Перейти к содержимому


Фотография

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 6947

#2911 ОФФЛАЙН   july

july

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 572
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 1ч 45м 17с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 12:39

Добрый день, коллеги! Есть ли у кого программа конференции «Реформа системы аккредитации в Российской Федерации: реализация новых правил работы в Центральном федеральном округе»? очень нужно, спасайте, дорогие!

#2912 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 251 сообщений
    • Онлайн: 16д 22ч 16м 23с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2013 - 10:14

Прошу помочь!14 календарных дней для водителя грузового автомобиля - Основание п. 200 раздел XXXIII. Е. Автомобильный транспорт постановления от 25.10.1974 г. № 298/П-22 "Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день" действует ли?

#2913 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 562 сообщений
    • Онлайн: 38д 17ч 7м 42с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2013 - 10:54

Прошу помочь!14 календарных дней для водителя грузового автомобиля - Основание п. 200 раздел XXXIII. Е. Автомобильный транспорт постановления от 25.10.1974 г. № 298/П-22 "Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день" действует ли?

Действует.

#2914 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 940 сообщений
    • Онлайн: 140д 16ч 40м 53с
  • 2049 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2013 - 11:29

Действует.

Действует, но 14 дней при условии занятости работника во вредных условиях труда полные 12 месяцев (ст. 121 ТК РФ), такова судебная практика.
Инструкцией предусмотрено, что что работник имеет право на полный доп.отпуск при занятости во ВУТ не менее 11 месяцев в году, но так как 28+7=это уже больше 1 месяца, то условие не выполняется, следовательно расчет производится согласно фактически отработанного времени.
Приказом 175н (так и не вступившим в силу) было предусмотрено, что работник имеет право на полный доп.отпуск при занятости во ВУТ не менее 10 месяцев в году.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2915 ОФФЛАЙН   KRIO

KRIO

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 2 457
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 22ч 49м 49с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2013 - 18:40

Прошу помочь!14 календарных дней для водителя грузового автомобиля - Основание п. 200 раздел XXXIII. Е. Автомобильный транспорт постановления от 25.10.1974 г. № 298/П-22 "Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день" действует ли?


думаю что это постановление не действует. вот документ в поддержку моей мысли : https://dl.dropbox.c...бря 2012 г..rtf

"Для установления соответствующего размера компенсации работодатель может использовать Список "

Сообщение отредактировал KRIO: 12.02.2013 - 18:44


#2916 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 562 сообщений
    • Онлайн: 38д 17ч 7м 42с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2013 - 19:16

думаю что это постановление не действует. вот документ в поддержку моей мысли : https://dl.dropbox.c...бря 2012 г..rtf

"Для установления соответствующего размера компенсации работодатель может использовать Список "

Старые песни о главном. После этого разъяснения были и другие. В частности определение Верховного суда по иску "Монди". На форуме есть цельная ветка, посвященная этому вопросу. Думаю вам стоит ознакомиться.

#2917 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 09:09

Вот такой вопрос есть интересный, для тех, кто работает в программе Аттестация-4 или Аттестация-5
Бывают работы, на которые эта программа не заточена (к примеру, нет данных для оценки морских судов, вертолетов, самолетов)
Для всех таких видов работ предусмотрены нормативные документы (например, СанПиН 2.5.2-703-98. 2.5.2. Водный транспорт. Суда внутреннего и смешанного (река-море) плавания. Санитарные правила и нормы"), которые в программе отсутствуют и данные для нормирования не совпадают, к примеру, с СН 2.2.4/2.1.8.562-96.

Как вы поступаете, есть ли у кого какое мнение или сталкивался с подобным?
Спасибо за ваш ответ!

Сообщение отредактировал -Евгений-: 13.02.2013 - 09:30


#2918 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 562 сообщений
    • Онлайн: 38д 17ч 7м 42с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 10:16

Вот такой вопрос есть интересный, для тех, кто работает в программе Аттестация-4 или Аттестация-5
Бывают работы, на которые эта программа не заточена (к примеру, нет данных для оценки морских судов, вертолетов, самолетов)
Для всех таких видов работ предусмотрены нормативные документы (например, СанПиН 2.5.2-703-98. 2.5.2. Водный транспорт. Суда внутреннего и смешанного (река-море) плавания. Санитарные правила и нормы"), которые в программе отсутствуют и данные для нормирования не совпадают, к примеру, с СН 2.2.4/2.1.8.562-96.

Как вы поступаете, есть ли у кого какое мнение или сталкивался с подобным?
Спасибо за ваш ответ!

Всегда есть возможность составить протокол в ручном режиме. Правда для этого нужно знать, что и куда забивать, и как рассчитать, А для чего тогда голова?

#2919 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 10:36

Всегда есть возможность составить протокол в ручном режиме. Правда для этого нужно знать, что и куда забивать, и как рассчитать, А для чего тогда голова?


Да я не против составлять, просто немного есть сомнения из-за отраслевых документов :mail1:
К примеру, в Таблице 2 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 есть пункт для водных судов (внизу есть сноска - Допускается в отраслевой документации устанавливать более жесткие нормы для отдельных видов трудовой деятельности с учетом напряженности и тяжести труда в соответствии с табл. 1)
Возьмем "Рабочая зоны в центральных постах управления (ЦПУ)..." = 65 ДбА

Если обратимся к СанПиН 2.5.2-703-98, то там есть пункт "Центральный пост управления ЦПУ..." = 75 ДбА

Вот в данном примере, из каких документов предпочтительней указывать данные и почему?

#2920 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 562 сообщений
    • Онлайн: 38д 17ч 7м 42с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 10:58

Да я не против составлять, просто немного есть сомнения из-за отраслевых документов :mail1:
К примеру, в Таблице 2 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 есть пункт для водных судов (внизу есть сноска - Допускается в отраслевой документации устанавливать более жесткие нормы для отдельных видов трудовой деятельности с учетом напряженности и тяжести труда в соответствии с табл. 1)
Возьмем "Рабочая зоны в центральных постах управления (ЦПУ)..." = 65 ДбА

Если обратимся к СанПиН 2.5.2-703-98, то там есть пункт "Центральный пост управления ЦПУ..." = 75 ДбА

Вот в данном примере, из каких документов предпочтительней указывать данные и почему?

В данном случае и подобных, когда есть отраслевые нормы, берём по отраслевые.

#2921 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 11:18

Да я не против составлять, просто немного есть сомнения из-за отраслевых документов :mail1:
К примеру, в Таблице 2 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 есть пункт для водных судов (внизу есть сноска - Допускается в отраслевой документации устанавливать более жесткие нормы для отдельных видов трудовой деятельности с учетом напряженности и тяжести труда в соответствии с табл. 1)
Возьмем "Рабочая зоны в центральных постах управления (ЦПУ)..." = 65 ДбА
Если обратимся к СанПиН 2.5.2-703-98, то там есть пункт "Центральный пост управления ЦПУ..." = 75 ДбА
Вот в данном примере, из каких документов предпочтительней указывать данные и почему?

Я бы предпочел применить отраслевой норматив, относящийся непосредственно к вашему производственным условиям. Тем более, что этот документ издан позднее, с учетом действия общего норматива. Но что-то не мог взять в толк, что за СанПиН 2.5.2-703-98 Вы привели со ссылкой на норматив.

#2922 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 11:29

Я бы предпочел применить отраслевой норматив, относящийся непосредственно к вашему производству. Тем более, что этот документ издан позднее, с учетом действия общего норматива. Но что-то не мог взять в толк, что за СанПиН 2.5.2-703-98 Вы привели со ссылкой на норматив.


В СанПиН 2.5.2-703-98 есть Приложение 3 "Санитарные нормы шума на судах внутреннего и смешанного плавания", Таблица 1 "Допустимые параметры шума для речных судов внутреннего и смешанного плавания", где как раз для оценки поста ЦПУ указывается ПДУ 75 ДбА.

В СанПиН 2.2.4/2.1.8.562-96 Таблица 2 (Речные суда....) для оценки поста ЦПУ указывается ПДУ 65 ДбА.

Ну я уже понял, будем нормировать по отраслевым документам :69:

#2923 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 120 сообщений
    • Онлайн: 15д 10ч 33м 15с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2013 - 16:03

Уважаемые коллеги, какая пыль в ВРЗ будет у фрезеровщика? Железо или дижелезатриоксид?

Сообщение отредактировал Евгения Михайлова: 13.02.2013 - 16:41


#2924 ОФФЛАЙН   KRIO

KRIO

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 2 457
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 22ч 49м 49с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 05:30

Основную часть времени фрезеровщик обрабатывает металл. Слой ржавчины обычно на металлических предметах не велик, но даже если на заготовке детали имеется толстый слой ржавчины, то перед работой фрезеровщик обязан его счистить. Также при оценке химических факторов надо учесть что на многих металлообрабатывающих при работе в зону резки подаётся Смазочно Охлаждающая Жидкость (СОЖ) которая состоит из смеси минеральных масел так вот эта жидкость и испаряется при контакте с нагретыми частями и превращается в аэрозоль.

#2925 ОФФЛАЙН   below

below

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 499
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 20ч 39м 7с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 09:52

Добрый день, колллеги! Подскажите пожалуйста, в каком диапазоне необходимо проводить измерение электро-магнитных полей от индукционных печей для плавки металла? А также у электромонтера работающего с напряжением до 70 кВт? Заранее благодарен за помощь.

#2926 ОФФЛАЙН   Gambit

Gambit
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 10:02

below, что то вы с киловаттами и напряжением намудрили...

51cad8dc66f3e_i.jpg"Don’t do it, Dudley!.." 


#2927 ОФФЛАЙН   Free_M@n

Free_M@n

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 500
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 12д 6ч 43м 24с
  • 92 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 10:49

В любом случае пром. частота (50 Гц)

Уважаемые коллеги, какая пыль в ВРЗ будет у фрезеровщика? Железо или дижелезатриоксид?

Дижелезотриоксид

#2928 ОФФЛАЙН   Евгения Михайлова

Евгения Михайлова

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 465
  • 120 сообщений
    • Онлайн: 15д 10ч 33м 15с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 10:58

Дижелезотриоксид

А почему так? ведь дижелезотриоксид это ржавчина, и под ее слоем д.б. чистый металл. Я предполагала, что в ВРЗ будут два этих вещества.... (если нерадивый фрезерощик не счистил ржавчину)

#2929 ОФФЛАЙН   below

below

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 499
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 20ч 39м 7с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 11:11

В любом случае пром. частота (50 Гц)

Спасибо

#2930 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 12:42

Подскажите пожалуйста, в каком диапазоне необходимо проводить измерение электро-магнитных полей от индукционных печей для плавки металла?

Посмотрите в технической документации на печь диапазон частот контурной цепи. Или в Интернете поищите, если документации нет.
Может оказаться, что только частотой 50 Гц не обойдетесь.
Простые решения не лежат на поверхности

#2931 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 13:05

Посмотрите в технической документации на печь диапазон частот контурной цепи. Или в Интернете поищите, если документации нет.
Может оказаться, что только частотой 50 Гц не обойдетесь.

Широко распространены индукционные и плавильные печи ТВЧ. Может быть эта - одна из таких.

#2932 ОФФЛАЙН   putnik

putnik

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 388
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 4ч 44м 52с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 18:06

Скажите пожалуйста, можно ли использовать индикаторные трубки для анализа атмосферного воздуха и санитарно-защитной зоны? Если да, то на основании каких документов?

#2933 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 562 сообщений
    • Онлайн: 38д 17ч 7м 42с
  • 1097 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2013 - 19:58

Скажите пожалуйста, можно ли использовать индикаторные трубки для анализа атмосферного воздуха и санитарно-защитной зоны? Если да, то на основании каких документов?

В принципе возможно, но не всегда возможно и разумно.
Индикаторные трубки являются удобным инструментарием для экспресс-контроля вредных химических веществ в газовых средах (воздухе, промышленных выбросах). Индикаторные трубки могут успешно использоваться для предварительной оценки качества воздуха и других газовых сред, связанной с защитой здоровья населения, охраной окружающей среды и др. В неисследованных производственных условиях перед проведением измерений трубками индикаторными обычно проводят разовую оценку состава воздуха рабочей зоны с использованием аттестованных методик или методических указаний, утвержденных Министерством здравоохранения России, а для промышленных выбросов - по методикам, согласованным с Государственным комитетом по гидрометеорологии и контролю природной среды. На основании полученных данных устанавливают возможность применения индикаторных трубок для планового или оперативного контроля. Результаты измерений трубками индикаторными, как правило, хорошо согласуются с данными, полученными по методикам.
Индикаторные трубки прошли Государственные приемочные испытания, метрологическую аттестацию и являются составными элементами ГПХВ-2 (газоанализатора химического промышленных выбросов). Методика использования индикаторных трубок утверждена НИИ Охраны атмосферного воздуха и ВНИИ Охраны природы. Погрешность измерения концентрации вредных веществ не превышает 25%, что дает возможность применять эти индикаторные трубки как с целью санитарно-химического контроля вредных выбросов, так и в качестве арбитражного средства измерения.

#2934 ОФФЛАЙН   Завлаб

Завлаб

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 3 754
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 4д 11ч 48м 1с
  • 7 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.02.2013 - 12:42

Скажите пожалуйста, можно ли использовать индикаторные трубки для анализа атмосферного воздуха и санитарно-защитной зоны? Если да, то на основании каких документов?

А разве вам подходит диапазон измерений индикаторных трубок. Метод должен обеспечивать измерение с указанной погрешностью концентрации загрязняющего вещества в пределах величин от 0,8 до 10 ПДК (ГОСТ 17.2.4.02-81). Я не встречала подходящих под атмосферу трубок.

#2935 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.02.2013 - 22:30

А разве вам подходит диапазон измерений индикаторных трубок. Метод должен обеспечивать измерение с указанной погрешностью концентрации загрязняющего вещества в пределах величин от 0,8 до 10 ПДК (ГОСТ 17.2.4.02-81). Я не встречала подходящих под атмосферу трубок.

Действительно их применение ограничено предъявляемыми требованиями к измерениям в пределах, установленных указанным ГОСТом. А значения ПДК, установленные для атмосферного воздуха, значительно ниже аналогичных значений для ВРЗ. Поэтому не всякие индикаторные трубки подходят для этих целей. Нужно исходить из того, что согласно техническим условиям по ГОСТ Р 51712-2001 нижний предел измерений для индикаторных трубок, предназначенных для санитарного контроля воздуха рабочей зоны, находится в диапазоне не более 0,5 предельно допустимой концентрации (ПДК), а верхний предел измерений - не менее 5 ПДК для определяемого вещества. Но для некоторых веществ с большими значениями ПДК они также могут быть пригодны. Например, дифторхлорметан с ПДК атм. в. 100/10 мг/м3, бутан - 200 мг/м3. Но для этого нужно знать технические характеристики трубок. Могу посоветовать посмотреть их в файле, который прикрепляю. Но за достоверность данных не ручаюсь.

Прикрепленные файлы



#2936 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 21ч 40м 3с
  • 2264 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2013 - 17:09

Основную часть времени фрезеровщик обрабатывает металл. Слой ржавчины обычно на металлических предметах не велик, но даже если на заготовке детали имеется толстый слой ржавчины, то перед работой фрезеровщик обязан его счистить. Также при оценке химических факторов надо учесть что на многих металлообрабатывающих при работе в зону резки подаётся Смазочно Охлаждающая Жидкость (СОЖ) которая состоит из смеси минеральных масел так вот эта жидкость и испаряется при контакте с нагретыми частями и превращается в аэрозоль.

Позвольте Вас поправить.

Есть сухая обработка металлов резанием и есть "мокрая". При сухой в воздух рабочей зоны выделяется аэрозоль металлов, в большей степени состоящий из обрабатываемого металла.
При "мокрой" - пыли в воздухе нет. Присутствует мелкодисперсный аэрозоль масляных частиц, на которых "оседает" очень серьезная химия. СОЖ не испаряются. А вот состав этой химии зависит от вида и состава применяемых СОЖ и технологических смызок.
Для того, чтобы определиться с тем, что должно замеряться в обязательном порядке, стоит взглянуть в хороший старый документ:
СП 3935-85 " Санитарные правила при работе со смазочно-охлаждающими жидкостями и технологическими смазками"





#2937 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2013 - 23:41

Позвольте Вас поправить.
Есть сухая обработка металлов резанием и есть "мокрая". При сухой в воздух рабочей зоны выделяется аэрозоль металлов, в большей степени состоящий из обрабатываемого металла.
При "мокрой" - пыли в воздухе нет. Присутствует мелкодисперсный аэрозоль масляных частиц, на которых "оседает" очень серьезная химия. СОЖ не испаряются. А вот состав этой химии зависит от вида и состава применяемых СОЖ и технологических смызок.
Для того, чтобы определиться с тем, что должно замеряться в обязательном порядке, стоит взглянуть в хороший старый документ:
СП 3935-85 " Санитарные правила при работе со смазочно-охлаждающими жидкостями и технологическими смазками"

Вот мы тут спорим о видах обработки, а первоначальный вопрос то у Евгении Михайловны был таков, что в нем исключалось применение СОЖ. Она интересовалась содержанием пыли.

#2938 ОФФЛАЙН   ЦТЭ

ЦТЭ

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 2 205
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 7д 5ч 13м 31с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2013 - 12:18

Добрый! Подскажите когда то видел здесь програмку по СИЗам (поиск по специальностям) где её найти и кто её разрабатывал?

#2939 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 21ч 40м 3с
  • 2264 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2013 - 19:47

Вот мы тут спорим о видах обработки, а первоначальный вопрос то у Евгении Михайловны был таков, что в нем исключалось применение СОЖ. Она интересовалась содержанием пыли.

А кто-то с кем-то спорит? Надеюсь Вы это - сгоряча или по инерции...

#2940 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2013 - 20:01

А кто-то с кем-то спорит? Надеюсь Вы это - сгоряча или по инерции...

Ну ведем дискуссиию, только не по существу вопроса.




Пользователей онлайн: 48 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 48 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru