Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Новый порядок аттестации рабочих мест


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 67

#31 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 07:46



Прошу пардону! у меня этого проекта не было. Был проект по внесению изменений в 569-й, но тоже подписан Голиковой. Опять начинается ерунда, как с проектами 569 - каждое ведомство пишет свой вариант7
Спасибо! сейчас сравню



#32 ОФФЛАЙН   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 389 сообщений
    • Онлайн: 58д 23ч 38м 48с
  • 1218 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 08:11

1. Новый проект, насколько пока я прикидываю,
закроет все возможности делать АРМ самостоятельно
Так что, если у кого есть возможность и желание, самоатттестуйтесь.
Потом будет по 15 600 руб за место.
И предприятиям собственные лаборатории выгоните на улицу

2. Кстати, санитарные правила "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. СП 1.1.1058-01 утрачивают силу с 31.12.2011, а что вместно них будет и не будет ли скрещена ужа с ежом -

3. И вредные места сразу станут не вредными

4. В общем...все во взаимоувязке с 205н и 870...,все как писал Romanus

Сообщение отредактировал м.Евгений: 05.10.2010 - 08:11

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#33 ОФФЛАЙН   ВалераБелов

ВалераБелов

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 083
  • 3 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 08:49


обратите внимания - автор документа KorghVA :o

#34 ОФФЛАЙН   Dune

Dune

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 952
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 10м 20с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 08:49



Обратите внимание, коллеги, на "ежегодную актуализацию результатов аттестации", которую должна проводить аттестационная комиссия, а также на нормы шума ПДУ 80 дБ и фразу "микроклимат на открытой территории не оценивается". А ведь у нас Сибирь, морозы и работа на улице давала доплаты! Там много интересного и про 205н, и про СРО и др.... :o

пункт 45 данного положения: "Материалы, указанные в пункте 43 Порядка на электронном носителе передаются в установленном порядке аттестующей организацией в федеральную систему сбора, обработки и хранения данных."

Как вам такое?

#35 ОФФЛАЙН   Колллега

Колллега

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 170
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 08:50

Эх...если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно....

#36 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 10:47

В 569 же такого пункта нет вроде??? Тогда мы можем издать приказ о начале АРМ, пока готовим списки РМ и т.д. а потом когда получаем аттестат, например через месяц после приказа о начале АРМ, начинаем проводить измерения, так можно поступить???

Прошу прощения - невольно ввела в заблуждение. У меня проект изменений к приказу 569, тоже подписан Голиковой . там этот пункт есть. В варианте на форуме - проект нового Поряда . там этого пункта нет . Там начало работ по АРМ - это дата приказа о комиссии.
Вообще этот проект покруче будет. Читаю и думаю, что за такой подход к аттестующей организации стоимость АРМ 1 рабочего места в сельпо 3 тыс. вполне оправдана - закладываются риски.
Только как будет выполнен тезис Коржика, что в ближайшее время все рабочие места будут аттестованы .
У нас зарплата учителей в районах 5-7 тыс. а работников с/х - до 3 тыс. Где наша АРМ, и где возможности предприятий . Или работа Клина с крупняком совсем крышу снесла?

#37 ОФФЛАЙН   Ольга

Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 73
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15ч 50м 53с
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 10:49

Да, Ольга, заканчиваете по старому порядку. У меня так было, когда начали по Положению № 12, а в это время вступил с силу 569...
Посмотрите в личку, пож.


А как Вы считаете, возможен ли такой ход событий.
Мы начинаем АРМ, заказываем измерения хим. факторов., т.к. мы не планировали их делать сами (химии единичные случаи), но на этот момент наша лаборатория ещё не аккредитована. Спустя 1-1,5 месяца получаем свой аттестат об аккредитации, делаем сами физ. факторы и всё остальное. В течении всего этого вступает в силу новый порядок АРМ, но мы доделываем своими силами т.к. начали до вступления нового АРМ. Возможно такое???

#38 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 10:58

обратите внимания - автор документа KorghVA :o

А это кто?


Быстро МИНАРБИДОЛ протаскивает новй порядок
http://www.minzdravs...relationship/36

Коллеги, есть предложение: создати новую ветку по обсуждению проекта нового порядка - там достаточно жути
"Жить становиться краше, жить становиться веселее!"

#39 ОФФЛАЙН   gdzk

gdzk

    Провинциальный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 876
  • 17 сообщений
    • Онлайн: 1д 6ч 44м 46с
  • 6 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 11:17

А это кто?



Коллеги, есть предложение: создати новую ветку по обсуждению проекта нового порядка - там достаточно жути
"Жить становиться краше, жить становиться веселее!"


Центральный банк рассылал подобное произведение своим ТУ еще в августе и просил прислать свои замечания срочно. Один файл был текстовый, а второй презентация от клина.

#40 ОФФЛАЙН   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 389 сообщений
    • Онлайн: 58д 23ч 38м 48с
  • 1218 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 11:27

А как Вы считаете, возможен ли такой ход событий.


Возможно, только уточните со своей экспертизой ДЕТАЛИ, сверьте часы
Как они у Вас, Ольга, вменяемые :o



Только как будет выполнен тезис Коржика, что в ближайшее время все рабочие места будут аттестованы .


Это не тезис В.А. Коржа, а зам.министра А.Л. Сафонова.

И старайтесь все же корректно...а то ведь вычислят :o

Мне понравилось предложение "Купить слона". Полностью набитый приборами для аттестации рабочих мест уровня КОЛЛАЙДЕРА аттестующий МОНСТР приезжает в СЕЛЬПО, где энергосберегающая лампочка в лучших традициях висит в деревянном покосившемся клозете, затыканном сеном... и говорит им о профессиональных рисках и ионизирующих... кошмар.
Но, в рамках действующего законодательства.
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#41 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 967 сообщений
    • Онлайн: 123д 13ч 29м 34с
  • 412 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 11:40

...Коллеги, есть предложение: создати новую ветку по обсуждению проекта нового порядка - там достаточно жути
"Жить становиться краше, жить становиться веселее!"


Его бы не обсуждать, а принять все меры по отмене :o Я сегодня в инспекции вопрос задал, какая из структур может выполнить независимую экспертизу этого "проекта". Сразу ответа не дали, но обещали узнать. Идея: выполнить НЕЗАВИСИМУЮ (прежде всего от МЗСР) экспертизу данного текста с выводами по его экономическим, правовым, санитарно-гигиеническим и прочим последствиям с последующим опубликованием этих выводов и обращением на них Высочайшего внимания. Хотя не знаю, получится ли чего-нибудь из этого... Производителям приборов, кстати, этот порядок тоже невыгоден, может, и их подключить?
Направленность и смысл этого документа нам с вами, к сожалению, предельно ясны.

Центральный банк рассылал подобное произведение своим ТУ еще в августе и просил прислать свои замечания срочно. Один файл был текстовый, а второй презентация от клина.


И не только ЦБ, и не только в августе. Я в мае получил первый вариант этого сочинения от бумкомбината, и даже отзыв на него писал. Клина там еще не было, а вот штамп МЗСР стоял.

...Полностью набитый приборами для аттестации рабочих мест уровня КОЛЛАЙДЕРА аттестующий МОНСТР приезжает в СЕЛЬПО, где энергосберегающая лампочка в лучших традициях висит в деревянном покосившемся клозете, затыканном сеном... и говорит им о профессиональных рисках и ионизирующих... кошмар.
Но, в рамках действующего законодательства.


Ага. И при этом, в соответствии с новым порядком, половина приборов оказывается вообще ненужными. Зачем нам пульсметр, например, или там БЕ-метры с прочими разными ИЭСП... Новый порядок, понимаешь...

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 05.10.2010 - 11:41

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#42 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 12:30

п. 6. Нового Порядка "При проведении аттестации работодатель вправе требовать от аттестующей организации:
....информацию о членстве аттестующей организации в саморегулируемой организации (при наличии)" Ведь могут же убрать эту фразу - "при наличии" и все - все в СРО аудиторов!!!!

#43 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 967 сообщений
    • Онлайн: 123д 13ч 29м 34с
  • 412 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 12:33

...Идут они по красной ковровой дорожке....


К тому самому клозету...


п. 6. Нового Порядка "При проведении аттестации работодатель вправе требовать от аттестующей организации:
....информацию о членстве аттестующей организации в саморегулируемой организации (при наличии)" Ведь могут же убрать эту фразу - "при наличии" и все - все в СРО аудиторов!!!!


Но вправе и не требовать. Это уж как с работодателем договориться...

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 05.10.2010 - 12:34

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#44 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 12:38

"Но вправе и не требовать. Это уж как с работодателем договориться... "
Согласне, но работодатель сегодня дотоошный .....

#45 ОФФЛАЙН   doctor_v

doctor_v

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 989
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 20:14

Сейчас нашел на сайте минарбидола:

Проект нового порядка аттестации рабочих мест по условиям труда согласован всеми заинтересованными сторонами

4/октября/2010 /

Замглавы Минздравсоцразвития России Александр Сафонов провел совещание с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей и Федерации независимых профсоюзов России.

На совещании обсуждался проект нового порядка аттестации рабочих мест по условиям труда. Встреча прошла в рамках реализации подпунктов 2 и 3 пункта 1 Протокола № 3 заседания Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений от 2 апреля 2010 года.

Обсуждение указанного нормативного правового акта носило конструктивный характер. По результатам диалога новый порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда был поддержан сторонами социального партнерства.

По сравнению с действующим нормативным правовым актом, новый порядок содержит несколько новых норм. В частности, теперь в аттестационную комиссию входит представитель первичной профсоюзной организации. Также порядок предусматривает проведение измерения и оценки вредных факторов не аффилированными организациями, а лабораториями, получившими аккредитацию, то есть способными максимально качественно провести аттестацию рабочих мест, в соответствии с действующими нормативными актами.

В ближайшее время Минздравсоцразвития России выпустит приказ, которым и будет утвержден новый порядок.

#46 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 20:27

Сейчас нашел на сайте минарбидола...
По результатам диалога новый порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда был поддержан сторонами социального партнерства.
В ближайшее время Минздравсоцразвития России выпустит приказ, которым и будет утвержден новый порядок.


И профсоюзы ЭТО поддержали?
Как такое возможно?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#47 ОФФЛАЙН   UHTR81

UHTR81

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 960
  • 12 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 20:35

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июня 2009 г. N 457

О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ

«Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим ведение государственного реестра саморегулируемых организаций, в отношении которых не определен уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю (надзору) за их деятельностью.»

---------------------------
Почему в проект Положения по АРМ включено саморегулирование, если не определен уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю (надзору) в установленной сфере деятельности?

http://www.economy.g.../doc20100922_03

#48 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 21:01

И профсоюзы ЭТО поддержали?
Как такое возможно?



Профсоюзы не поддержали. РСПП тоже. Видимо, этот текст домашняя заготовка.

Сообщение отредактировал Таршес: 05.10.2010 - 21:03

51eb33a210d18_butam.gif


#49 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.10.2010 - 21:09

Профсоюзы не поддержали. РСПП тоже. Видимо, этот текст домашняя заготовка.

Таршес, знаете точно? Хоть глоток надежды...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#50 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 15:43

Порядок"5. .....Аттестующая организация – юридическое лицо, аккредитованное в установленном порядке ....... измерения и оценки факторов рабочей среды и трудового процесса, .........., оценку травмоопасности рабочих мест....."
Что за травмооласность?

Эх, санитары...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#51 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 18:21

Активней переходим сюда: http://forum.chelove...e3a6d448ca304d7 комментируем, участвуем, помогаем обратить внимание!!!


Читаю новый Порядок. Интересные места попадаются.

Например п. 5 «Аттестацию проводят совместно работодатель и аттестующая организация, привлекаемая работодателем для выполнения работ по аттестации на основании договора гражданско-правового характера» А вот аттестующая организация оказывает услуги уже на условиях «хозяйственного договора». Интересненько, откуда он взялся и почему не аренды, например?

Далее, п.18 «Протокол измерения и оценки факторов производственной среды и трудового процесса подписывается специалистами аттестующей организации, проводившими измерения и оценку, а также ответственным должностным лицом аттестующей организации и заверяется печатью аттестующей организации». А если замеры проводились другой организацией, аккредитованной, предположим в ГОСТ Р, кто их подписывает, тоже аттестующая? Аттестующие, входящие в реестр, не имеют необходимых аккредитованных лабораторий для замеров по всей таблице Менделеева. Похоже, что это станет головной болью Работодателя, так как по п. 5 он имеет право привлекать несколько аттестующих организаций. Но тогда встанет вопрос кого же он введет в Комиссию? А, если всех , то где принцип паритетности.

У Работодателя еще одна головная боль по п. 11 - подписывать карты аттестации. А вдруг, аттестующая недобросовестно выполнила свою работу (ну случается, не все же лучшие!) и при этом не хочет подписать карту, оказывая на него давление, как вы-Работодатель будете выкручиваться, неся ответственность за аттестацию перед законом? Где механизм обжалования и рассмотрения претензий? Где эта пресловутая система контроля качества, которая должна обеспечивать качество? Самое интересное, что механизм контроля над аттестующими прописан смутно.

Смотрим далее, п. 6 «При проведении аттестации рабочих мест по условиям труда аттестующая организация вправе: определять…количественный и персональный состав специалистов, проводящих измерения и оценки». Системы качества нет, Руководста по качеству ССОТа теперь тоже нет, и порядка обучения и требований по обеспечению квалификации персонала тоже нет – работают студенты! Вперед молодежь!

Сообщение отредактировал Сергей: 30.12.2010 - 04:20

51eb33a210d18_butam.gif


#52 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 35м 41с
  • 1849 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 19:11

Вперед молодежь![/font]

Да порядок интересен.
Я из личного опыта отказался подписывать карты выполненые одной организацией с родины самоваров.
Хотя заказчик устроил тараканьи бега кто быстрей и качественей.
Условия конечно паритетные но отвечать за чужие косяки както не хочется.

А Третьяков молодец смээлый человек с такой программой можно и попасть на добрых грамотных аттестаторов да так что и реестр сменить можно на другой (недобросовесных постовщиков услуг).

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#53 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 072 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 47м 20с
  • 914 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:16

Да, сегодня дошли руки до нового порядка АРМ.
Могу сказать сразу.
1. Документ лучше, чем 569, но хуже по изложению и трактовкам, чем 12.
2. Для нас, лабораторий, этот документ, является инструментарием как проводить АРМ, и сильных проблем не создает, а вот для заказчика, результаты его реализации, будут головной болью.
Почему говорю, что для нас не создает проблем, это как бухучет, делай так и так, мы и будем делать так и так, как нам определили. В принципе мы эти и занимаемся до сих пор, и страшного в этом ни чего нет.
3. Если профсоюзы его согласовали, значит они поняли, что будет в результате, и как это повлияет на их членов.
4. Программа трудэксперт в полный рост, по всем приложениям. так всех обяжут ее покупать, как РЖД делает, обязательно в трудэксперте чтоб все было.
Умиляет, высказывания, о том, что участие профсоюзов и ИНЫХ, это нововведение в этот приказ. По-моему это всегда было и есть. Что тут нового непонятно. Ну да бог с ним.
И умиляет еще одно. Я был на обучении в МОТ по рискам. Кстати, очень классный курс. Вот я там понял, и еще раз посмотрел бумаги, что применение СИЗ никак не убирает опасность, а минимизирует риск. По логике это документа, если на предприятии превышение по однонаправленным химическим веществам отнесено к классу 3.1, (и это штатные условия труда) то применение, эффективное применение СИЗ может снизить его до 2 класса. Опасность есть, а риска нет. И если продолжить дальше, то льгот этот работник должен лишится или нет? Это вопрос профсоюзникам. мы сделаем так как нам велит этот приказ.
Вопросы есть, по тексту, но опять же, это больше вопросы конечных пользователей, а не наши. Где-то упустили суть, в одном месте написали, а вдругом забыли, На полях, не много, но заметок сделал. Обобщу выложу.
Я думаю, что это не последняя редакция.

Да, а что за федеральная система, сбора, обработки и хранения, и что за установленный порядок. мы будем покупать у МЗСР клиент комуникаторы для конечных пользователей, что-бы подключатся к их системе, как банк клиент. А когда они этот порядок разработают, или это все останется также как по обучению членов АРМ комиссий, положение есть а программы от федерального органа нет.
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#54 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 35м 41с
  • 1849 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:34

Можно ссылку на документ?

Посмотрите в консультаньте от 4.10.2010. 774н приказ об изменениях 205н вступает в силу через 10 дней с момента опубликования

Сообщение отредактировал ZLODEI: 07.10.2010 - 20:41

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#55 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:50

Да, а что за федеральная система, сбора, обработки и хранения, и что за установленный порядок. мы будем покупать у МЗСР клиент комуникаторы для конечных пользователей, что-бы подключатся к их системе, как банк клиент. А когда они этот порядок разработают, или это все останется также как по обучению членов АРМ комиссий, положение есть а программы от федерального органа нет.


Это точно. Аттестующая организация должна будет заполнить Персональную карточку работника и разместить ее в базе федеральной системы. Интересно, что Персональная карточка содержит персональные данные о состоянии здоровья работника (между прочим, защищеные Указом президента о врачебной тайне) и профессиональный риск.
Карточка будет заполняться уже после всех медосмотров и, естественно, по результатам аттестации и оценки риска (риск по Р 2.2.1766). Все работающие граждане нашей страны будут оценены на профпригодность по здоровью.
Однако, в этой теме не известно, кто будет платить аттестующей организации за труд. Верно опять Работодатель, как крайний! Завершится изгнание нас с рынка, остануться самые надежные для хранения тайны, тогда и появится новый ПРИКАЗ!

51eb33a210d18_butam.gif


#56 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 072 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 47м 20с
  • 914 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:50

Злодей, чет немного не то. Приказ Минздравсоцразвития России №794н от 10 сентября 2010 г.
в минюсте о зарегестрирован 04.10.2010 № 18605, но чето его пока в официозе нет.

Таршес, нов 43 пункте об этом ни слова. нет там такой карточки. а вот карты АРМ, протоколы, а как протоколы в электронном виде, это же не документ, это фигня без печати, а как передовать приказы, сканы делать с печатями. Вот я про это и писал, там написали, тут упустили а лучше как обычно внедрить а потом править, глядишь через два года новый приказ сгондобяд, а лучше НИОКР обявят. Я представляю какие терабайтные массивы будут в МЗСР, денег на это жуть сколько выделят. Как 13 человек ДЗПОТСП буду управляться с эти? Наверное сро поможет, на себя возмет функцию федерального органа.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 07.10.2010 - 20:57

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#57 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:57

Злодей, чет немного не то. Приказ Минздравсоцразвития России №794н от 10 сентября 2010 г.
в минюсте о зарегестрирован 04.10.2010 № 18605, но чето его пока в официозе нет.


http://www.minzdravs...zsr/orders/1111 с сегодняшнего утра.

51eb33a210d18_butam.gif


#58 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 072 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 47м 20с
  • 914 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:58

Ну там тот приказ который я написал. он там с самого рождения висит. информации про минюст нет.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 07.10.2010 - 20:59

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#59 ОФФЛАЙН   луна

луна

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 752
  • 51 сообщений
    • Онлайн: 16д 14ч 51м 11с
  • 33 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 20:59

Это точно. Аттестующая организация должна будет заполнить Персональную карточку работника и разместить ее в базе федеральной системы. Интересно, что Персональная карточка содержит персональные данные о состоянии здоровья работника (между прочим, защищеные Указом президента о врачебной тайне) и профессиональный риск.
Карточка будет заполняться уже после всех медосмотров и, естественно, по результатам аттестации и оценки риска (риск по Р 2.2.1766). Все работающие граждане нашей страны будут оценены на профпригодность по здоровью.
Однако, в этой теме не известно, кто будет платить аттестующей организации за труд. Верно опять Работодатель, как крайний! Завершится изгнание нас с рынка, остануться самые надежные для хранения тайны, тогда и появится новый ПРИКАЗ!


То, что мы сейчас обсуждаем - я имею в виду новый Порядок - касается аттестаующих организаций - "счастливчиков", к коим мы пока не относимся. Давайте подумаем, как мы будем сегодня работать помимо того, что изменим название и предмет договора. А ведь в новом порядке прописано, что замеры должны делать и ставить подпись, печать "аттестующие организации", т.е. избранные из реестра. Обложили со всех сторон.
Может я что не так поняла.

#60 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 21:02

Злодей, чет немного не то. Приказ Минздравсоцразвития России №794н от 10 сентября 2010 г.
в минюсте о зарегестрирован 04.10.2010 № 18605, но чето его пока в официозе нет.

Таршес, нов 43 пункте об этом ни слова. нет там такой карточки.


Концепция, изложена Минздравом (Партнерством) на совещании в СПб в декабре 2009г. Презентация Коржа. И еще статейка http://www.ols-kompl...?ELEMENT_ID=410

Сообщение отредактировал Таршес: 08.10.2010 - 00:51

51eb33a210d18_butam.gif





Пользователей онлайн: 59 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 59 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru