Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2442

#721 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.12.2012 - 18:03

не просто за количество проработанных лет, а за результат, за вклад в развитие страны», - сказал Путин на встрече с доверенными лицами.


... ааа! ну это тогда Потанин, Абрамович, Вексельбег, Прохоров и прочие которые в Форбсе...

#722 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.12.2012 - 18:17

«В целом, я думаю, неплохо было бы возродить звание Героя труда, но нельзя делать полную кальку с советского времени, надо всем вместе подумать и с обществом посоветоваться, с общественными организациями, должны быть критерии ясные и понятные, не просто за количество проработанных лет, а за результат, за вклад в развитие страны», - сказал Путин на встрече с доверенными лицами.

.. ааа! ну это тогда Потанин, Абрамович, Вексельбег, Прохоров и прочие которые в Форбсе...

На той же встрече с доверенными лицами Путин говорил о борьбе с коррупцией:

Отвечая на реплику одного из участников встречи "Где посадки?", Владимир Путин заметил, что "посадки, конечно, должны быть, их и сейчас немало, но главное - неотвратимость наказания".

Поэтому мне кажется эти две инициативы надо объединить в одну. Лица то все те же.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#723 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.12.2012 - 18:56

Поэтому мне кажется эти две инициативы надо объединить в одну. Лица то все те же.

Но тогда эту инициативу нужно проводить последовательно: сначала присвоить звание за вклад, а затем неотвратимо сделать посадку.

Благодарность от 1 участник
Сергей

#724 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.12.2012 - 05:51

сначала присвоить звание за вклад, а затем неотвратимо сделать посадку.


....а в лагере -Героям Труда усиленную пайку :smile3:

Благодарность от 1 участник
Сергей

#725 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 33м 56с
  • 1872 спасибо
  • 2 573 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.12.2012 - 17:14

http://www.rg.ru/201...kreditacia.html
Мы стар мир до основания разрушим и новый ....................................тоже чегонить сделаем

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


Благодарность от 1 участник
Сергей

#726 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 183д 5ч 2м 24с
  • 879 спасибо
  • 1 615 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.12.2012 - 17:46

Ознакомившись с опубликованным сегодня в «Консультант+» Проектом Федерального закона N 185348-6 "Об уполномоченных по защите прав предпринимателей в РФ», мне стало жутковато. Образуется новый государственный орган во главе с Уполномоченным при Президенте РФ по защите прав предпринимателей, и который согласно ст.6 проекта ФЗ наделяется правами, выше которые (ps –я так поняла), имеются, наверное, только у 1-го лица Государства.
Сейчас в благих целях «защиты субъектов предпринимательской деятельности» вновь образуемому государственному органу предоставляется в т.ч. возможность изменять и отменять НПА, принятые на любом уровне власти, давать заключения на проекты НПА с обязательным рассмотрением их органами государственной власти, а ненормативные акты органов местного самоуправления, мешающие бизнесу, самостоятельно приостанавливать своими предписаниями. И т.д. и т.п.
Что касается Трудового кодекса, вопросов охраны труда, АРМ, санитарных норм, «Гиг. критериев» и всего остального – можно только догадываться, что их может ожидать под маркой непротиводействия бизнесу.
Однако, приехали.

Прикрепленные файлы



Благодарность от 4 участника(ов)
Сергей , He-man , Таршес , ZLODEI

#727 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.12.2012 - 22:11

Новый проект закона усиливает непосредственно власть президента в новой сфере деятельности, особо важной в настоящее время. К другим органам уполномоченных (по правам человека, по правам ребенка, по Северному Кавказу, инвестиционным уполномоченным по территории и т. д.) прибавился еще один институт уполномоченных. Но изменять и отменять НПА, принятые на любом уровне власти, в их компетенцию не входит. Такая возможность может быть им реализована только через суд. В целом принятие такого закона можно считать разумным, так как сейчас в условиях коррумпированности исполнительной власти на всех уровнях предприниматели зачастую не застрахованы от произвола чиновников всех мастей. И если какой-нибудь из них смеет обратиться в администрацию президента с жалобой, то она спускается через правительство в исполнительные или надзорные органы на местный уровень. И все остается по-прежнему. А сейчас у них появляется призрачная надежда пообщаться непосредственно если не с президентом РФ, то с его уполномоченным лицом.

#728 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 12.12.2012 - 02:52

Уполномоченным при Президенте РФ по защите прав предпринимателей,

Если вдуматься, то в России складывается парадоксальная ситуация. Как правило уполномоченных по защите прав назначают для социальных групп, которые сами в силу своей недееспособности не в силу себя защитить.
Единственное исключение - это уполномоченные по защите прав человека, который должен защищать права человека граждан государства от самого государства, на службе которого он и находится. Поэтому Лукин и иже с ним и не пользуются любовью в России, так как при таком раскладе у них в России нет своего противовеса (чиновник - вышестоящий чиновник - суд, прокуратура - суд, суд - апелляция и вплоть до Конституционного Суда и т.д.)
Создание уполномоченного по правам бизнеса нарушает при Президенте по защите бизнеса от чиновников по своей сути смешно, так как бизнес сам зачастую является движущей силой, которая толкает чиновников на преступления и сам виновен в существующем уровне коррупции. Если следовать логики, то так можно создать еще аппарат уполномоченных по защите лихачей от ГИБДД. Сначала водитель нарушает правила, потом предлагает инспектору ГИБДД "договориться по хорошему", чтобы права не потерять, а потом кричит о поборах. Что-то я не вижу волны против тех, кто сует взятки. А сама идея плоха уже тем, что нарушает социальное партнерство. Так как аналогичного уполномоченного при Президенте по защите прав работника нет. Есть Профсоюзы, но это не тот уровень и он находится где-то на уровне союза предпринимателей. Т.е. опять хотели как лучше, а получили как всегда перекос для одних в ущерб другим.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


Благодарность от 3 участника(ов)
ZLODEI , vиктор , Т-ТЭН

#729 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 925 сообщений
    • Онлайн: 137д 23ч 5м 59с
  • 2036 спасибо
  • 1 849 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2012 - 03:27

http://www.rg.ru/2012/12/12/sud.html
Вчера Пленум Верховного суда России обсудил проект постановления об открытости и гласности судопроизводства. Люди в мантиях получат подробные пояснения, как делать правосудие более прозрачным.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#730 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2012 - 06:16

Если вдуматься, то в России складывается парадоксальная ситуация


... здесь я согласен с Сергеем. ... зачем еще какой то уполномоченный? Есть администрации у которых есть отделы по предпринимательству, у них же есть и Советы предпринимателей, есть ГИТ, есть Роспотребнадзор, есть суды в конце концов.... ущемили?...обращайся!.... иногда сталкиваюсь с тем что приходят работники различных предприятий за советом... "волосы дыбом встают" от того беспредела что творят эти предприниматели!.... я уж не говорю что горят и рушатся здания, травят недоброкачественной продукцией и пр. и пр. Если сам бизнес будет ответственен за свой бизнес то и никаких уполномоченных не надо все решаемо на местах.....ну а уж коли создали такой институт то непременно надо и уполномоченного по правам наемного работника...
  • Сергей это нравится

Благодарность от 3 участника(ов)
ZLODEI , Сергей , Т-ТЭН

#731 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 12.12.2012 - 12:17

Вчера Пленум Верховного суда России обсудил проект постановления об открытости и гласности судопроизводства. Люди в мантиях получат подробные пояснения, как делать правосудие более прозрачным.

Да решается это вопрос проще и без всяких разъяснений и инструкций. Надо просто разрешить проносить в суд тухлые яйца и гнилые помидоры. Все! Прозрачность оценивается по запаху, который издает судья. :grin:
  • He-man это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#732 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 183д 5ч 2м 24с
  • 879 спасибо
  • 1 615 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2012 - 13:41

Из послания Президента РФ Федеральному Собранию:

"Пятое. Особого внимания требует система контроля надзорных органов. В таких структурах у нас занято, по разным подсчетам, все равно около миллиона человек. Это практически столько же, сколько, допустим, у нас врачей или учителей.
Поручаю Правительству внести предложения по изменению самих принципов работы контрольных органов. Контроль – это, безусловно, важнейшая функция государства. Но неприемлемо, когда показателям деятельности контрольных органов служит не результат, а просто число проверок, классическая палочная система. (Аплодисменты.)
Необходимо ввести публичную отчетность контрольно-надзорных органов об итогах проверок, а также о затраченных на их проведение финансовых и людских ресурсах, и сразу будет видно, какая проверка чего стоит, и вообще нужна ли она была."

Благодарность от 1 участник
He-man

#733 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 13:37

Если вдуматься, то в России складывается парадоксальная ситуация. Как правило уполномоченных по защите прав назначают для социальных групп, которые сами в силу своей недееспособности не в силу себя защитить.
Создание уполномоченного по правам бизнеса нарушает при Президенте по защите бизнеса от чиновников по своей сути смешно, так как бизнес сам зачастую является движущей силой, которая толкает чиновников на преступления и сам виновен в существующем уровне коррупции.


В России уже давно сложилась парадоксальная ситуация, в которой, как это ни смешно, а скорее всего, очень печально, приходится защищать бизнес от чиновников. А движущей силой, которая толкает чиновников на преступления, является отнюдь не бизнес, – для них он лишь приманка, источник наживы, а вседозволенность и безнаказанность, подрывающих доверие к государству, интересы которого они и назначены блюсти.

... здесь я согласен с Сергеем. ... зачем еще какой то уполномоченный? Есть администрации у которых есть отделы по предпринимательству, у них же есть и Советы предпринимателей, есть ГИТ, есть Роспотребнадзор, есть суды в конце концов.... ущемили?...обращайся!.... иногда сталкиваюсь с тем что приходят работники различных предприятий за советом... "волосы дыбом встают" от того беспредела что творят эти предприниматели!.... я уж не говорю что горят и рушатся здания, травят недоброкачественной продукцией и пр. и пр. Если сам бизнес будет ответственен за свой бизнес то и никаких уполномоченных не надо все решаемо на местах.....ну а уж коли создали такой институт то непременно надо и уполномоченного по правам наемного работника...

Вы сами себе противоречите. Есть у нас уполномоченные, которые должны защищать чтобы не горели и не рушились здания, не травили недоброкачественной продукцией, не нарушались права работника - есть ГИТ, есть Роспотребнадзор, есть прокуратура, суд и пр. Зачем же дублировать еще одним государственным органом? Путин назвал примерное число контролеров - около миллиона в государственных надзорных органах, от проверок которых при палочной системе мало толку.

#734 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 15:03

Вы сами себе противоречите.

:shocked: ...ГДЕ?

зачем еще какой то уполномоченный?

Есть администрации у которых есть отделы по предпринимательству, у них же есть и Советы предпринимателей, есть ГИТ, есть Роспотребнадзор, есть суды в конце концов.



#735 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 15:21

... зачем еще какой то уполномоченный?

Мне думается , что все проще. Наши соотечественники, отчаявшись добиться правды , пишут Президенту. Он не может ответить и разобраться в каждой ситуации, а теперь вместо него это будет делать уполномоченный со своим чиновничьим аппаратом.

Сообщение отредактировал Таршес: 13.12.2012 - 16:29

  • He-man это нравится

51eb33a210d18_butam.gif


#736 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 15:28

:shocked: ...ГДЕ?

Неужели непонятно? Администрация на местах зачастую как раз и действует против предпринимателя, особенно представителей малого бизнеса, наиболее уязвимой части бизнес-сообщества. Используя административный ресурс на местном уровне в виде согласований, регистраций, утверждений, контрольных функций, решений и других процедур. Между прочим и в выборе заказчика для проведения АРМ. Совет предпринимателей, конечно, представляет их интересы, но его полномочия ограничены. А ГИТ, РПН, пожарники, таможня и прочие контролеры - это ещё одни обдиратели.

#737 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 15:55

Неужели непонятно? Администрация на местах зачастую как раз и действует против предпринимателя, особенно представителей малого бизнеса, наиболее уязвимой части бизнес-сообщества. Используя административный ресурс на местном уровне в виде согласований, регистраций, утверждений, контрольных функций, решений и других процедур. Между прочим и в выборе заказчика для проведения АРМ. Совет предпринимателей, конечно, представляет их интересы, но его полномочия ограничены. А ГИТ, РПН, пожарники, таможня и прочие контролеры - это ещё одни обдиратели.



....ах бедняжки! как же им тяжело, все то их гнобят, все то их обдирают....
как то еще в тот свой срок ВВП вел разговор с золотопромышленниками, те тоже давай ныть что тяжело и трудно нам ....ВВП предложил мол тяжело бросьте! идите пашите, сейте....примолкли.....попробуйте уговорить кого из них бросить бизнес и пойти работать....то- то и оно!

иногда сталкиваюсь с тем что приходят работники различных предприятий за советом... "волосы дыбом встают" от того беспредела что творят эти предприниматели!..


а теперь вместо него это будет делать уполномочееный со своим чиновничьим аппаратом.


:)

#738 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2012 - 16:02

В России уже давно сложилась парадоксальная ситуация, в которой, как это ни смешно, а скорее всего, очень печально, приходится защищать бизнес от чиновников. А движущей силой, которая толкает чиновников на преступления, является отнюдь не бизнес, – для них он лишь приманка, источник наживы, а вседозволенность и безнаказанность, подрывающих доверие к государству, интересы которого они и назначены блюсти.

Уважаемый He-man, есть одно общее, что движет и предпринимателями и чиновниками - это жажда наживы. Разница только в том, что предприниматель свою жажду утоляет законными, почти законными или чуть-чуть незаконными методами, а чиновник - беззаконными. Причем, законность или беззаконность устанавливается государством, т.е. по сути теми же чиновниками. Как пример, возьмите Индию с брахманами. Те давным-давно взяли и установили право для себя брать, что понравится. Поэтому найти брахмана вора сложно. Просто наши чиновники плохо знают историю и этимологию, а то бы давно бы включили бы этот пункт в закон о государственной службе. Это первый аспект. Теперь по поводу бедных и угнетенных работников бизнеса, т.е. предпринимателей. :) Для России с его диким капитализмом честный чиновник представляет собой еще большую опасность, чет самый большой взяткодатель. (Хотя не только для России. Все тут все дело в размере прибыли. Вспомним Маркса:"при 300% прибыли нет такого преступления, на которое не решился бы капитал". Другое дело что западный бизнес у себя считает прибыльным 10-15%, а у нас 100% так себе. Но как только он выбирается "в колонии", то по повадкам от российского его и не отличить.) Поэтому когда Вы слышите стоны российских бизнесменов по поводу коррупции, то это не стоны чтобы свести ее к ногтю, а стоны, что не у того взяли (не те интересы защитили) или потребовали слишком много.
И специально для Вас "от первого металлиста мира"
http://www.youtube.com/watch?v=eGMyxHOVtcY&feature=player_detailpage

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#739 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 857 сообщений
    • Онлайн: 108д 10ч 8м 11с
  • 654 спасибо
  • 3 654 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 16:11

Просто наши чиновники плохо знают историю и этимологию, а то бы давно бы включили бы этот пункт в закон о государственной службе.

Не могли бы Вы объяснить этимологию слова чиновник т.е. кого можно отнести к данной категории

#740 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 16:25

Мне думается , что все проще. Наши соотечественники, отчаявшись добиться правды , пишут Президенту. Он не может ответить и рабраться в каждой ситуации, а теперь вместо него это будет делать уполномочееный со своим чиновничьим аппаратом.

Совершенно верно - до царя-батюшки далеко. А ведь только он один может заступиться и защитить от произвола местной автократии. Вот здесь и пригодится уполномоченный разбираться с ними.

Благодарность от 1 участник
Таршес

#741 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2012 - 16:26

Не могли бы Вы объяснить этимологию слова чиновник т.е. кого можно отнести к данной категории

Этимологию объяснить не могу из-за их многочисленности.

«В СССР политический класс (номенклатура плюс военные всех типов) составлял 0,1% от численности населения (примерно 400 тыс. человек при численности населения примерно 300 млн человек)», — напомнила политолог, сославшись на данные 1981 года. Между тем в России в 2000 году политический класс составлял уже 0,8% населения (1,2 млн при численности населения 145 млн человек). К 2009 году, по ее словам, страна подошла с ошеломляющими результатами: политический класс перевалил за 3 млн, а численность населения уменьшилась. «То есть сейчас это более 2% населения. Это называется «перегрузкой» общества. Возможно, это одна из причин проблем в экономике: есть предел расходов на обслуживание самого государства», — заключила Крыштановская.
Чиновники перегрузили Россию Газета.ru

И проблема до сих пор так и не решена. См. Российские бюрократы объявили себе войну
.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#742 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 16:37

Поэтому когда Вы слышите стоны российских бизнесменов по поводу коррупции, то это не стоны чтобы свести ее к ногтю, а стоны, что не у того взяли (не те интересы защитили) или потребовали слишком много.

Стоны у 9 из 10 в бизнес-сообществе не о том, что не у того взяли или взяли слишком много, а в отсутствии общих правил, установленных для всех и соблюдаемых всеми, в отсутствии прозрачности отношений, предсказуемости действий. Сейчас любой в России не застрахован в своем бизнесе. И коррупция действительно представляет угрозу национальной безопасности. И хотя Путин это прекрасно понимает, но не предпринимает решительных мер. Уж слишком опасна эта задача, которую нужно решать.

#743 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2012 - 16:49

Совершенно верно - до царя-батюшки далеко. А ведь только он один может заступиться и защитить от произвола местной автократии. Вот здесь и пригодится уполномоченный разбираться с ними.

А над ним поставить еще одного уполномоченного, чтобы первый не заигрывал с местной автократией, а над тем еще одного. И так до бесконечности. Можно найти вариант проще - избирать Президента Российской Федирации для каждой населенного пункта. Звучит же - Президента Российской Федерации поселка "Черные Ночи" (быв. "Красные зори"). Или другой более удачный вариант. Так как при первом может появиться масса самозванцев. Объявить национальной идеей - развитие клонирования в России. Прорваться и в новогодние праздники с первого по тринадцатое наклонировать президентов для всей России, но не более одного в одни руки. А дальше вообще сказка начнется. Президенты пашут, выпускают, руководят, сопли вытирают, воюют, журавлей учат летать, а остальные 130 млн. отдыхают. Иногда помогают, т.е. стараются не мешать. :grin:

Стоны у 9 из 10 в бизнес-сообществе не о том, что не у того взяли или взяли слишком много, а в отсутствии общих правил, установленных для всех и соблюдаемых всеми, в отсутствии прозрачности отношений, предсказуемости действий.

Вот я и говорю. Не сумели решили проблему до конца. С отчислениями в пользы казны кажется решили (статья УК о взятках). Там четко расписано сколько надо отдать в зависимости от "тарифа". Только на мой взгляд, зря это разместили в УК. Больше подошел налоговый кодекс. Тогда бы эта статья у чиновников на ура пошла бы. Осталось установить единый тариф на взятки и правила ее датия-взятия.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#744 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 16:54

а в отсутствии общих правил, установленных для всех и соблюдаемых всеми, в отсутствии прозрачности отношений, предсказуемости действий.

... да есть и такое... НО! существуют какие никакие законы, Кодексы, нормы и правила....что же все кинулись их как следует соблюдать?...как бы не так.....ищут и находят пути обхода этих правил в т.ч. и взятки-откаты.....Поэтому и говорю что если бизнес-сообщество будет ответственно за свой бизнес и само не будет кошмарить общество, то не нужны никакие полномоченные- уполномоченные и их никто кошмарить не будет.... остальное разговоры для бедных...и Титов этот в первую очередь будет радеть и лелеять бизнес своего круга, т.е. очень состоятельных и влиятельных а ИП ЧП всякие и ООО Рога и копыта будут и дальше извиваться кто как может...

#745 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 17:18

... да есть и такое... НО! существуют какие никакие законы, Кодексы, нормы и правила....что же все кинулись их как следует соблюдать?...как бы не так.....ищут и находят пути обхода этих правил в т.ч. и взятки-откаты.....

В том то и дело, что те законы и правила не работают в интересах общества и его представителей, в том числе и в бизнесе. Сейчас невозможно вообще вести нормальный бизнес, не нарушая закон. Не зря сейчас наконец-то каждый проект НПА должен в обязательном порядке проходить широкое обсуждение и оценку регулирующего воздействия (ОРВ), в т. ч. на коррумпированность. На выходе - введение рейтинга на коррумпированность всех государственных органов на основе общественного мнения через интернет.

#746 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 663 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 17м 56с
  • 996 спасибо
  • 2 421 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 17:55

Не зря сейчас наконец-то каждый проект НПА должен в обязательном порядке проходить широкое обсуждение и оценку регулирующего воздействия (ОРВ), в т. ч. на коррумпированность. На выходе - введение рейтинга на коррумпированность всех государственных органов на основе общественного мнения через интернет.

....да я только ЗА двумя руками!
  • He-man это нравится

#747 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2012 - 18:02

В том то и дело, что те законы и правила не работают в интересах общества и его представителей, в том числе и в бизнесе. Сейчас невозможно вообще вести нормальный бизнес, не нарушая закон. Не зря сейчас наконец-то каждый проект НПА должен в обязательном порядке проходить широкое обсуждение и оценку регулирующего воздействия (ОРВ), в т. ч. на коррумпированность. На выходе - введение рейтинга на коррумпированность всех государственных органов на основе общественного мнения через интернет.

Любой закон работает в чьих-то интересах. (Законов, которые были вне интересов всех - в природе нет и не будет из-за их полной бесполезности). Любую группу можно представить как общество чего-то. Так как единого общества даже по самому обобщающему принципу - человек Вы вряд ли найдете. Оно при ближайшем рассмотрении мгновенно развалится по этническим, религиозным и прочим признакам. Поэтому рассуждения на тему, что законы работают или должны работать на общество" это в духе, что Волга впадает... Главное, на сколько могущественна или многочисленна группа та или иная группа, которая пишет законы под себя. Сейчас идет битва общества чиновников и общества предпринимателей. Первые составляет около 2% населения России. Вторая, включая, мелких, чуть многочисленнее, но менее могущественна. Остальное часть населения с интересом взирает на эту подковерный Сталининград, так как из под ковра вылетает всякая жаренная и развесистая клюква, то о предпринимателях, которые чуть не продали всю Россию рубеж, то о чиновниках, которые продали все закрома предпринимателям.

Важно!
Запись 3 съезда АО 12.12.2012 (400 метров). http://www.fayloobmennik.net/2441081 пароль: 12345
  • Т-ТЭН это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


Благодарность от 3 участника(ов)
vиктор , Виталий12 , Хмурый

#748 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 183д 5ч 2м 24с
  • 879 спасибо
  • 1 615 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 18:21

Но изменять и отменять НПА, принятые на любом уровне власти, в их компетенцию не входит. Такая возможность может быть им реализована только через суд. В целом принятие такого закона можно считать разумным, так как сейчас в условиях коррумпированности исполнительной власти на всех уровнях предприниматели зачастую не застрахованы от произвола чиновников всех мастей. И если какой-нибудь из них смеет обратиться в администрацию президента с жалобой, то она спускается через правительство в исполнительные или надзорные органы на местный уровень. И все остается по-прежнему. А сейчас у них появляется призрачная надежда пообщаться непосредственно если не с президентом РФ, то с его уполномоченным лицом.


Я Вас поправлю, уважаемый He-man: в Проекте сказано, что Уполномоченный может обратиться в суд с заявлением о признании недействительными Ненормативных правовых актов. Возможность же повлиять на принятие необходимых НПА, отмену или внесение изменений в действующие НПА в целях защиты интересов бизнеса (о чем я и писала) регламентированы статьей 6, а именно:
Статья 6
В целях выполнения определенных настоящим Федеральным законом задач Уполномоченный вправе:
1) направлять Президенту Российской Федерации, членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в Правительство Российской Федерации, в законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, органы государственной власти, а также в органы местного самоуправления предложения о принятии нормативных правовых актов (внесении изменений в нормативные правовые акты или признании их утратившими силу), относящихся к сфере деятельности Уполномоченного;
2) направлять Президенту Российской Федерации мотивированное предложение о приостановлении действия актов высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), актов органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации;
3) направлять в Правительство Российской Федерации мотивированное предложение об отмене или изменении принятого федеральным органом исполнительной власти нормативного правового акта или его отдельных положений, необоснованно затрудняющих ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности;
4) направлять в адрес высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) мотивированное предложение об отмене или приостановлении действия решений органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации (в случае, если соответствующие полномочия предусмотрены конституцией (уставом) субъекта Российской Федерации);
5) давать заключения на проекты нормативных правовых актов, затрагивающих права и законные интересы субъектов предпринимательской деятельности, являющиеся обязательными для рассмотрения органами государственной власти и органами местного самоуправления. Органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны уведомить Уполномоченного о результатах рассмотрения заключения в срок, не превышающий тридцати дней со дня получения соответствующего заключения.

Т-ТЭН: Всё это, как видим, гораздо круче полномочий РСПП и СПП на местах. Чаша весов, на одной стороне которой сейчас сольются государство и бизнес, легко перевесит позицию третьей стороны социального партнерства. Извините, это уже не партнерством, а проституцией называется. И последствия создания государственного института Уполномоченного при Президенте РФ кажутся мне гораздо серьезнее, чем кажутся на первый взгляд.
Далеко ходить не надо. Вот уже и первые шаги частно-государственного содружества в сфере защиты прав бизнеса:

Уполномоченным по защите прав предпринимателей в Челябинской области назначен Александр Гончаров
http://www.rspp.ru/r...lnews/view/2374

Благодарность от 1 участник
Таршес

#749 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2012 - 18:29

Чаша весов, на одной стороне которой сейчас сольются государство и бизнес, легко перевесит позицию третьей стороны социального партнерства. Извините, это уже не партнерством, а проституцией называется.

Не проблема. Переименуем трехстороннюю комиссию в комиссию красных фонарей. А социальное партнерство - в партнерство по вызову. :grin:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#750 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 183д 5ч 2м 24с
  • 879 спасибо
  • 1 615 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2012 - 18:40

Не проблема. Переименуем трехстороннюю комиссию в комиссию красных фонарей. А социальное партнерство - в партнерство по вызову. :grin:

Поддерживаю! :grin:

Благодарность от 1 участник
Сергей




Темы с аналогичным тегами охрана труда, Минтруд, МЗСР, Правительство, новости, АРМ, аттестация рабочих мест, обучение, услуги в области охраны труда, аутсорсинг

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 559

Пользователей онлайн: 69 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 66 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Еля_К, tublelis

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru