Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Семинар-мозговой штурм


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 149

#31 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.01.2011 - 18:05

Уважаемые коллеги!
1 февраля 2011 года (вторник) в 11.00 в Институте труда и социального страхования Минздравсоцразвития России состоится семинар-совещание по вопросу совершенствования порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда.
В обсуждении примут участие представители Минздравсоцразвития России и аттестующих организаций.

Вот и официальное приглашение поступило. Появилась надежда на диалог!

#32 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 302 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 11:33

Вот и официальное приглашение поступило. Появилась надежда на диалог!

Все-таки, что конкретно мы хотим обсудить? Дайте ссылку на проекты документов. Тема интересная, участие в семинаре проблематично, но личное мнение хотелось бы высказать, тем более, что много наболело по данному вопросу.
ЮВ

#33 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 11:39

Все-таки, что конкретно мы хотим обсудить? Дайте ссылку на проекты документов. Тема интересная, участие в семинаре проблематично, но личное мнение хотелось бы высказать, тем более, что много наболело по данному вопросу.

Коллега, посмотрите тему "Независимость АРМ", пост 48.
Там очерчен круг вопросов, которые Александр Львович просил принять, так сказать, близко к сердцу. Да, там все написано.
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#34 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 12:24

Все-таки, что конкретно мы хотим обсудить? Дайте ссылку на проекты документов. Тема интересная, участие в семинаре проблематично, но личное мнение хотелось бы высказать, тем более, что много наболело по данному вопросу.

Перечень измерений относящихся... Куратор Самарчанка
Порядок аттестации рабочих мест Куратор Таршес
В данных темах представлены проекты документом и замечаний к ним.
С уважением И.И.

#35 ОФФЛАЙН   НИИ труда

НИИ труда

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 279
  • 30 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 12:59

Уважаемые коллеги!
Просьба - постарайтесь как можно более массово донести информацию о семинаре до своих коллег! Хотелось бы активности, начинайте регистрироваться на мероприятие (все контакты озвучены), надеемся на активное обсуждение и участие в этом вопросе.

С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования

Сообщение отредактировал НИИ труда: 12.01.2011 - 13:00

Остальные свежие новости и комментарии экспертов
Вы найдете на официальном сайте Института труда и социального страхования Минздравсоцразвития России

#36 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 13:44

Просьба - постарайтесь как можно более массово донести информацию о семинаре до своих коллег! Хотелось бы активности, начинайте регистрироваться на мероприятие (все контакты озвучены), надеемся на активное обсуждение и участие в этом вопросе.

Скажите, пожалуйста, а на какое количество участников Вы рассчитываете? Принцип массовости здесь не уместен, необходимо качество, а не колличество
С уважением И.И.

#37 ОФФЛАЙН   НИИ труда

НИИ труда

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 279
  • 30 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 15:46

Аудитория, в которой будет проходить мероприятие, рассчитана на 80 человек (критический максимум).

С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования
Остальные свежие новости и комментарии экспертов
Вы найдете на официальном сайте Института труда и социального страхования Минздравсоцразвития России

#38 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2011 - 15:50

Аудитория, в которой будет проходить мероприятие, рассчитана на 80 человек (критический максимум).

С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования

Думаю, заполним. Вон Магадан подтвердил сегодня намерение приехать...
Чуть-чуть подождите... Мы скоро определимся.
С уважением Татьяна Сигилет

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#39 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 05:48

Предлагаю всем, кто готов ехать на семинар для обсуждения, объявить об этом. Или в теме или в личку. Хотя информация не секретная, как мне кажется.

Готов прилететь.

Просьба - постарайтесь как можно более массово донести информацию о семинаре до своих коллег!
С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования

Можете ли сообщить что-нибудь о регламенте?

Очень прошу откликнутся на заявленное предложение и не оставить эту тему без внимания.
С уважением и благодарностью Ирина Ивановна

Уважаемая Ирина Ивановна!
Раз уж Вы выступили с инициативой, может быть займетесь и координацией наших действий.
Прежде всего надо выяснить, какие возможности выступить будут у представителей форума.
Определиться, кто будет делать сообщения.
Распределить тематику собщений нужно заранее.
Многие из нас способны высказаться по нескольким вопросам. Возможность повторов надо исключить. Вы, конечно, следите за высказываниями на форуме и сможете определить, кому какую тему назначить.
Еслы посчитаете целесообразным включить меня в число тех, кто должен подготовить выступление, готов взяться за любую предложенную тему.

Сообщение отредактировал System: 13.01.2011 - 06:21

Простые решения не лежат на поверхности

#40 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 06:08

Определиться, кто будет делать сообщения.
Распределить тематику собщений нужно заранее.
Многие из нас способны высказаться по нескольким вопросам. Возможность повторов надо исключить. Вы, конечно, следите за высказаваниями на форуме и сможете определить, кому какую тему назначить.
Еслы посчитаете целесообразным включить меня в число тех, кто должен подготовить выступление, готов взяться за любую предложенную тему.

Прочитала Ваше сообщение и крикнула "Ура!". Спасибо Вам, что откликнулись на приглашение. Я попросила НИИ (через форум) назвать координатора, с которым можно будет работать. Поскольку информации пока нет, сегодня буду звонить.
Уважаемые дамы и господа! Все кто собирается принять участие в диалоге по поводу проектов по АРМ и измерениям! Дабы избежать, как правильно заметил "System" повторов, прошу распечатать для себя таблицы замечаний и предложений, еще раз их прочитать и, если, не составит труда сообщить: планируете ли Вы выступление и тему выступления.
С надеждой на сотрудничество И.И.

#41 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 07:56

Уважаемые дамы и господа! Все кто собирается принять участие в диалоге по поводу проектов по АРМ и измерениям! Дабы избежать, как правильно заметил "System" повторов, прошу распечатать для себя таблицы замечаний и предложений, еще раз их прочитать и, если, не составит труда сообщить: планируете ли Вы выступление и тему выступления.

Вот слово настоящего организатора. :)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#42 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 302 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 10:10

В данных темах представлены проекты документом и замечаний к ним.

Темы посмотрел, замечания оставил. Каждый печется о своем. Это, конечно, правильно. У работодателей нет времени обсуждать проекты, хотя вся тяжесть нового документа ляжет на их плечи. Есть ли какие-то рычаги, чтоб вытащить представителей работодателя на тот же семинар или в состав рабочей группы? Вот Александр Львович сетовал, что долго идет согласование с профсоюзом... А причина простая - не могут договориться. Вот и получается (если перефразировать В.С.Черномырдина), "Хотим, как лучше, получается хуже, чем всегда"...
ЮВ

#43 ОФФЛАЙН   НИИ труда

НИИ труда

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 279
  • 30 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 11:52

Уважаемые коллеги!
По регламенту мероприятия, предварительно - с 11.00 до 12.00 - выступление представителей Министерства, дальше по плану - будет возможность выступить представителям аттестующих организаций. Окончание мероприятия планируется на 15.00. Более подробная информация по регламенту будет позже.

Ирина Ивановна, по поводу Вашего предложения проверьте свою личную почту на форуме, есть идеи по выступлениям. Спасибо!

С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования
Остальные свежие новости и комментарии экспертов
Вы найдете на официальном сайте Института труда и социального страхования Минздравсоцразвития России

#44 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 16:33

Уважаемые коллеги!
По регламенту мероприятия, предварительно - с 11.00 до 12.00 - выступление представителей Министерства, дальше по плану - будет возможность выступить представителям аттестующих организаций. Окончание мероприятия планируется на 15.00. Более подробная информация по регламенту будет позже.

Лучше бы устроили круглый стол. Эффективнее.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#45 ОФФЛАЙН   НИИ труда

НИИ труда

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 279
  • 30 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 16:57

Сергей, по регламенту после выступления представителей Министерства у представителей аттестующих организаций будет возможность выступить и поучаствовать в общем обсуждении. В стадии подготовки уже находится список выступающих и темы коротких сообщений (5-10 минут). Спасибо Ирине Ивановне, что она взялась скоординировать этот процесс среди участников форума, чтобы в итоге наше обсуждение получилось четким и слаженным. Программа уточняется.

С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования
Остальные свежие новости и комментарии экспертов
Вы найдете на официальном сайте Института труда и социального страхования Минздравсоцразвития России

#46 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2011 - 20:45

Лучше бы устроили круглый стол. Эффективнее.

Сегодня созванивалась с НИИ. Попросила техническую поддержку (ПЭВМ+сотрудник), чтобы можно было оперативно вносить согласованные изменения и предложения, столы (круглый, наверное не получится, а вот квадратный можно).

ВСЕМ, не равнодушным, собирающимся для очного обсуждения и ЖЕЛАЮЩИМ выступить!
С целью организации успешной работы семинара пришлите, пожалуйста ФИО и тему выступления (чтобы не засорять эфир, через личку).
Заранее благодарна за труд!

#47 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 06:28

Лучше бы устроили круглый стол. Эффективнее.

Да как ни назови...
Главное, чтобы услышали и поняли.
Простые решения не лежат на поверхности

#48 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 06:39

Да как ни назови...
Главное, чтобы услышали и поняли.

Я вспоминаю съезд и нехорошо становится.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#49 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 06:49

Я вспоминаю съезд и нехорошо становится.

Плохие воспоминание в самый отдаленные уголки сознания (это чтобы без глаз не остаться "кто старое забудет - тому два.."), в подсознание загонять тоже нельзя, прочитала недавно "нашими поступками руководит подсознание". И еще, помните "человек, который хочет, ищет возможность, который не хочет - причину".

#50 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 08:26

Да как ни назови...
Главное, чтобы услышали и поняли.

Есть одно отличие. Круглый стол - это диалог с реакцией участвующих на доводы докладчика и с возможностью обсуждения. А выступление - это лишь способ донести свою точку зрения без обратной реакции Смотрим повестку. Один час МЗЦР с трибуны выступает, 2 часа остальные. Вот и весь диалог. :)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#51 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 08:48

Есть одно отличие. Круглый стол - это диалог с реакцией участвующих на доводы докладчика и с возможностью обсуждения. А выступление - это лишь способ донести свою точку зрения без обратной реакции Смотрим повестку. Один час МЗЦР с трибуны выступает, 2 часа остальные. Вот и весь диалог. :)

Сергей, нам бы бумаги подготовить, а там подписать и оставить кому положено в официальном порядке.
Давайте, попробуем довести проекты до формата под подпись, чтобы там в Москве подписать и отнести куда положено.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#52 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 08:58

Сергей, нам бы бумаги подготовить, а там подписать и оставить кому положено в официальном порядке.
Давайте, попробуем довести проекты до формата под подпись, чтобы там в Москве подписать и отнести куда положено.

Отдать... ся мы всегда успеем. А поговорить? :)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#53 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 09:28

Отдать... ся мы всегда успеем. А поговорить? :)

Я серьезно. Документы должны быть чики-поки. Там серьезно доработать не дадут: либо люди, либо обстановка...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#54 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 09:31

Я серьезно. Документы должны быть чики-поки. Там серьезно доработать не дадут: либо люди, либо обстановка...

Да кто же спорит. Порядок уже обсудили. Остался Перечень.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#55 ОФФЛАЙН   НИИ труда

НИИ труда

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 279
  • 30 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 11:36

Коллеги!
Заявки на участие в мероприятии также можно высылать электронной почтой - Akuznecov@niitruda.ru


С уважением, пресс-служба Института труда и социального страхования

Сообщение отредактировал НИИ труда: 14.01.2011 - 11:36

Остальные свежие новости и комментарии экспертов
Вы найдете на официальном сайте Института труда и социального страхования Минздравсоцразвития России

#56 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 12:08

Смотрим повестку. Один час МЗЦР с трибуны выступает, 2 часа остальные. Вот и весь диалог. :)

Ну если в течение этого часа нам расскажут о еще неопубликованных проектах документов, это будет интересно.
А если о том, что уже опубликовано и известно... Меня в таких случаях неудержимо клонит в сон. :)
Простые решения не лежат на поверхности

#57 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 15:28

Да кто же спорит. Порядок уже обсудили. Остался Перечень.


Нет. Не только перечень
А вот что еще:
1. Перечень факторов воздействия, по которым необходимо разработать стандарты, с указанием оптимальных, на Ваш взгляд, сроков разработки.
2. Предложено также составить НАШ список нормативных документов, которые необходимо пересмотреть в первую очередь. Также с указанием сроков.
3. Нам предложено рассмотреть программу инспекционного контроля и представить свои соображения.
4. Наши предложения по проведению гос.экспертизы материалов проведенных аттестаций

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#58 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 15:43

Нет. Не только перечень
А вот что еще:
1. Перечень факторов воздействия, по которым необходимо разработать стандарты, с указанием оптимальных, на Ваш взгляд, сроков разработки.
2. Предложено также составить НАШ список нормативных документов, которые необходимо пересмотреть в первую очередь. Также с указанием сроков.
3. Нам предложено рассмотреть программу инспекционного контроля и представить свои соображения.
4. Наши предложения по проведению гос.экспертизы материалов проведенных аттестаций

Нельзя все это разрабатывать в пожарном порядке.
Нужно составить разумный график работы над этими документами, а потом уточнить очередность их рассмотрения с учетом пожеланий МЗСР.
Мы все-таки работаем на общественных началах, и самым главным для нас должно быть качество.
Простые решения не лежат на поверхности

#59 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 15:45

Нельзя все это разрабатывать в пожарном порядке.
Нужно составить разумный график работы над этими документами, а потом уточнить очередность их рассмотрения с учетом пожеланий МЗСР.
Мы все-таки работаем на общественных началах, и самым главным для нас должно быть качество.


Что отказываемся?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#60 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2011 - 17:38

Что отказываемся?

Почему отказываемся? Если я правильно поняла System, он предлагает: 1) составить "график работы над этими документами", 2) "уточнить очередность их рассмотрения с учетом пожеланий МЗСР" и я добавлю, 3) определить координаторов (которые будут собирать всю информацию).

Если будет клонить в сон, будем пить кофе (правда я после него еще больше спать хочу).

КОЛЛЕГИ, кто решился посмотреть проблеме АРМ глаза в глаза! Как вам такой вариант работы на семинаре:
1. Регистрация, получение проектов документов и замечаний (предложений) к ним;
2. Слушаем и внимаем докладчикам из МЗСР (по возможности записываем);
3. Обсуждаем предложенные варианты. Дебаты ведем только по тем пунктам, абз., по которым до того времени не будет единого мнения (предлагаю на тот момент забыть о личных амбициях, главное, чтобы текст принципиально соответствовал вашей точки зрения);
4. Если пришли к согласию: оперативно редактируем, распечатываем, проверяем и готовим 3 экземпляра, которые и подписывают все участники. Один - передаем МЗСР, второй - хозяину семинара (НИИ), третий - хозяину форума, благодаря которому состоится встреча.
Только не обвиняйте в прожектерстве и наивности. Если ехать, то работать. Когда-то меня научили, что деловая встреча должна заканчиваться результатом, изложенным на бумаге.
Готова внести объективные коррективы, ну, наверное, в предварительный план работы.
P.S. Не забывайте про девиз форума "У нас не молчат"




Пользователей онлайн: 8 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru