Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3559

#301 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2011 - 22:46

Есть старая притча о людях, которые с завязанными глазами пытались угадать что находится перед ними... Один сказал - стена, другой сказал - столб, третий сказал - веревка... А перед ними был СЛОН.
Когда не видишь всю картину, а лишь ту часть, которая доступна с одного ракурса, есть риск неверной оценки.
От резких высказываний картина яснее не станет.
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#302 ОФФЛАЙН   query

query

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 622
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 1ч 9м 4с
  • 54 спасибо
  • 360 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 08:47

А чего нельзя то? Это же курилка, хочет человек сказать, есть что сказать...
Был бы безграмотный - другое дело...
Если долго смотреть в темноту, то она поглотит тебя.
Кажется мне, что темнотой является МЗСР...

#303 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 09:25

А чего нельзя то? Это же курилка, хочет человек сказать, есть что сказать...
Был бы безграмотный - другое дело...

Кто ж сказал что нельзя?..
Ясности в картине резкие высказывания не прибавят, ответную негативную реакцию могут вызвать... Только и всего.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#304 ОФФЛАЙН   query

query

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 622
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 1ч 9м 4с
  • 54 спасибо
  • 360 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 11:19

Нельзя свою досаду в такой форме высказывать. Вы погорячились.

Ясности в картине резкие высказывания не прибавят, ответную негативную реакцию могут вызвать...

Тогда зачем нам курилка?
Если долго смотреть в темноту, то она поглотит тебя.
Кажется мне, что темнотой является МЗСР...

#305 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 11:46

Тогда зачем нам курилка?

Так в нашей курилке все больше уравновешенные люди.
Бывает, и некурящие заглядывают.
Простые решения не лежат на поверхности

#306 ОФФЛАЙН   query

query

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 622
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 1ч 9м 4с
  • 54 спасибо
  • 360 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 12:02

Так в нашей курилке все больше уравновешенные люди.Бывает, и некурящие заглядывают.

Не спорю, но Сергей резкость позволил лишь в речевых оборотах своих мыслей, не позволял резкости в высказываниях по отношению к кому-либо...
Прямая угроза жизни и опосредованная в напряженности тоже по разному фиксируются. Или нет? ;)
Если долго смотреть в темноту, то она поглотит тебя.
Кажется мне, что темнотой является МЗСР...

#307 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 12:06

Не спорю,

Так и я не спорю.

Не все сказанное в курилке следует принимать всерьез.
Простые решения не лежат на поверхности

#308 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 17:49

Замминистра Александр Сафонов встретился с членами Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России»
25 августа 2011 г.

На встрече замглавы Минздравсоцразвития России пояснил последние изменения в трудовом законодательстве – новшества в сфере охраны труда в частности и инициативы министерства по модернизации трудовых отношений в целом.
Общаясь с представителями малого и среднего бизнеса, Александр Сафонов отметил: «Цель Правительства РФ и Минздравсоцразвития России – пересмотр трудовых отношений, приведение их в соответствие со сложившейся экономической ситуацией в стране».
«Одна из задач, которую предстоит решить, – это сокращение количества документов, требуемых сегодня Трудовым кодексом от малого бизнеса, - сообщил замминистра. – Незачем вести журнал учета времени, формировать штатное расписание. Эти и другие вопросы – режима времени, заработной платы, обязанностей работника и работодателя – можно полностью описать в трудовом договоре, который по действующему законодательству является главным документом, регулирующим трудовые отношения».
Также Александр Сафонов сообщил, что министерством ведется планомерная работа по совершенствованию законодательства в сфере охраны труда. «Главный вызов для экономики - это демография, - отметил он. – Мы имеем неблагоприятную статистику по преждевременной смертности и высокий уровень травматизма и профессиональных заболеваний. Потому на передний план выходят мероприятия по предотвращению несчастных случаев на рабочем месте».
По статистике*, проблемы охраны труда актуальны и для предприятий малого и среднего бизнеса. Отвечая на вопросы о доступности услуг по охране труда для малого бизнеса, Александр Сафонов сообщил: «Правительство уже устранило из Трудового кодекса требование о том, что организация, в которой трудятся менее 50 человек, должна иметь специалиста по охране труда». «Сейчас предприниматель может привлечь к работе компанию, которая оказывает такие услуги», - пояснил замминистра.
К тому же, по словам замглавы Минздравсоцразвития России, малый и средний бизнес должен иметь ввиду, что аттестация рабочих мест происходит один раз в 5 лет – то есть не предполагает одномоментного проведения процедуры по всем рабочим местам и позволяет распределить расходы по времени. Помимо этого, существует понятие аналогичных рабочих мест, при этом работодатель вправе провести аттестацию не более 20% таких мест и распространить результаты на все рабочие места организации.
Также предприниматели должны помнить о том, что Фонд социального страхования возмещает малому бизнесу до 20 % поступивших взносов и эти средства могут потрачены в том числе на проведение аттестации рабочих мест по условиям труда.
Александр Сафонов также сообщил: «Совместно с «Опорой России» министерство разрабатывает информационный ресурс, посвященный вопросам охраны труда». «На сайте будут собраны все документы по охране труда, также продумывается возможность ведения онлайн-консультаций специалистами, - рассказал он. – Бесплатный ресурс позволит предпринимателю сэкономить деньги (не обращаться за услугами к специалисту), также начинающий бизнесмен в полной мере будет знать, с какими рисками, в том числе финансовыми, он может столкнуться при открытии бизнеса».
Замглавы Минздравсоцразвития России также осветил вопрос проверок малого и среднего бизнеса со стороны госинспекции по труду. По мнению Александра Сафонова, «проверок не должно быть там, где благоприятные условия труда». Замминистра пояснил, что в министерстве обсуждается вопрос декларации малого бизнеса о благоприятных условиях труда. «Проверка должна быть только тогда, когда произошел несчастный случай, когда в инспекцию обратился заявитель с информацией о нарушениях», - считает Александр Сафонов.
В заключение замминистра обратился к представителям «Опоры России» с просьбой направлять в министерство предложения, касающиеся регулирования трудовых отношений в малом и среднем бизнесе.

Справочно
* По данным Росстата, общее количество предприятий малого бизнеса, зарегистрированных в установленном порядке, составляет около 1,7 млн, численность работающих в них – 10436,9 тыс. человек. Несмотря на то что коэффициент частоты несчастных случаев на производстве (в расчете на 1000 работающих) в организациях малого бизнеса в 2010 году по сравнению с 2006 годом снизился в 1,7 раза (с 3,6 до 2,1 – при средней по России – 2,2), коэффициент частоты со смертельным исходом в 2010 году в 2,2 раза выше чем в среднем по России.
Прикрепленный файл  Деятельность МЗСР по улучшению условий и ОТ.doc   1,03МБ   410 Количество загрузок:

Прикрепленные изображения

  • Сафонов А.Л..JPG

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#309 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 20:31

Замминистра Александр Сафонов встретился с членами Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России»
25 августа 2011 г.
....
Помимо этого, существует понятие аналогичных рабочих мест, при этом работодатель вправе провести аттестацию не более 20% таких мест и распространить результаты на все рабочие места организации....


И работодатели поняли это так: в штате 100 чел., вправе проводить АРМ 20 рабочих мест.
А мы будем доказывать и рассказывать, что сидящие рядом 2 бухгалтера работают на 2-х рабочих местах и они вовсе не аналогичны.

#310 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 006 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2011 - 23:16

И работодатели поняли это так: в штате 100 чел., вправе проводить АРМ 20 рабочих мест.
А мы будем доказывать и рассказывать, что сидящие рядом 2 бухгалтера работают на 2-х рабочих местах и они вовсе не аналогичны.

МЗСР, введя в АРМ институт аналогичности РМ, руководствовалось вроде хорошей идеей – избежать проведения излишнего количества измерений и добиться оптимума в исследованиях, но, как всегда, благие цели себя не оправдали. Оно настолько запутало этот вопрос, обставив его различными условиями, что эффекта от использования такой аналогичности, по сути, нет. Наоборот, риски от возможных ошибок многократно возросли. Рабочих мест с аналогичными условиями труда практически нет, причем аналогию можно определить только, проведя измерения. Но признаться в неудачности этой идеи у него духу не хватает. Хотя, в принципе, сокращать количество измерений можно, но только другим путем - совершенствуя соответствующие методики.

#311 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.08.2011 - 05:22

МЗСР, введя в АРМ институт аналогичности РМ, руководствовалось вроде хорошей идеей – избежать проведения излишнего количества измерений и добиться оптимума в исследованиях, но, как всегда, благие цели себя не оправдали. Оно настолько запутало этот вопрос, обставив его различными условиями, что эффекта от использования такой аналогичности, по сути, нет.

Я бы сказал, что эффекта нет и быть не может из-за самой сути аналогичности. Так как аналогичность подразумевает вывод, а вывод не может быть дан до оценки. А тем более, требуется точный вывод, а не предположение эксперта.
  • Самарчанка это нравится

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#312 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 006 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2011 - 21:21

Я бы сказал, что эффекта нет и быть не может из-за самой сути аналогичности. Так как аналогичность подразумевает вывод, а вывод не может быть дан до оценки. А тем более, требуется точный вывод, а не предположение эксперта.

Я писал, что нет эффекта по сути, то есть по существу той задачи, которую следовало бы правильно и нормально решать. И ее пытаются сейчас решить, но неправильно и ненормально, достигая все-таки сомнительного эффекта - в экономии денег и, вместе с этим, получения новой порции проблем себе на голову. Что, к примеру, делать, если завтра на одном из аналогичных "мужских" рабочих мест станет работать женщина? Или на нем заменили компьютер? Или изменили должность со второй категории на первую категорию? Или ... или...

#313 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 467 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2011 - 22:36

Рабочих мест с аналогичными условиями труда практически нет, причем аналогию можно определить только, проведя измерения. Но признаться в неудачности этой идеи у него духу не хватает.

Предложена уже идея и действительно по объему измерений..
Применение метода Шапиро-Вилка, к примеру, позволяет прогнозировать необходимый объем на основе анализа результатов измерений выборки и при условии достижения необходимой точности измерений 3%, 5%,10%, 20% и пр.
Таким образом можно подтвердить аналогичнось идентичных рабочих мест.
Например: предполагаете, что 20% выборки достаточно, проводите измерения и анализируете результат, если он превышает заданную точность метода-3%(или любую другую), то по методике Шапиро-Вилка можно определить сколько еще дополнительно нужно измерить.
Сылка на статью

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  article2.zip   22,47К   214 Количество загрузок:

51eb33a210d18_butam.gif


#314 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.08.2011 - 00:13

Таким образом можно подтвердить аналогичнось идентичных рабочих мест.
Например: предполагаете, что 20% выборки достаточно, проводите измерения и анализируете результат, если он превышает заданную точность метода-3%(или любую другую), то по методике Шапиро-Вилка можно определить сколько еще дополнительно нужно измерить.

Но при таком подходе звучит диссонансом требование

При выявлении хотя бы одного рабочего места, не отвечающего признакам аналогичности, оценке подвергаются 100% этих рабочих мест.

Это уже метод из другой области и должен называться метод СБОБ (статистически безграмотного осторожного бюрократа). :grin:

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#315 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 006 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 03:09

Предложена уже идея и действительно по объему измерений..
Применение метода Шапиро-Вилка, к примеру, позволяет прогнозировать необходимый объем на основе анализа результатов измерений выборки и при условии достижения необходимой точности измерений 3%, 5%,10%, 20% и пр.
Таким образом можно подтвердить аналогичнось идентичных рабочих мест.
Например: предполагаете, что 20% выборки достаточно, проводите измерения и анализируете результат, если он превышает заданную точность метода-3%(или любую другую), то по методике Шапиро-Вилка можно определить сколько еще дополнительно нужно измерить.
Сылка на статью

Аналогичность РМ должна определяться не только по параметрам ВПФ, но по другим критериям, к примеру - названиям должностей. И как в таком случае и можно ли определять аналогию РМ, например, младшего и старшего научного сотрудника, между которыми разница в их деятельности определяется только в окладах и записями в трудовой книжке? Если же остальными критериями, не относящимися к условиям труда, можно пренебречь, что, в принципе, вполне допустимо, то тогда следует говорить не об идентичности рабочих мест, а об идентичности вредных и опасных производственных факторов на этих рабочих местах. Но тогда мы ломимся в открытую дверь, так как точки измерений в пространстве, где находятся рабочие места, их количество и объемы уже заданы в методиках измерений и, наверное, с учетом достижения необходимой точности измерений. Если же этого нет, то опять возвращаемся к старой проблеме и упираемся в необходимость совершенствовании самих методик измерений. Вообще по нормальному, необходимы не методики измерений ВПФ, а методики определения параметров ВПФ методами измерений или другими методами (расчетными, экспертными (на основе тех же расчетов или сравнения по аналогии и т. д.), а также смешанными методами. Причем применяя иные методы, можно обеспечить точность полученных результатов не менее, чем применяя метод проведения прямых измерений фактора, к тому же, если еще учесть, что уже для самого прибора закладывается погрешность его показаний в 20 и более процентов. А различия в оценках фактора по классам могут вообще достигать величин в несколько (до 10) раз. Тогда закономерно напрашивается вопрос: а зачем для определения класса, особенно при непограничных значениях уровней фактора, необходима сверхвысокая точность, не влияющая, к тому же, на конечный результат? Видимо для того, чтобы "наработаться" и создать видимость "научного" подхода к оценке аналогичности рабочих мест.
Поэтому, резюмируя, можно констатировать, что, конечно, и эти математические методы следует тоже применять, включая их в методики или же используя непосредственно в самих методиках и программном обеспечении АРМ. Без такого "законодательного" подхода применение этих методов чревато впоследствии "разбором полетов" в ГЭУТ или в суде.

Но при таком подходе звучит диссонансом требование

Это уже метод из другой области и должен называться метод СБОБ (статистически безграмотного осторожного бюрократа). :grin:

И, таким образом, фактически приводит к увеличению объемов работ, так как сначала следует собрать и исследовать данные, необходимые для сравнения установленных параметров, а затем проводить все-таки все работы по полной программе на 100%. Или же при выявлении незначительных отклонений идти на риск признания этих рабочих мест аналогичными, что, впрочем, в большинстве случаев работодатель может потом всегда оспорить и добиться провести исследования заново.

#316 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 467 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 07:01

Поэтому, резюмируя, можно констатировать, что, конечно, и эти математические методы следует тоже применять, включая их в методики или же используя непосредственно в самих методиках и программном обеспечении АРМ. Без такого "законодательного" подхода применение этих методов чревато впоследствии "разбором полетов" в ГЭУТ или в суде.


Из статьи

Для внедрения принципов выборочных исследований условий труда на идентичных (аналогичных рабочих местах) необходимо разработать методические рекомендации, применение которых специалистами позволит грамотно обосновать группировку рабочих мест, а предприятиям более эффективно расходовать средства, выделенные на мероприятия по охране труда..


Эту методику мы готовы разработать- был бы запрос потребителей и мотивация МЗСР.

51eb33a210d18_butam.gif


#317 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 07:13

...
Эту методику мы готовы разработать- был бы запрос потребителей и мотивация МЗСР.

Поддерживаю, Наталья Михайловна. И не только эту методику, добавлю от себя. Были бы задачи поставлены и мотивация Министерства озвучена. Даром-то общероссийский хомут ответственности на себя вешать никому не захочется, а возможности есть. :give_rose:
С уважением Т.И. Сигилет

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#318 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 467 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 07:40

Поддерживаю, Наталья Михайловна. И не только эту методику, добавлю от себя. Были бы задачи поставлены и мотивация Министерства озвучена. Даром-то общероссийский хомут ответственности на себя вешать никому не захочется, а возможности есть. :give_rose:
С уважением Т.И. Сигилет

Парламентские выборы станут главной темой в ходе встречи лидеров партий с Дмитрием Медведевым
28 августа 2011 | 17:30
Об этом в интервью радиостанции "Эхо Москвы" сообщил член "Справедливой России" Геннадий Гудков. По его словам, они намерены узнать у главы государства, как именно будут проходить декабрьские выборы. Эсер напомнил недавнее заявление Владимира Путина о том, что на следующий день после выборов он "займется гигиеной". По мнению Гудкова, такие слова премьера звучат как "обещание нечестной игры". Общение глав партий с президентом состоится уже завтра.
http://echo.msk.ru/news/806656-echo.html

51eb33a210d18_butam.gif


#319 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 07:52

Г.Онищенко: Наши дети работают в школах, как шахтеры в забое

С 1 сентября вступают в силу новые санитарные нормы и правила (СанПиН), резко ужесточающие требования к оснащению школ и образовательному процессу. Между тем педагоги считают, что правилам не соответствует треть школ в России, а две трети директоров школ не готовы выполнять СанПиН, пишет сегодня "Коммерсантъ".
Например, правилами оговаривается, что территория общеобразовательного учреждения должна быть огорожена, освещена и озеленена, причем зеленые насаждения должны составлять половину территории.
Спортплощадки при школах должны иметь твердое покрытие, а футбольные поля - травяной газон; занятия на площадках с "неровностями и выбоинами" не допускаются. Запрещается переоборудовать под кабинеты и спортзалы цокольные и подвальные этажи школ. Новые школы должны строиться с расчетом на то, что в них будут обучаться в одну смену.
Оговариваются и климатические условия - температура в кабинетах, столовой, вестибюле и гардеробе должна составлять +18-24°С. За несоблюдение правил может быть вынесено предписание о закрытии школы.
Жесткие требования предъявляются и к организации учебного процесса. В каждом классе должны обучаться не более 25 человек. Первоклассникам рекомендуется не давать домашних заданий и не ставить оценок, они должны посещать не более четырех уроков в день и лишь раз в неделю их разрешается дополнить пятым - физкультурой.
Отдельно прописано, что группы продленного дня можно создавать, только если в школе предусмотрены помещения для тихого часа. Если школа не оборудует полноценных спален, родителям придется забирать детей в разгар рабочего дня или оплачивать услуги няни.
К новому учебному году школы готовились по действующим пока санитарным нормам 2002г. Поэтому, по словам главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко, немедленно вступит в силу только та часть новых правил, которая посвящена непосредственно организации учебного процесса. "Жизнь показывает, что в школе наши дети работают, как шахтеры в мокром забое. На них огромная нагрузка", - отметил он.
Требования к обустройству школ будут обязательными для строящихся учебных заведений, а также для тех, где запланирован капитальный ремонт. После реконструкции здания должны соответствовать новым стандартам.
"Детям, особенно маленьким, просто необходим здоровый сон, - пояснил Г.Онищенко требование о наличии спальных мест. - Помню, один директор переживал, что придется потеснить его кабинет, чтобы выделить место детям. Но ведь у нас дети не должны оканчивать школу хронически больными, с искривленными позвоночниками, с потерянным зрением и испорченным желудочно-кишечным трактом".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so....shtml?from=qip

#320 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 006 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 10:38

Г.Онищенко: Наши дети работают в школах, как шахтеры в забое
С 1 сентября вступают в силу новые санитарные нормы и правила (СанПиН), резко ужесточающие требования к оснащению школ и образовательному процессу. Между тем педагоги считают, что правилам не соответствует треть школ в России, а две трети директоров школ не готовы выполнять СанПиН, пишет сегодня "Коммерсантъ".

Какие же это жесткие требования. Давно пора создавать нормальные, по детским меркам человеческие условия для детей. Кабинет у директора видите ли придется уменьшить. Позор!

#321 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
  • 700 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 12:44

Какие же это жесткие требования. Давно пора создавать нормальные, по детским меркам человеческие условия для детей.


Главное, что все затраты на приведение условий в "порядок" будут доиться из карманов родителей детей.

И почему раньше обходились без высоких заборов, а теперь скоро отряд ОМОНа заставят в штат включать....

#322 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 006 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2011 - 21:31

Главное, что все затраты на приведение условий в "порядок" будут доиться из карманов родителей детей.

И почему раньше обходились без высоких заборов, а теперь скоро отряд ОМОНа заставят в штат включать....

Ну почему же, обеспечение соблюдения действующих норм осуществляется из бюджетов самих школ, а вот все новации правил распространяются только на вновь строящиеся и реконструируемые школы. Инициативы ведения разных ВОХР, факультативов, внеклассной работы к СанПиНу отношения не имеют.

#323 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
  • 2 741 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.09.2011 - 18:05

Исполнение предвыборных обещаний потребует увеличения налогов
Материал предоставлен изданием РИА «Новости»

13 Сентября 2011, 17:35 Россия Кудрин Алексей налоги увеличить

МОСКВА, 13 сен — РИА Новости. Правительство РФ после выборов будет вынуждено повысить налоги, если не откажется от части предвыборных обязательств, заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин во вторник на саммите Рейтер.

По его словам, с приближением выборов бюджетная политика стала «более рискованной». «Игра в предвыборные решения, которые существенно изменяют баланс бюджета, оказалась больше, чем я ожидал. Даже я в такой степени это не прогнозировал. При том, что они иногда идут вразрез со среднесрочной и долгосрочной устойчивостью как макроэкономики, так и бюджета», — сказал Кудрин.

Он пояснил, что речь идет, в частности, о решении повысить пенсии за счет увеличения страховых взносов и о снижении этих взносов для части бизнеса на два года. Это, по оценке Минфина, увеличит дефицит пенсионной системы РФ примерно на 0,5% ВВП.

Обещанное президентом РФ перевооружение армии за 20 триллионов рублей, по словам Кудрина, не имеет источников финансирования. «Объявленная цифра 20 триллионов в долгосрочной перспективе сейчас источниками в принципе не обеспечена вообще. Это означает, что это потребует повышения налогов», — сказал глава Минфина.

«Я не сторонник повышения расходов и не сторонник повышения налогов», — заявил министр, но выбор такой модели, по его словам, неизбежно приведет к постепенному повышению налогов в течение ближайших лет.

Он признал, что повышение налогов снижает возможности предприятий, но, по словам Кудрина, «такое повышение налогов уменьшает риски макроэкономики, которые являются более фундаментальными для обеспечения стабильности».

Он назвал российскую налоговую систему одной из лучших в Европе: без учета рентно-сырьевых сборов в России налоговое бремя составляет около 28% ВВП против 37% ВВП в среднем по Европе. С учетом экспортных пошлин и НДПИ налоговая нагрузка в РФ составляет 34-37% ВВП, в зависимости от цены на нефть. «Это сегодня серьезное преимущество российской финансовой системы. Придется от него постепенно отходить, если у нас такие обязательства останутся», — сказал Кудрин.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#324 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
  • 2 741 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2011 - 21:55

"Сокольники": парка не будет?


Оригинал взят у alex_zorina в "Сокольники": парка не будет?
В мае гость столицы из солнечного Баку Арас Агаларов («Крокус Групп») предложил сделать из парка «Сокольники» торгово-развлекательный центр. Я понимаю, азербайджанская кровь покоя не даёт, хочется сделать из всего мира большой рынок, но причём тут «Сокольники», Москва, Россия? В азербайджанской столице есть прекрасное место – «Старый город». Почему бы не снести его и не построить Диснейленд? Тем более что Агаларов женат на дочке президента Алиева. Но нет, исторические места на Родине они берегут для своих детей. Нашу историю – уничтожают.
Пока что разговоры о торговом центре притихли, видимо, до выборов. В парке полно демонстрационных стендов «Как красиво будет». Но то, что уже сделано за лето, приводит в ужас. Вместо природного парка – дорожки, выложенные на расстоянии пару метров друг от друга, жиденькие кустики, плитка, которая местами топорщится, как заусенец. Одна из просек делалась, видимо, наспех, плитка уложена под углом, так что идёшь по ней как по палубе накренённого корабля. Повсюду торчат транспаранты: «В этом месте ведутся работы по благоустройству, срок окончания…». А там, где указан срок окончания, постоянно переклеивается дата. Центральный круг парка грозились сделать к 20 августа, потом к 18-му, потом к 30-му, потом появилась надпись о 30-м сентября.
В парке работал «Маточный сад», скрытый в лесной части, ближе к дальней решётке. Он был огорожен забором, и гулять в нём было нельзя. «Маточный сад» открыли в 1943 году, здесь выращивали новые, нередко «уникальные» сорта деревьев и кустарников, которые рассаживали не только в Сокольниках, но и отправляли в парки советских республик: в Минск, Киев, Кишинёв. С началом реконструкции забор сломали, сад уничтожили. Такая территория в центре Москвы – и для выращивая кустов? Побольше кафе, ресторанов, борделей!
В парке гуляли пожилые люди, матери с детьми, здесь был просто рай посреди безумного, перенаселённого мегаполиса, душного и шумного. Восточный автономный округ – не самый лучший район Москвы, он депрессивный, промышленный, с плохой экологией. Жители района проводили выходные в Сокольниках, сюда приезжали москвичи из центрального района, всё-таки парк недалеко от кольца, ближе, чем Измайлово. Теперь куда деваться тем, кому не по карману курорты и дома отдыха раз в месяц?
В этих лесах охотился Алексей Михайлович, молодой Пётр I устраивал гуляния, в 1812 году москвичи укрывались от захватчиков. В XIX веке парк благоустраивался, появились частные дачи. Дачи упоминаются в некоторых рассказах Чехова, а ещё у Антона Павловича есть фельетон «На гулянье в Сокольниках». В воспоминаниях Коровина нашла прогулку в Сокольниках с Чеховым и Левитаном. Аттракционы, павильоны и спортивный комплекс были построены в Советское время. В 90-е в парк сделали платный вход, но жители выламывали ограду и перелезали через забор. Платный вход отменили, оставив его только на выходные. Впрочем, все нормальные люди ходят в эти дни не через Главный вход, а через боковые калитки, где нет охраны. Но, похоже, скоро это закончится: в реконструкцию вкладываются большие деньги, и нужно будет «отбивать» хотя бы то, что распилили.
Директором парка стал Андрей Лапшин, возглавляющий выставочный комплекс. Весь парк превратят в одну большую торгово-выставочную площадку? На севере парк переходит в Лосиный остров, с которого постоянно приходят лоси. Лосей скоро не будет. Разве что в виде шашлыков, так как в плане реконструкторов вырубить побольше леса и построить побольше кафе. И конечно, побольше плитки – куда же без неё?..
Кстати, этим летом особым «шиком» считались установленные на одной из аллей рекламные скамейки. Если человек сидит на скамейке – рекламу не видно. Поэтому скамейки были деланы с острым, загнутым вверх краем, впивающимся в задницу в то место, на котором мы обычно сидим. Так что народ предпочитал сидеть на траве или на поребрике. Зато рекламу было видно отовсюду. Видимо, теперь весь парк будет таким – рекламой, не пригодной к использованию.


Объявление, расклеенное жителями «Сокольников» в парке (привожу в авторском варианте, не вмешиваясь в стиль)

В лесопарковой зоне природно-исторического парка «Сокольники» вырезают подлесок и кусты, выкашивают естественные луга. А растения – основа пищевой цепочки.
Значит, большое количество насекомых, животных (в частности, лосей) и птиц лишаются пищи, укрытия от хищников, мест обитания и гнездования (соловьи, дрозды).
Из парка делают безжизненный сквер, просматриваемый насквозь!
Но и деревья погибнут от вредителей без насекомоядных жуков, стрекоз, наездников, ежей, землероек, птиц!
Ходить по тропам в зоне тихого отдыха, чтобы без естественной преграды подлеска дышать выхлопными газами транспортного кольца, на краю парка слушать музыку кафе за 2-3 км?
Неужели так бесславно закончится история парк как живого природного комплекса?!

Сообщение отредактировал ZLODEI: 14.09.2011 - 21:55

  • query это нравится

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#325 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2011 - 15:21

Заплатят за риск
С сентября начал действовать новый порядок проведения аттестации рабочих мест
Юлия Васильева
"Российская Бизнес-газета" №815 (33)
20.09.2011, 00:20

С сентября 2011 года начал действовать новый порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда. Бизнес опасается, что нововведения могут осложнить и так не простые условия работы предпринимателей. Как именно будет проходить аттестация сотрудников на местах, каковы расходы на ее проведение, какие меры государство намерено предпринимать в отношении недобросовестных работодателей в интервью "РБГ" рассказал замминистра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов.

- Зачем нужна аттестация рабочих мест и в чем отличие нового порядка ее проведения от старого?

- Сегодня, к сожалению, не все знают и понимают, что такое аттестация рабочих мест по условиям труда. Аттестация - это фактически аудит. Когда компания производит оценку состояния производственной среды и указывает работодателю, что по действующим нормативно-правовым актам, например, сотрудник обязан работать 6 или 7 часов, ему положены такие-то средства индивидуальной защиты с тем, чтобы он не получил профессионального заболевания, и т.д. Безусловно, все это делается ради сохранения и жизни работника. И работодатель должен знать, что в соответствии с действующим законодательством, которое у нас действует не один год, в случае выявления профессионального заболевания у работника, ответственность за это лежит на нем, на работодателе. Именно он впоследствии оплачивает работнику потерянный заработок. Об этом мало кто задумывается, однако статистика показывает, что ежегодно около 45 тысяч работников получают профессиональные заболевания, более 3 тысяч человек гибнут на производстве.

Новый порядок существенно отличается от действующего прежде всего тем, что впервые введен институт неаффилированности аттестующей организации по отношению к работодателю. Если будут выявлены факты сговора между аттестующей организацией и работодателем, то ответственность ляжет на обе стороны.

Кроме того, аттестующая организация должна быть аккредитована в порядке, установленном приказом Минздравсоцразвития России. Напомню, что с декабря прошлого года проводить аттестацию рабочих мест по условиям труда могут только компании, аккредитованные при министерстве. Основные требования к аккредитации - это наличие соответствующего оборудования и профессионализм сотрудников. На начало сентября в реестре - более 600 организаций, которые имеют право заниматься этой деятельностью.

Отмечу также, что аккредитация носит уведомительный характер, то есть, прислав все требуемые документы, организация включается в реестр: вход на рынок достаточно прост. Однако аттестующей компании нужно помнить, что госинспекция по труду может проверить ее на соответствие требованиям аккредитации, и в случае нарушения компания может потерять свое место на рынке. Уже из реестра решением Минздравсоцразвития России исключено 8 недобросовестных организаций.

Также порядком четко регламентирован состав комиссии по аттестации рабочих мест, в соответствии с которым в работе аттестационной комиссии в обязательном порядке предусмотрено участие представителей аттестующей организации. Для предприятий, отнесенных в соответствии с действующим законодательством к микропредприятиям и малому бизнесу, в соответствии с новым порядком, формирование комиссии по аттестации рабочих мест осуществляется по упрощенной схеме. Кроме этого, в порядке четко прописан механизм аттестации аналогичных рабочих мест, что особенно важно для малого бизнеса. Оценка вредных или опасных производственных факторов на аналогичных рабочих местах будет производиться на основании данных, полученных при аттестации 20% таких рабочих мест от общего числа.

Хочу подчеркнуть, что аттестация - это не только собственно выявление и описание вредных факторов. Результаты аттестации используются для установления компенсаций работникам, занятым в неблагоприятных условиях труда. Также аттестующая организация предлагает заказчику план профилактических мероприятий, призванных улучшить ситуацию на предприятии. На основе результатов аттестации готовятся и списки работников, подлежащих обязательным медицинским осмотрам, и т.д.

- Говоря о малом бизнесе, хотелось бы отметить, что предприниматели обеспокоены ценой вопроса. Во что обойдется им новая аттестация?

- По нашим данным, аттестация одного рабочего места в среднем стоит от 300 рублей.

Кроме того, малый и средний бизнес должен иметь в виду, что аттестация рабочих мест происходит один раз в 5 лет, то есть не предполагает одномоментного проведения процедуры по всем рабочим местам. Кстати, результаты проведенной до 31 августа 2011 года аттестации будут действительны до проведения следующей. Помимо вышесказанного, хочу отметить, что предприниматели могут воспользоваться средствами Фонда социального страхования, который возмещает малому бизнесу до 20% поступивших взносов. Эти средства могут быть потрачены в том числе и на проведение аттестации.

Вообще аттестация рабочих мест должна стать инструментом, который позволит небольшим компаниям с благоприятными условиями труда сократить издержки, связанные с налогообложением страхования несчастных случаев на производстве. Министерство уже вышло с инициативой внесения изменений в Закон "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний". Законопроект, одобренный Госдумой в первом чтении, предлагает обязать работодателя предоставлять страховщику сведения о результатах аттестации рабочих мест, медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и опасными условиями труда. На основе этих данных страховщик будет определять размер скидки или надбавки к страховому тарифу. Это первый шаг к установлению индивидуальных страховых тарифов для каждого конкретного работодателя в зависимости от состояния условий труда на рабочих местах. До сих пор в нашей системе трудовых отношений действует перекрестное финансирование. Сегодня крупные предприятия, создающие максимальный риск для своих работников, получают большие преференции, а малые вынуждены платить завышенные тарифы и могут никогда не воспользоваться этим страховым фондом. Логика должна быть как везде в мире. Кто создает риск, тот и должен платить.

Сообщение отредактировал Владимир Иванович: 20.09.2011 - 15:21


#326 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
  • 2 741 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2011 - 18:32

Заплатят за риск
С сентября начал действовать новый порядок проведения аттестации рабочих мест
Юлия Васильева
"Российская Бизнес-газета" №815 (33)
20.09.2011, 00:20


- Зачем нужна аттестация рабочих мест и в чем отличие нового порядка ее проведения от старого?

-

- Говоря о малом бизнесе, хотелось бы отметить, что предприниматели обеспокоены ценой вопроса. Во что обойдется им новая аттестация?

- По нашим данным, аттестация одного рабочего места в среднем стоит от 300 рублей.

Вообще аттестация рабочих мест должна стать инструментом, который позволит небольшим компаниям с благоприятными условиями труда сократить издержки, связанные с налогообложением страхования несчастных случаев на производстве. Министерство уже вышло с инициативой внесения изменений в Закон "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний". Законопроект, одобренный Госдумой в первом чтении, предлагает обязать работодателя предоставлять страховщику сведения о результатах аттестации рабочих мест, медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и опасными условиями труда. На основе этих данных страховщик будет определять размер скидки или надбавки к страховому тарифу. Это первый шаг к установлению индивидуальных страховых тарифов для каждого конкретного работодателя в зависимости от состояния условий труда на рабочих местах. До сих пор в нашей системе трудовых отношений действует перекрестное финансирование. Сегодня крупные предприятия, создающие максимальный риск для своих работников, получают большие преференции, а малые вынуждены платить завышенные тарифы и могут никогда не воспользоваться этим страховым фондом. Логика должна быть как везде в мире. Кто создает риск, тот и должен платить.


Да ни одного конкретного ответа и решения, а малый бизнес вообще щаслив пожарка, охранка, аттестация. 300 р это что за место да и исключили их из реестра.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#327 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.09.2011 - 23:56

- По нашим данным, аттестация одного рабочего места в среднем стоит от 300 рублей.

Ну и кто искал демпенгующие организации, господа? Странно, что еще не в 100 рубликов благодетели от МЗСР определили. Вообще пора выпускать цитатник Сафонова для АО массовым тиражом. :grin:

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#328 ОФФЛАЙН   Центр Труда

Центр Труда

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 901
  • 223 сообщений
    • Онлайн: 22ч 30м 59с
  • 149 спасибо
  • 414 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.09.2011 - 02:19

Кроме того, малый и средний бизнес должен иметь в виду, что аттестация рабочих мест происходит один раз в 5 лет, то есть не предполагает одномоментного проведения процедуры по всем рабочим местам.

Непонятна фраза. Что это значит? Что на РМ можно не проводить АРМ сразу, а растянуть это мероприятие на 5 лет, или я не понимаю смысла фразы?
ООО "Центр Труда", тел.: (3952)383-760, тел.(факс): (3952)383-744, e-mail: 383760@list.ru
Чеботнягин Игорь Валерьевич

#329 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.09.2011 - 07:36

Непонятна фраза. Что это значит? Что на РМ можно не проводить АРМ сразу, а растянуть это мероприятие на 5 лет, или я не понимаю смысла фразы?

Относительно "растянуть" и Жарова Н.В. в одном из интервью говорила несколько месяцев назад...
Тут двусмысленность какая-то: ГИТ будет требовать (и уже требует) полной аттестации, а с трибун малый бизнес успокаивают, что можно растянуть во времени траты.
А кто будет возиться с несколькими рабочими местами, чтобы вернуться туда же через какое-то время (когда руководитель малого бизнеса решит, что у него деньги на АРМ появились) и повозиться еще с несколькими р.м.?
Суеты, как с нормальным объемом, а денег - пшик...
Это лукавство с двух сторон!
Мы ведь тоже к малому и среднему бизнесу относимся, но в 2010 году нашли средства НЕСРАВНИМО БОЛЬШИЕ, чтобы доукомплектоваться, доаккредитоваться.
На аттестацию найти денег гораздо проще... Но есть ОПОРА России, вот для ОПОРЫ и звучат слова о том, что можно растянуть во времени расходы на аттестацию.
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#330 ОФФЛАЙН   Центр Труда

Центр Труда

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 901
  • 223 сообщений
    • Онлайн: 22ч 30м 59с
  • 149 спасибо
  • 414 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.09.2011 - 08:15

Так ведь эти успокоения никак нормативно не закреплены, так - болтология... Есть: "Аттестация вновь организованных рабочих мест должна быть начата не позднее чем через 60 рабочих дней после ввода их в эксплуатацию". Другие сроки отсутствуют..

Сообщение отредактировал Центр Труда: 21.09.2011 - 08:15

ООО "Центр Труда", тел.: (3952)383-760, тел.(факс): (3952)383-744, e-mail: 383760@list.ru
Чеботнягин Игорь Валерьевич





Темы с аналогичным тегами охрана труда, Минтруд, МЗСР, Правительство, новости, АРМ, аттестация рабочих мест, обучение, услуги в области охраны труда, аутсорсинг

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 662

Пользователей онлайн: 12 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 12 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru