужны правила - плати, не выполняешь - плати, купить не можешь - плати. Забавно выходит, по крайней мере в "нежалежнiй Украiнi".

Я понимаю, что для таких целей обычно нанимают экспертов, профессионалов, аналитиков и прочие интересные профессии, но пофрилансить то можно? К тому же для дипломного проэкта хватит и маленького участка этой огромной темы "Охрана труда на предприятиях".

Прошу меня простить, ошибся я гео-координатами форума немного, совсем чуть-чуть

И таки, пан Free_M@n, позвольте уточнить, "Норматив pro" - это просто ТУПО база данных документов. Электронная библиотека проще говоря, а не "чудо-программа". Вот мне бы вот такую "чудо-библиотеку" да и "поиметь" во "все места". А то просить за свободные документы бабло - ну это лохотрон.
Всё то оно есть в открытом доступе, но я не нашел единого (бесплатного) места, куда это всё "сливается", а научить программу саму искать документы и обрабатывать их - уж, наверняка, понимаете, что невозможно.

Сообщение отредактировал Kote: 04.02.2013 - 23:15


#2836 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 00:22

вот только как раз я и хочу взять на себя небольшую ответственность и разработать программный продукт, возможно не для одного предприятия. Вот, собство, и спросил у "профессионалов", где бы раздобыть "аналоги" и "АДЕКВАТНУЮ, последнюю, полную, бесплатную норму/гост/постанову" на халяву.
Всё то оно есть в открытом доступе, но я не нашел единого (бесплатного) места, куда это всё "сливается", а научить программу саму искать документы и обрабатывать их - уж, наверняка, понимаете, что невозможно.

Это не подход, так как все равно необходимо в программном продукте предусмотреть возможность обновления базы НПА. Поэтому идут обычно другим путем первоначальную базу НПА в базу комплектуют сами разработчики. А последующее пополнение отдают на откуп пользователей или выпускают соответствующие обновления баз. Последнее - для широко распространенных ПО. Для ПО с малым тиражом выпуск пополнений НПА себя просто не оправдает.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2837 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 05:29

подскажите пожалуйста. Какие химические факторы измеряют у поваров, работающих у плиты

#2838 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 805 сообщений
    • Онлайн: 126д 3ч 6м 30с
  • 1946 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 06:19

подскажите пожалуйста. Какие химические факторы измеряют у поваров, работающих у плиты

При жарке может образовываться довольно широкий спектр химических веществ, обладающих токсичными свойствами.
Это альдегиды: формальдегид и акролеин, предельные и непредельные кислоты, акриламид, аммиак, амины, полициклические ароматические вещества. Многие из них не обладают хорошей летучестью и осаждаются в непосредственной близости от плиты, а львиная доля их негативного воздействия достается человеку, стоящему около дымящих и кипящих кастрюль и сковородок.
При горении газовых конфорок на природном или сжиженном газе в атмосферу выделяются оксиды углерода и другие вредные вещества.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2839 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 09:43

При жарке может образовываться довольно широкий спектр химических веществ, обладающих токсичными свойствами.
Это альдегиды: формальдегид и акролеин, предельные и непредельные кислоты, акриламид, аммиак, амины, полициклические ароматические вещества. Многие из них не обладают хорошей летучестью и осаждаются в непосредственной близости от плиты, а львиная доля их негативного воздействия достается человеку, стоящему около дымящих и кипящих кастрюль и сковородок.
При горении газовых конфорок на природном или сжиженном газе в атмосферу выделяются оксиды углерода и другие вредные вещества.

Поэтому проводить измерения такого широкого спектра химических веществ замучишься. Наверное, придется ограничиваться лишь гигиенически значимыми из тех, которые определены.

#2840 ОФФЛАЙН   АРМ

АРМ

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 779
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 15ч 34м 31с
  • 10 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:06

подскажите пожалуйста. Какие химические факторы измеряют у поваров, работающих у плиты

При наличии местной вентиляции никакой химии у поваров не будет.

#2841 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:15

При наличии местной вентиляции никакой химии у поваров не будет.

химию все равно мерить надо - проверка вентиляции

#2842 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:27

химию все равно мерить надо - проверка вентиляции

Заодно можно провести и косвенную оценку её эффективности.

#2843 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 165
  • 1 629 сообщений
    • Онлайн: 137д 17ч 27м 19с
  • 640 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:29

Заодно можно провести и косвенную оценку её эффективности.


А так же можно проверить эффективность проверки эффективности
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2844 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:47

А так же можно проверить эффективность проверки эффективности

Это уж слишком заумно и не к чему. А вот установить причину превышения ПДК на РМ повара при наличии вентиляции можно в этом случае очень просто. Это и является, между прочим, главным для АРМ.

#2845 ОФФЛАЙН   АРМ

АРМ

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 779
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 15ч 34м 31с
  • 10 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 10:53

химию все равно мерить надо - проверка вентиляции

Если замерять химию ради проверки эффективности вентиляции - это все равно, что одевать штаны через голову. Никакой хими у повара быть не может, по той простой причине, что мы съедаем все, что приготовил повар. Акролеин, альдегиды и прочее может быть в незначительных количествах, не представляющих вреда здоровью, только при термическом разложении масла в промышленных масштабах, при отсутствии вентиляции. А так можно докатится и до измерений железа (от сковородки), АПДФ (мука, крахмал, сахарная пудра), углеводороды (от газовой плиты), диоксид серы (от спичек) и т.д.

#2846 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 11:12

Если замерять химию ради проверки эффективности вентиляции - это все равно, что одевать штаны через голову. Никакой хими у повара быть не может, по той простой причине, что мы съедаем все, что приготовил повар. Акролеин, альдегиды и прочее может быть в незначительных количествах, не представляющих вреда здоровью, только при термическом разложении масла в промышленных масштабах, при отсутствии вентиляции. А так можно докатится и до измерений железа (от сковородки), АПДФ (мука, крахмал, сахарная пудра), углеводороды (от газовой плиты), диоксид серы (от спичек) и т.д.

Уж не надо нести полную ахинению да еще в этой теме. Если Вы не мерите, то это не знает, что ничего мерить не надо. Причем здесь съедание пищи и воздух рабочей зоны? Угарный газ, акролеин мерить надо. А то договоритесь до того - зачем мерить мучную пыль на мельницах, все равно едим хлеб из нее.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2847 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 11:14

Если замерять химию ради проверки эффективности вентиляции - это все равно, что одевать штаны через голову. Никакой хими у повара быть не может, по той простой причине, что мы съедаем все, что приготовил повар. Акролеин, альдегиды и прочее может быть в незначительных количествах, не представляющих вреда здоровью, только при термическом разложении масла в промышленных масштабах, при отсутствии вентиляции. А так можно докатится и до измерений железа (от сковородки), АПДФ (мука, крахмал, сахарная пудра), углеводороды (от газовой плиты), диоксид серы (от спичек) и т.д.

А с чего Вы взяли, что механизм вредного воздействия химических веществ, попадающих в легкие, желудок, на кожу одинаков? Поэтому и существуют для химических веществ ПДК в воздухе рабочей зоны и нормативы содержания их в воде, продуктах питания и т. д. А вот для всех ли химических веществ, тем более в их составе, следует в обязательном порядке проводить измерения, вопрос закономерный.

#2848 ОФФЛАЙН   АРМ

АРМ

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 779
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 15ч 34м 31с
  • 10 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 11:31

Уж не надо нести полную ахинению да еще в этой теме. Если Вы не мерите, то это не знает, что ничего мерить не надо. Причем здесь съедание пищи и воздух рабочей зоны? Угарный газ, акролеин мерить надо. А то договоритесь до того - зачем мерить мучную пыль на мельницах, все равно едим хлеб из нее.

Сергей, видите себя прилично, Вы же администратор форума. Насколько я понимаю, здесь каждый может высказать свое мнение, и если оно не совпадает с Вашим мнением, не обязательно хамить. Берите пример с He-man. Можно же выразить свое несогласие в более интеллигентной и спокойной форме.
Если Вы где-то прочитали, что на кухне, при жарке может выделяться акролеин, это не означает, что он действительно выделяется. Теория не всегда совпадает с практикой. Причем, этот акролеин мы неоднократно измеряли (по требованию ГЭУТ). Но превышений никогда не было, более того, фактические значения были ниже пределов обнаружения.

#2849 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 12:46

Если Вы где-то прочитали, что на кухне, при жарке может выделяться акролеин, это не означает, что он действительно выделяется. Теория не всегда совпадает с практикой. Причем, этот акролеин мы неоднократно измеряли (по требованию ГЭУТ). Но превышений никогда не было, более того, фактические значения были ниже пределов обнаружения.

Я виду себя прилично. Если Вы когда-то измеряли акролеин и не нашли его, то это не значит, что его не может быть. Мы его пару раз находили. В любом случае в протоколе повара данный химический фактор отображен должен быть.

Насколько я понимаю, здесь каждый может высказать свое мнение, и если оно не совпадает с Вашим мнением, не обязательно хамить.

Данная темпа называется Служба 911, поэтому здесь все-таки стоит излагать не столько свои догадки и мнения, сколько советы, основанные на требования НПА.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2850 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2013 - 12:59

Вот такой вопросик есть
К примеру, большую часть времени (60%) проводит в офисе, а 40% (20% из них - автомобиль) - в разъездах с аудитом.
Замеры шум, ВРЗ, вибро в авто - допустимый класс.
Нужно ли ему включать в строку 50 (медосмотр) карты аттестации п. 27.3 из приложения 2 и соответствующие пункты (хим. вещества, вибро, шум) приложения 1 Приказа 302н?
А если будет 50% времени за рулем?
Спасибо!

ЗЫ Я сменил регион проживания, сказали, что требования у экспертизы в этом вопросе отличное от моего домашнего региона.
Хотелось бы услышать мнения более опытных коллег.

Сообщение отредактировал -Евгений-: 05.02.2013 - 13:08





Пользователей онлайн: 23 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 23 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru