Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3559

#3151 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.09.2018 - 16:30

Вы же знаете ответ на этот вопрос, правда?  И это не секрет...

Помните? "Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно".

А если звезды НЕ зажигаются? Это ведь тоже кому-то нужно...

Ну в том то и дело, что у власть придержащих не стоит цель улучшить положение и жизнь народа. Они руководствуются иными мотивами, которые очевидны и определяются всей сущностью буржуазно-капиталистической экономики. Ну и надо учесть, что они уже давно перестали быть людьми и стали функциями, а посему человеческого сочувствия ждать не приходится. Все население для них - цифры и доходы, в том числе и личные.

Только мы уже проходили подобные ситуации в конце 19 и начале 20 века, когда правящий класс оторвался от реальности жизни...  



#3152 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.09.2018 - 17:54

Вспомнил слова Талькова: 

Ветер сильно подул, вздыбил водную гладь,

Зашумела листва, встрепенулась природа

И услышал казак: "Ты идёшь воевать

За народную власть со своим же народом!"

 

На проклятье отца и молчание брата

Он ответил: "Так надо, но вам не понять...",

**********

Всем работающим в порядке "доброй воли" предлагают  отдать государству от 168 000 в год и до 840 000 рублей за пять лет

(расчет простой в цифрах сегодняшнего дня: если работать лишний год = 14000 сейчас средняя пенсия х 12 = 168 000 и 840 000 если работать 5 лет)

за то что добавят по 1000 в месяц = 12 000 в год. + 2 дня за счет работодателя на диспансеризацию.

Слова благодарности застревают в горле.

 

При Сталине такая процедура называлась по моему займ. Который естественно никто отдавать не собирался.

Но все в порядке "доброй воли" - сами же подписывали, а тех кто не подписывал правда переводили

на полное государственное обеспечение. Но народ как-то уходил от такой заботы и подписывал добровольно со слезами счастья на глазах...

 

По словам Хрущева поколение молодых людей должно уже жить при коммунизме

По словам Горбачева еще и в отдельной квартире

Сейчас "повышение" пенсии - только надо повысить возраст, а то через десять лет будет кризис.

Хорошо обещать то что выполнять тебе не придется.

Может и мы как народ то же пообещаем что повысим производительность труда в два раза в году так 2035-м.

Выполнять то уже не нам...  

 

Вот Трамп может молотить всякую хрень в международных отношениях, но своих то он не трогает,

а мы что получается "бъем своих что бы чужие боялись".


  • Ай-болид это нравится

Благодарность от 1 участник
Айболит

#3153 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 04:44

Всё уже случилось. Народ своим равнодушием поддержал. То что изменения в Закон будут приняты и подписаны - к бабке не ходи. Ягодки будут года через три-четыре, когда не будет ни пенсии, ни зарплаты....вот тогда опять пойдет "волна" - "Обманули! Верните пенсии !!", но ....поздно. Так и живем.



#3154 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.09.2018 - 05:47

Государство просто нас всех имеет, мы работам по 8 часов, отдаем государству 4 часа, за счет налогов.

Откуда у Вас взялась такая цифра. И почему Вы не вспомнили сколько Вы отдаете, как наемный работник хозяину. У нас за окном капитализм давно, батенька. И скажите откуда берется материнский капитал и прочее? Может оно к нам с неба сыпется?

Если смотрели фильм Матрица, должны понять аналогии кто мы есть для государства.

А может стоит не по фильму Матрица узнать что такое государство, а по книгам? Государство в принципе не зарабатывает и не должно зарабатывать деньги. Не его это функция. Основная функция государства в экономике это перераспределение средств в виде налогов. Коллеги, я просто от Вас балдею. Это же прописные истины.

Индексация - установленный государством механизм увеличения денежных доходов и сбережений граждан в связи с ростом потребительских цен. Цель индексации - поддержание покупательной способности денежных доходов и сбережений граждан.

Татьяна Ивановна, а в процитированном Вами отмененном  законе разве говорится, что компенсация должна быть полной? Откуда такой максимализм?

Я не являюсь сторонником РПЦ, и Дмитрию Смирнову я не верю - он такой же клещ на заднице у России, как и Гундяев, но то, что он выступил против - это начало конца - давно представители РПЦ не имели своего отдельного мнения.

Не надо о своем мнении РЦП. РЦП просто пошло п о пути либиралов,. Пытаются пропиариться на протестных настроениях. И это далеко не первый случай в истории РЦП.

Почем же не взять модель пенсионного обеспечения у Казахстана? Ведь там реформа началась в 1998 году и нет таких волнений в обществе, несмотря на то, что и женщинам будут повышать возраст до 63 лет.

Может потому что будут в неопределенном будущем, а не повысили еще?

Очень жаль, что Вы до сих пор не знаете, что такое "В СРЕДНЕМ".

Почему же, знаю. Если взять в среднем по стране, то каждый из нас имеет яхту на Rипре (правду, небольшую, размером с корыто, но яхту и каждый), жилье в Лондоне (небольшое, размером с собачью конуру, но жилье) и неплохой доход. Это в среднем. Так что непонятно о каких угнетенных массах Вы тут говорите? То же самое и пенсии. Расскажите, как Вы с Зюгановым предлагаете в среднем сравнивать пенсионный вклад тех, кто работал в советское время и сейчас. И как Вы вычисляете какую часть пенсии они получили? Только конкретно.

Ну в том то и дело, что у власть придержащих не стоит цель улучшить положение и жизнь народа. Они руководствуются иными мотивами, которые очевидны и определяются всей сущностью буржуазно-капиталистической экономики.

Мда. Давайте задам вопрос по другому, а может власть при одном базисе ставить цели, который с этим базисом, ну, никак, от слова совсем. Хорошо бы еще примеры таких государств. Начинаем грустить по социализму с человеческим лицом? Это старость. :grin:

Всем работающим в порядке "доброй воли" предлагают отдать государству от 168 000 в год и до 840 000 рублей за пять лет (расчет простой в цифрах сегодняшнего дня: если работать лишний год = 14000 сейчас средняя пенсия х 12 = 168 000 и 840 000 если работать 5 лет) за то что добавят по 1000 в месяц = 12 000 в год. + 2 дня за счет работодателя на диспансеризацию. Слова благодарности застревают в горле.

Вы все продолжаете рассказывать байки о том, что государство отнимает деньги себе в карман. Звучит странно, если учесть, что государство, согласно заявлению власти собирается вложить более 500 млрд. рублей. Но для упертых, похоже, это не довод.  Главное брякнуть.

Я бы хотел с гордостью носить звание "налогоплательщик"

А что мешает? Вера не дает? Носите. Хотите Мы можем Вам здесь или ник или "звание" поменять здесь. Звучит внушительно :)


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#3155 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 06:44

...компенсация должна быть полной? Откуда такой максимализм?

Сергей, так ведь я вела речь не о полной/неполной компенсации! Снизу потеря покупательской способности оценивается не цифрами Росстата, а реальными покупками, тем что на определенную сумму мог купить год назад и что через год. Именно поэтому сравнение  реальных потерь с ежегодной компенсацией выглядит не иначе, как издевка, подачка для галочки, создания видимости.

А задумывалось все иначе (смотрите тот отмененный закон)...

Коллеги, я просто от Вас балдею

А мы-то от Вас, Сергей, как балдеем... Это взаимное чувство...

Расскажите, как Вы с Зюгановым предлагаете в среднем сравнивать пенсионный вклад тех, кто работал в советское время и сейчас. И как Вы вычисляете какую часть пенсии они получили? Только конкретно.

А может быть не надо?  Вас не переубедить, это ясно, как день. Нас тоже...

Хотелось высказаться по пенсионному вопросу? Так мы это уже сделали (обе стороны).

А наверху все уже решили, вторым и третьим чтением задуманное отшлифуют и примут закон.  ВВП свой выбор сделал и озвучил его.

Так зачем тут копья ломать? Давайте разойдемся каждый при своем мнении?

В этом споре не будет победителей.

Будет референдум, проголосуем, как совесть подскажет. Не будет... ну, значит не будет. У нас останутся только "кухни"... :13:


  • vиктор это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3156 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 07:44

У нас останутся только "кухни"...

 

 

Хорошо если только "кухни"  :)

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

  • Бег это нравится

#3157 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 07:49

В этом споре не будет победителей.

Будет референдум, проголосуем, как совесть подскажет. Не будет... ну, значит не будет. У нас останутся только "кухни"... :13:

Победитель уже есть - тот который у власти.

Так что можно поздравить Сергея - он выбрал сторону победителей...

Что бы мы тут ни насчитали Сергей нас разложит по полочкам - тем более что свое мнение о нас он уже сказал.

То что он с нами не согласен - его право. Но и у нас свое мнение и ни Сергей, ни ВВП, не правительство меня ни в чем не убедили. 

А в 2019 будем мы смотреть по зомбоящику как пустили поезда по крымскому мосту, как строят новый мост на Сахалин,

на это ведь деньги найдутся.... один НДС чего стоит!!!

Как говорится бурные и продолжительные аплодисменты....



#3158 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 08:24

Победитель уже есть...

А вот это - спорное утверждение, Александр.

Пиррова победа, к сожалению...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3159 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 313 сообщений
    • Онлайн: 4д 1ч 55м 59с
  • 41 спасибо
  • 1 993 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 09:07

Откуда у Вас взялась такая цифра. И почему Вы не вспомнили сколько Вы отдаете, как наемный работник хозяину. У нас за окном капитализм давно, батенька. И скажите откуда берется материнский капитал и прочее? Может оно к нам с неба сыпется?
А может стоит не по фильму Матрица узнать что такое государство, а по книгам? Государство в принципе не зарабатывает и не должно зарабатывать деньги. Не его это функция. Основная функция государства в экономике это перераспределение средств в виде налогов. Коллеги, я просто от Вас балдею. Это же прописные истины.
Татьяна Ивановна, а в процитированном Вами отмененном законе разве говорится, что компенсация должна быть полной? Откуда такой максимализм?
Не надо о своем мнении РЦП. РЦП просто пошло п о пути либиралов,. Пытаются пропиариться на протестных настроениях. И это далеко не первый случай в истории РЦП.
Может потому что будут в неопределенном будущем, а не повысили еще?
Почему же, знаю. Если взять в среднем по стране, то каждый из нас имеет яхту на Rипре (правду, небольшую, размером с корыто, но яхту и каждый), жилье в Лондоне (небольшое, размером с собачью конуру, но жилье) и неплохой доход. Это в среднем. Так что непонятно о каких угнетенных массах Вы тут говорите? То же самое и пенсии. Расскажите, как Вы с Зюгановым предлагаете в среднем сравнивать пенсионный вклад тех, кто работал в советское время и сейчас. И как Вы вычисляете какую часть пенсии они получили? Только конкретно.
Мда. Давайте задам вопрос по другому, а может власть при одном базисе ставить цели, который с этим базисом, ну, никак, от слова совсем. Хорошо бы еще примеры таких государств. Начинаем грустить по социализму с человеческим лицом? Это старость. :grin:
Вы все продолжаете рассказывать байки о том, что государство отнимает деньги себе в карман. Звучит странно, если учесть, что государство, согласно заявлению власти собирается вложить более 500 млрд. рублей. Но для упертых, похоже, это не довод. Главное брякнуть.


А что мешает? Вера не дает? Носите. Хотите Мы можем Вам здесь или ник или "звание" поменять здесь. Звучит внушительно :)

Чистый налог: ПФР, ФСС, ФФОМС, Налог = 43%. Это 43 % моего рабочего времени.
Из всего "бесплатного" я получил от государства только образование в школе, которое можно назвать только школой выживания, и десяток походам к "бесплатным" врачам, после которых я их всячески избегаю и давно хожу только к платным или вовсе не хожу. Больше никаких "благ" от государства я не получал.
Мой стаж - 12 лет, работаю с 17 лет. Если грубо прикинуть, я отдал госсударству 11820 часов своей жизни.
За что ? Мне это надо ?
Я с 14 лет занимаюсь изобретательством, имею патенты на изобретения и ПМ. У меня очень много нереализованных идей, на которых у меня просто не хватает времени. Т.к. я только и борюсь за выживание на двух работах - руководителем лаборатории и профессиональным фотографом, но при этом з/п на первой работе - хрень полная, а работу нормальную крайне сложно найти. А госсударство только и подкидывает новые проблемы, которые решать мне. Мне честно плевать на такое госсударство, пусть берет пол зарплаты, но лишь бы не мешало. А оно мне постоянно проблемы подкидывает и усложняет жизнь.

Сообщение отредактировал ingeniare: 05.09.2018 - 09:17

  • Владимир Ильич и Елена Ник это нравится

#3160 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 09:19

А вот это - спорное утверждение, Александр.

Пиррова победа, к сожалению...

Буду рад признать свою ошибку...

Про пиррову победу согласен.

Не с того конца начал страну переделывать.

 

Есть в нашем народе такая черта - касается каждой семьи и действует в государственном масштабе тоже.

- Мы сами не доедим, а гостю лучшее на стол поставим...

- товары на экспорт у нас лучше чем для внутреннего рынка...

- мы всем соседям поможем, а сами уж как-нибудь....

"Денег то у правительства нет, но велено держаться" - сам бы не додумался "великий" премьер сказал.

******************

В.С. Высоцкий:

Врач резал вдоль и поперек, он мне сказал "Держись браток"

Он мне сказал "Держись браток" и я держался... 


  • gefest это нравится

#3161 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 09:44

Может потому что будут в неопределенном будущем, а не повысили еще?

с 2018 года началось поэтапное повышение пенсионного возраста для женщин, как и запланировано. Заметьте, эту меру отсрочили на 7 лет после окончательного перехода на эту модель пенсий и повышение возраста у женщин будет проходить постепенно

 

Мда. Давайте задам вопрос по другому, а может власть при одном базисе ставить цели, который с этим базисом, ну, никак, от слова совсем. Хорошо бы еще примеры таких государств. Начинаем грустить по социализму с человеческим лицом? Это старость.
 

Если бы вы хотя бы ознакомились с тем, как происходят пенсионные реформы, пусть и с повышением возраста, в иных капстранах, то таких вопросов бы не задавали. Ничего критичного в нынешней ситуации с пенсиями нет, у государства есть деньги, которые лежат без толку, вместо того, чтобы работать на экономику (8 трлн, если не ошибаюсь...) . И если учесть, что данная проблема образовалась исключительно по вине того, что государство не выстроило за 25 лет понятной пенсионной системы, то почему должно страдать все население сейчас и последующие поколения потом?

Маленький пример: вот нас пропагандировали переводить деньги в НПФ, потому что там больше проценты, чем в фонде с госуправлением. Миллионы людей в течение 4-5 лет перескакивали в разные фонды, сами фонды мошенничали и фиктивно записывали к себе людей, вводя данные из различных баз данных + банкротство из-за увода денег за рубеж . А теперь появляется информация, что население потеряло  миллиарды рублей из-за того, что переходили в разные фонды. Оказывается, чтобы получать какой-то доход, надо было сидеть не менее 5 лет в одном фонде!!! Почему это выяснилось через 5 лет? Может быть Пенсионный фонд и само государство не вело никакой разъяснительной политики??

https://www.finanz.r...iyan-1026134236



#3162 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 10:36

А оно мне постоянно проблемы подкидывает и усложняет жизнь.

И у меня такие же мысли. Степень несвободы все усиливается. Такими темпами, придет время, когда придется платит за каждый вдох и выдох, но им и этого будет мало. И они с умными лицами все обоснуют. Самое страшное, что найдутся дураки, которые и это будут поддерживать.


Сообщение отредактировал Елена Ник: 05.09.2018 - 11:17


#3163 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 10:44

И у меня такие же мысли. Степень несвободы все усиливается. Такими темпами, придет время, когда придется платит за каждый вдох и выдох, но им и этого будет мало. И они с умными лицами все обоснуют. Самое страшное, что найдутся дураки, которые будут поддерживать.

Самое страшное что эти люди есть и все собрались в зомбоящике...

В жизни-то мы их видим редко. 

А в СМИ нас с вами близко не пустят.

Сказала что-то там против Поклонская - могут мягко так назад в Крым сослать и опять тишина.

Партия же называется от слова ЕДИНАЯ и не должно быть там никаких против...



#3164 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 10:50

Самое страшное, что найдутся дураки, которые будут поддерживать.

 

Уже  давно нашлись.  


Самое страшное что эти люди есть и все собрались в зомбоящике...

 

Да в зомбоящике им там за это платят. В жизни то их полно, им не только не платят, так и еще и последнее забирают, но всё равно до паранойи: "А кто другой?" 



#3165 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 55 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 16:25

но всё равно до паранойи: "А кто другой?"

А и правда кто, "огласите весь список, пожалуйста" (с)

 

Критически отношусь к этому персонажу, но как мне кажется его прогноз по поводу "пенсионной реформы" достаточно верен. Более того, он уже оправдывается здесь на форуме судя по высказываниям.

Очень длинно и образно :) но к середине видео уже все понятно о чем речь



#3166 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.09.2018 - 16:35

А задумывалось все иначе (смотрите тот отмененный закон)...

Татьяна Ивановна, я Вас умоляю. :) Когда вышел Указ об отмене крепостного права, все задумывалось совсем не так, как сейчас. Когда большевики обещали крестьянам землю, то они и не предполагали, что возникнет ситуация, что ее будет как сейчас некому обрабатывать. Вопрос компенсации упирается в банальный вопрос не хватки средств. А средств не хватает потому что не хотят отдельные несознательные граждане и гражданки, если почитать эту тему, не хотят "дарить деньги государству", так как  то ли  по скудности ума своего, то ли от малообразованности считают, что государство - это этакий Хоттабыч. Сказало "трах-табитах" и пожалуйста. Деньги есть у всех и на все.

может быть не надо? Вас не переубедить, это ясно, как день. Нас тоже... Хотелось высказаться по пенсионному вопросу? Так мы это уже сделали (обе стороны).

Согласен. А то мне придется все-таки наше обсуждение в отдельную тему выделять, так как от новостей мы уже далеко отошли, а мне, если честно, лениво.. Да вот у отдельных коллег все что-то зудит и они под видом новостей всякий подметный мусор продолжают валить в тему. Приходится реагировать.

Победитель уже есть - тот который у власти. Так что можно поздравить Сергея - он выбрал сторону победителей...

Какое глубокомысленное утверждение. Ему только можно противопоставить, что "лед - это агрегатное состояние воды ниже точки замерзания"

А победитель тот называется правящий класс при капитализме. И выбрал капитализм далеко не я, а все мы. И если бы не капитализм, то чем бы Вы с Татьяной Ивановной занимались, милые мои? И кто Вы сами?. Я уже давно предлагаю Вам определиться. Так что давайте не лепить из меня образ этакого Плохиша с банкой варенья и включим все-таки мозги. Нельзя хотеть вот здесь капитализма, а здесь немного социализма, а там и коммунизма можно добавить. Правящий класс (а совсем не Путин или любой на его месте) не даст такого. Это суровый закон политэкономики, который как закон физики действует вне нашего желания. Хотим мы или нет, кирпич все равно летит вниз вне зависимости какая голова находится внизу. Так что получите свою долю социальных благ от щедрот правящего класса и не возмущайтесь. Мало? А что делать. Правящему классу самому не хватает. Не насытился нн еще. Молод еще и весь в рост идет, поэтому так много и потребляет. Вот лет через 200-300, когда остепенится, жирок отложит,  будет Вам как в Европах.. А пока жуйте, что дают, и не скулите. Социализм мы с Вами прос..., что уж теперь волосы на одном месте рвать. Экономить надо волосы на холодный период года. Может еще помогут согреться. :grin:

То что он с нами не согласен - его право. Но и у нас свое мнение и ни Сергей, ни ВВП, не правительство меня ни в чем не убедили. А в 2019 будем мы смотреть по зомбоящику как пустили поезда по крымскому мосту, как строят новый мост на Сахалин,

Если Мы не построим эти мосты, то их построит соответственно Украина и Япония, но уже на собственной территории. Не надо уж думать, что мосты это цель. Это средство выживания России в настоящих условиях. Сожрут. иначе.

Чистый налог: ПФР, ФСС, ФФОМС, Налог = 43%. Это 43 % моего рабочего времени.

Т.е. Вы считаете, что налоги в России платить не надо, так как учиться Вы уже закончили. Отличная точка зрения. Вопросов больше нет.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#3167 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 17:09

А и правда кто, "огласите весь список, пожалуйста" (с)

 

 Статья 81 Конституции РФ

1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании

 2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.

 

....один единственный соответствует статье Конституции :)


  • ingeniare это нравится

#3168 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 18:50

И если бы не капитализм, то чем бы Вы с Татьяной Ивановной занимались, милые мои? И кто Вы сами?. Я уже давно предлагаю Вам определиться.

Да, работали бы мы, Сергей.  Такие как я, работали и при социализме "с человеческим лицом" и в "лихие" девяностые, и сейчас без дела не сидим. И к этой нашей участи  капитализм отношения не имеет.

И с друзьями общались бы, не будь капитализма. Ну, может не на интернетфоруме, так на кухоньке. Не с десятками товарищей, а с несколькими - и не факт, что это было бы хуже...

И выбрал капитализм далеко не я, а все мы.

Окститесь, Сергей. Ни Вы, никто из оппонирующих Вам здесь людей, не выбирал капитализм. Нет среди посетителей Вашей интернет площадки вершителей судеб... Все сделано без нас и помимо нашей воли.

Пустой разговор...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3169 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.09.2018 - 19:27

Окститесь, Сергей. Ни Вы, никто из оппонирующих Вам здесь людей, не выбирал капитализм.

Татьяна Ивановна, вот здесь я с Вами категорически не согласен. Советскую власть и социализм выбрали наши с Вами прадеды. Не горстка большевиков во главе с Лениным, а  именно народ, который этих самых большевиков поддержал и социализм с советской властью защищал. Причем с оружием в руках. А мы с Вами во времена агонии перестройки прельстились на капиталистический образ, обрадовались кооперативам, возможностью приторговыть, валютой баловаться, ваучеры (помните такое?) на водку менять или в фонды-однодневки вкладывать , с Мавроди и прочими пирамидами в азартные игры играть. Как было весело и хорошо. Вот так мы наш социализм и про...шляпили, одним словом. Ведь как это здорово писалось в учебниках "Капитализм для чайников": купил яблоко, вымыл (а можно и просто об штаны грязные обтереть), продал и уже с прибылью. Купил ты на эту прибыль уже два яблока, проделал опять всю нехитрую цепочку операций и уже миллионер. Вау! А главное, никаких вложений. Здорово, свежо. Вот народ и бросился кто чем торговать. А умный народ типа Борьки Березы, Абрамовича и прочих в это время все скупал, что можно и нельзя было. А бывшие старше-младшие сотрудники от экономики эксперименты над страной ставили. Так что все-таки это мы все с вами, а не какой-то чужой дядька прохлопали. Лапша была на удивление хороша и крепко к ушам прилеплялась.

И к этой нашей участи капитализм отношения не имеет.

Татьяна Ивановна, опять же без персоналий, но если есть бизнес, пусть самый маленький, то уж к капитализму Вы отношение все-таки имеете. Тут как не крути. И это совсем не важно, работаете Вы сами или на яхте только рассекаете в районе Кариб. А если смотреть шире, то все мы имеем отношение.  И тех кто бизнес имеет и кто свой труд продает. Так учил Маркс, а он врать не будет. :)


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#3170 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 55 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 19:51

...один единственный соответствует статье Конституции

 

Конституцию читать  - дело нехитрое. По ней подходящих в стране на вскидку миллионов 60. Все пойдем в президенты? Абстрактный разговор на эту тему не имеет смысла.



#3171 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2018 - 20:04

А мы с Вами во времена агонии перестройки прельстились на капиталистический образ, обрадовались кооперативам, возможностью приторговыть, валютой баловаться, ваучеры (помните такое?) на водку менять или в фонды-однодневки вкладывать , с Мавроди и прочими пирамидами в азартные игры играть. Как было весело и хорошо. Вот так мы наш социализм и про...шляпили, одним словом

  На какой на фиг капиталистический образ польстились, Сергей? Какие кооперативы? Я работу искала - любую и ее не было! А мой муж, в то время когда кто-то наверное и баловался валютой, чтобы прокормить семью с давно безработной женой и маленьким ребенком, пахал как проклятый и да приторговывал хлебом после ночной смены - так хлебозавод, на котором он работал, давал возможность людям  получить хоть какие-то деньги в руки. Зарплату не платили по полгода! Помните?! Вы ЭТО помните, Сергей? Вам действительно тогда было "весело и хорошо"?

А я так не очень "веселилась", Сергей. А немало людей тогда от безнадеги, от невозможности просто кормить, содержать себя и семью свели счеты с нормальной жизнью, нырнув - кто в петлю, кто в запой.

Вы все это знаете не хуже меня. Вы это пережили и ДОЛЖНЫ помнить. Зачем Вы злите нас, Сергей? Вы же не сможете никакими словами сделать черное белым, а горькое сладким...

Пенсионный возраст, конечно, увеличат. Президент сказал, Президент сделает.

Но как бы не старались, признать это справедливым, единственно возможным нас не заставят. Замолчать - могут, а согласиться - нет.

Молчаливое несогласие большинства - нехорошая штука в такой большой стране.

Ну, лет на пять я уже написала, пора остановиться.


  • ingeniare это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
ingeniare

#3172 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.09.2018 - 20:30

Вы ЭТО помните, Сергей? Вам действительно тогда было "весело и хорошо"?

Все я помню, конечно. Как говорится о таких периодах страны: "время было лихое, но веселое, каждый выживал как мог, но выживал далеко не каждый". Веселье веселью рознь, Татьяна Ивановна.

На какой на фиг капиталистический образ польстились, Сергей?

Но бежавших защищать социализм матросов и солдат и тащащих для тех же целей пулемет рабочих как-то не наблюдалось, если не брать в учет Макашова с Хасбулатовым и его соратниками. Согласитесь.

Молчаливое несогласие большинства - нехорошая штука в такой большой стране.

Но если взять нынешние оценки, то молчаливое несогласие большинства того времени социализм как-то не спасло. Или его не было? Ведь Вы написали про мою оценку. Согласен, что слово "весело" здесь не очень подходит. Но в остальном то я прав?

Ну, лет на пять я уже написала, пора остановиться

Согласен. Тоже умолкаю. Пойду есть честно заработанную бочку варенья и корзину печенья и ждать когда антинародный режим запишет меня в свое буржуинство. :grin:


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#3173 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 05:08

По ней подходящих в стране на вскидку миллионов 60. Все пойдем в президенты? Абстрактный разговор на эту тему не имеет смысла.

 

Ну нет и нет. На нет и суда нет, как говорится :)

 

Вон другие же как то находят и даже меньше чем с 60 млн. "Партнеры" наши американские - макс. 8 лет и давай до свиданья и ничего живут не хуже нашего, Япония, та же Великобритания премьеры как перчатки меняются и тоже живут не хуже. Всё это разговоры в пользу богатых.

Ну некого больше, так и будет и дальше- пенсия до 70-ти, может быть пенсию к 2044 году пообещают в 35 тыс. .....если доживете, конечно  :) 



#3174 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 07:52

Народ должен знать своих героев в лицо.!

А то все Кудрин да Кудрин

Вот кто был тем самым неизвестным экспертом и советчиком.

Обратите внимание руководителем КАКИХ проектов был этот мусик-пусик. 

http://www.nifi.ru/i...e/biography.pdf



#3175 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 09:40

...молчаливое несогласие большинства того времени социализм как-то не спасло.

Я спасения и не обещаю, совсем наоборот. Молчаливое несогласие большинства - большая беда. Это ситуация, когда большинство из нас сведет к минимуму взаимодействие с государством. Простым языком - мы его будем видеть и слушать только когда оно (государство) будет смотреть прямо на тебя и не будет возможности ни отвертеться, ни спрятаться. А в обычной повседневной жизни они живут своей жизнью, а мы своей, и теперь для масс желательно, чтобы эти линии разных жизней не пересекались.

Я не про рейтинг и явку на выборы сейчас, хотя и это тоже изменится в обидную для власти сторону. Уже писала и еще повторю, складывается ситуация, когда массы будут слышать  верхи только если рядом "контролер" с правом наказать непослушного... Массам от этого лучше не станет. И тем не менее поддержка действий верхов будет стремительно таять и в недалеком будущем окажется на недопустимо низком уровне. Конечно, в таком деле обязательно "заграница нам поможет", там спят и видят, чтобы позиция ВВП ослабла...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3176 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 10:30

Вот кто был тем самым неизвестным экспертом и советчиком.

Болванчик с амбициями он. МВФ диктует свою программу через своих воспитанников.

Статье больше года, тогда и начались первые потуги пенсионной реформы.

https://www.gazeta.r...10682057.shtml 



#3177 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 11:17

Болванчик с амбициями он. МВФ диктует свою программу через своих воспитанников.

Статье больше года, тогда и начались первые потуги пенсионной реформы.

https://www.gazeta.r...10682057.shtml 

Там указано его "творчество" по пенсионной реформе (руководитель проекта) намного раньше - 2013г.



#3178 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 11:40

Там указано его "творчество" по пенсионной реформе (руководитель проекта) намного раньше - 2013г.

У него такая "творческая" плодовитость, что я себя ощущаю абсолютным бездельником. В 24 года быть в аппарате правительства экспертом - это вам не это!  Просто замечательно, когда в такие годы человек может абсолютно безапелляционно творить любые вещи.  

Да и идея повышения пенсионного возраста это не его идея, он как бы создает основу (проводит исследования) под уже давно принятым решением.



#3179 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 06.09.2018 - 15:28

Простым языком - мы его будем видеть и слушать только когда оно (государство) будет смотреть прямо на тебя и не будет возможности ни отвертеться, ни спрятаться. А в обычной повседневной жизни они живут своей жизнью, а мы своей, и теперь для масс желательно, чтобы эти линии разных жизней не пересекались.

Я бы сказал по другому. Когда государство дает, то сразу выстраивается очередь и раздаются крики "Мало!" и "Еще!" (материнский капитал). Когда массам надо хоть чем-то пожертвовать, причем не ради государства, а ради своих потомков - все разбегаются. Это нормальная реакция общества потребления. Руки работают только в одно сторону - к себе.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#3180 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 184 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 15:32

Народ должен знать своих героев в лицо.! А то все Кудрин да Кудрин
  По делам судить, они там все на одно лицо, как одним топором рублены...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю






Темы с аналогичным тегами охрана труда, Минтруд, МЗСР, Правительство, новости, АРМ, аттестация рабочих мест, обучение, услуги в области охраны труда, аутсорсинг

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 667

Пользователей онлайн: 13 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 12 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru