Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3559

#1051 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 03:28

http://www.rg.ru/201...15/skandal.html
Но по мнению экспертов в области подготовки водителей, искоренить коррупцию при получении прав не так-то просто. Стоит напомнить, что получить лицензию на подготовку водителей можно просто по документам. Этим пользуются так называемые портфельные автошколы. Проверить их работу практически невозможно, потому что жалоб от их учеников не поступает.

Какое хорошее прилагательное "портфельные". Вам это слово ничего не напоминает? :13:

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1052 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 04:40

http://www.rg.ru/201...15/skandal.html
Но по мнению экспертов в области подготовки водителей, искоренить коррупцию при получении прав не так-то просто. Стоит напомнить, что получить лицензию на подготовку водителей можно просто по документам. Этим пользуются так называемые портфельные автошколы. Проверить их работу практически невозможно, потому что жалоб от их учеников не поступает.
Какое хорошее прилагательное "портфельные". Вам это слово ничего не напоминает? :13:

Считаю, что проблема с подготовкой водителей вообще не должна быть головной болью государства. Главное - тестирование для получения прав вождения. И если эта функция будет выполняться должным образом, то и подготовка в автошколах будет налажена. Появятся и тренажеры, и полигоны и нормальные автомобили и преподаватели. Тогда все будет зависеть от самого кандидата в водители. Не помню, в какой стране, но одна из претенденток на права сдавала экзамен 16 раз, пока наконец, не получила их. У нас же их может купить практически любой со всеми справками об обучении, здоровье и т. д.

#1053 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 883 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 06:14

Считаю, что проблема с подготовкой водителей вообще не должна быть головной болью государства. Главное - тестирование для получения прав вождения. И если эта функция будет выполняться должным образом, то и подготовка в автошколах будет налажена. Появятся и тренажеры, и полигоны и нормальные автомобили и преподаватели. Тогда все будет зависеть от самого кандидата в водители. Не помню, в какой стране, но одна из претенденток на права сдавала экзамен 16 раз, пока наконец, не получила их. У нас же их может купить практически любой со всеми справками об обучении, здоровье и т. д.


Школы ДОСААФ ещё имеют остатки технической базы, и тренажеры, и преподов. А "портфельные" даже брюхо автомобиля ученикам не могут показать, оказать простую поломку автомобиля в полевых условиях не то что не проведут ученики "портфельных", не определят (!) - нет ни осмотровых ям, ни классов для практических занятий. А ответы на компьютере? Вот сейчас повсеместно хотя бы по опасным объектам, по сосудам, по ОТ во многих учебных предприятиях организованы такие экзамены компьютеру: вот тебе вопросы, а вот ответы-дави кнопку. Не могут автошколы быть одинаково хорошими, обязательно появляются "демпингёры" - ну, как в нашей системе. А будут жесткие требования к базе-"давление на малый бизнес"! Все как у нас.

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#1054 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 07:18

Школы ДОСААФ ещё имеют остатки технической базы, и тренажеры, и преподов. А "портфельные" даже брюхо автомобиля ученикам не могут показать, оказать простую поломку автомобиля в полевых условиях не то что не проведут ученики "портфельных", не определят (!) - нет ни осмотровых ям, ни классов для практических занятий. А ответы на компьютере? Вот сейчас повсеместно хотя бы по опасным объектам, по сосудам, по ОТ во многих учебных предприятиях организованы такие экзамены компьютеру: вот тебе вопросы, а вот ответы-дави кнопку. Не могут автошколы быть одинаково хорошими, обязательно появляются "демпингёры" - ну, как в нашей системе. А будут жесткие требования к базе-"давление на малый бизнес"! Все как у нас.

Дави-не дави на школы, но пока не изживем коррупцию при получении прав на вождение автомобиля, толку от такого давления мало. Кто захочет по настоящему овладеть управлением и вождением автомобиля, выберет и соответствующую школу. А кому эта школа нужна только для получения заветных корочек, тот в любую пойдет без претензий, а если деньги есть, то может и вообще без школы обойтись. Вот в чем беда!
Ну а если давление на малый бизнес будет организовано как у нас, то не дай бог.

#1055 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 17:05

Сергей Степашин комментирует новый закон о Счетной палате, который публикует "Российская газета"
Теперь у Счетной палаты не только новый, более высокий статус, но и ответственности значительно прибавилось. Если раньше главной ее задачей было установить, как тратятся бюджетные деньги, не нарушается ли при этом закон, то теперь аудиторам предстоит анализировать обоснованность выделенных средств на те или иные госпрограммы, предоставления льгот и кредитов, эффективность трат и даже бороться с коррупцией.
Сегодня "Российская газета" публикует новый Закон "О Счетной палате Российской Федерации".
О главных новациях документа корреспонденту "РГ" рассказал председатель Счетной палаты Сергей Степашин.
Сергей Вадимович, итак, сегодня новый закон о Счетной палате вступает в силу. Что изменится в нашей жизни, что он даст простым людям?
Сергей Степашин: У Счетной палаты есть социальная миссия. Смотрите. Граждане России избирают парламент. Через него они передают поручение Счетной палате следить за тем, как исполнительная власть использует средства налогоплательщиков. По новому закону, Счетная палата Российской Федерации получает, например, право на предварительный аудит государственных программ.
Это позволит исключить безобразия наподобие творившихся "товарищем Билаловым": ему авансом, без оглядки, выделялись средства, которые "прокручивались". А возьмите пенсии.
Задолженность бизнеса перед Пенсионным фондом в прошлом году составила чуть ли не 100 миллиардов рублей. В более чем половине бизнес-единиц есть государственное участие в виде предоставляемых налоговых льгот и кредитов. Теперь туда придут аудиторы и вскроют наплевательское отношение иных предпринимателей к пенсионерам.
Или здоровый образ жизни граждан. Есть федеральная программа развития физкультуры и спорта. Да, людей, занимающихся спортом, стало в последние годы на 7 миллионов больше. Но этого недостаточно, чтобы довести долю любительского спорта до 30 процентов от всего населения к 2015 году. Не в последнюю очередь потому, что денег на сооружение, например, футбольных полей стали выделять на 37 процентов меньше от первоначального значения. По новому закону Счетная палата сможет вовремя указать на разрыв между целью федеральной программы и объемом ее финансирования.
А ЖКХ это как-то коснется?
Сергей Степашин: Да. ЖКХ - наша национальная боль. В соответствии с Указом президента России от 7 мая 2012 года к лету этого года должна быть создана сеть общественных организаций для содействия уполномоченным органам в осуществлении контроля за выполнением своих обязательств организациями коммунального комплекса. Повышение статуса Счетной палаты позволит решительнее реализовать инициативу, поддержанную, кстати, президентом, по созданию вместе с Общественной палатой и Фондом ЖКХ системы общественного контроля. Объединение усилий общественных организаций и органов власти позволит продвинуть решение проблем в жилищно-коммунальной сфере и улучшить качество жизни граждан.
Давайте тогда почетче поясним, в чем все-таки разница между прежним и новым статусом Счетной палаты?
Сергей Степашин: В обоих случаях он определяется уже тем, что Счетная палата прописана отдельной строкой в Конституции, 20-летие которой, кстати, отмечается в этом году.
Да, в законе 1995 года Счетная палата называлась "постоянно действующим органом государственного финансового контроля". Теперь - "постоянно действующий высший орган внешнего государственного аудита (контроля)". Собственно, с инициативой новой редакции выступила сама Счетная палата. Поправки разработаны на основе 17-летнего опыта деятельности и прямо вытекают из поставленных президентом задач по радикальной модернизации всей системы государственного управления.
Государственный контроль - часть госуправления, и его эффективность прямо влияет на результаты социально-экономического развития. В этом плане закон о Счетной палате должен замкнуть и обеспечить устойчивость нового, более эффективного и конкурентоспособного контура управления страной.
Но для реализации новых полномочий нужны и новые инструменты...
Сергей Степашин: Конечно. Поэтому Счетная палата наделяется правом осуществлять новые виды государственного аудита. Наиболее актуальным является аудит эффективности, который предлагает не только проверку степени достижения запланированных результатов, но и разработку рекомендаций по устранению системных причин, которые препятствуют их полному достижению.
Однако нужно играть и на опережение, то есть оценивать обоснованность механизмов реализации и ресурсного обеспечения госпрограмм, а также их корреляции с долгосрочными целями социально-экономической политики. Это - стратегический аудит. Он направлен на то, чтобы дать комплексную оценку качества разработки государственных проектов и программ, их реализуемости и результативности. При этом анализ осуществляется на всех стадиях их реализации - от стадии планирования до проведения оценки общественно значимых результатов. То, что мы раньше делали в инициативном порядке в смысле стратегического аудита, аудита эффективности проектов и программ, контрактного аудита госзакупок и IT-аудита, сегодня норма и требование закона.
Какие-то еще полномочия расширяются?
Сергей Степашин: Счетная палата получает функции по контролю и оценке эффективности предоставления налоговых льгот и преимуществ, бюджетных кредитов и законности предоставления госгарантий и поручительств. Кроме того, палата наделяется определенными полномочиями по обеспечению мер по противодействию коррупции, в том числе в сфере госзакупок.
Выполнение всех этих задач позволит достичь более высоких результатов хозяйственно-экономической деятельности, обеспечить рост благосостояния людей, повысить качество жизни российского общества. А это - приоритетные направления государственной политики сегодня.
При всем при том хотел бы отметить одну вещь системного, что ли, характера. Универсальный внешний контроль за властью осуществляется парламентом. Новый закон укрепляет правовые основы для обеспечения права парламента и - стало быть - конституционного права граждан на участие в управлении делами государства посредством внешнего государственного аудита, осуществляемого "агентом" парламента (а по существу, граждан) - Счетной палатой. С повышением ее статуса повышаются, по определению, возможности парламентского и общественного контроля.
Теперь правоохранительные органы обязаны предоставлять СП информацию о рассмотрении полученных от нее материалов и принятых решениях. Зачем это нужно - для статистики?
Сергей Степашин: "Работодателям" Счетной палаты - парламенту, президенту, премьеру - нужна не статистика. Нужно разблокирование тромбов в финансово-экономических артериях страны. А результаты проверок - они и раньше не уходили в песок.
У Счетной палаты есть соглашения о сотрудничестве со всеми правоохранительными органами. В минувшем году по итогам проверок возбуждено 70 уголовных дел, уволено 20 высокопоставленных служащих. Теперь межведомственное взаимопонимание поднято на законодательный уровень. С соответствующим повышением взаимной взыскательности.
Выше статус, жестче контроль
Елена Кукол

В новом законе функции, полномочия, а также порядок работы Счетной палаты прописаны более подробно и четко.
Так, теперь в законе отдельной статьей выделены функции Счетной палаты и перечислено 25 конкретных функций. В том документе, который действовал прежде, задачи ведомства и его основные принципы деятельности были перечислены в более сжатой форме.
А сами сотрудники Счетной палаты, чья работа сопряжена с риском, получают дополнительную защиту. Их жизнь и здоровье по новому закону должны быть застрахованы за счет средств бюджета. Сумма страховки равна 180-кратному размеру среднемесячного денежного вознаграждения должностного лица. Кому именно полагается такая страховка, определит коллегия Счетной палаты по представлению председателя. Раньше такой нормы в законе не было.
Но одновременно установлены более строгие требования к кандидатам на руководящие должности и аудиторам и в отличие от прежнего закона вводятся ограничения по срокам полномочий. Занимать должность председателя, заместителя или аудитора человек не сможет более двух сроков подряд, то есть более12 лет.
В функции Счетной палаты, как и прежде, входит, например, государственный финансовый контроль в сфере бюджетных отношений. Но, кроме того, ведомство будет еще и готовить предложения по формированию системы ключевых национальных показателей, которые определяют уровень и качество социально-экономического развития страны. Среди функций ведомства теперь прямо называется и оценка эффективности формирования, управления и распоряжения федеральными ресурсами для обеспечения безопасности и социально-экономического развития страны. Счетной палате поручено также проведение аудита в таких важных сферах, как формирование национальной платежной системы, госзакупках. Ведомство займется экспертизой госпрограмм и межгосударственных целевых программ, в которых участвует наша страна. Напомним, кстати, что уже со следующего года по программному принципу предполагается верстать бюджет. По новым принципам будут формироваться и проводиться госзакупки - закон по этому поводу был принят буквально на днях.
Отдельной статьей выделен и внешний государственный аудит банковской системы. В ней сказано, что Счетная палата осуществляет контроль над деятельностью Центробанка в части обслуживания бюджета и госдолга, его финансово-хозяйственной деятельностью, а также фактически всех счетов и операций ЦБ. Раньше аудит счетов и операций ЦБ в компетенцию Счетной палаты не входил. И это, заметим, нередко вызывало нарекания в том числе со стороны парламентариев.
Подробно расписаны и виды аудита, который использует в своей деятельности Счетная палата: финансовый, эффективности и стратегический, и сказано, для чего используется тот или иной вид контроля. Перечислены методы, которые использует в контрольной и экспертно-аналитической работе Счетная палата: проверка, ревизия, анализ, обследование, мониторинг. Сказано, чем именно один метод отличается от другого.
Сейчас в стране свыше дюжины контрольных органов, каждый из них занят важным делом. Но закон - это шаг на пути к созданию единой системы государственного финконтроля на основе унифицированной методики, а Счетная палата, получив статус постоянно действующего высшего органа внешнего госконтроля, теперь может проверить и проанализировать эффективность внутреннего аудита в тех организациях, которые находятся в поле ее внимания.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 3 участника(ов)
Хмурый , ZLODEI , Сергей

#1056 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.04.2013 - 18:30

Давно пора было усиливать функции Счетной палаты по контролю за бюджетом. А то его разворовывают - дальше некуда. Вот еще бы ответственность усилить. А то результаты деятельности СП, о которых доложил Степашин: "В минувшем году по итогам проверок возбуждено 70 уголовных дел, уволено 20 высокопоставленных служащих" - выглядят просто насмешкой.

#1057 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 15.04.2013 - 18:44

А то результаты деятельности СП, о которых доложил Степашин: "В минувшем году по итогам проверок возбуждено 70 уголовных дел, уволено 20 высокопоставленных служащих" - выглядят просто насмешкой.

Я вообще предлагаю поправку с заведением уголовного дела для чиновников по приему на работу. Даже можно новый термин ввести лично-уголовное дело работника. А еще лучше лично-уголовно-надзорное дело сотрудника. Очень удобно. Дело перемещается сразу вместе с работником.
20.01.2013 Назначен зам. директором департамента Министерства XXX
20.01.2015 Назначен подсобным рабочим в цех пошива спецодежды ИТК № XXX
20.01.2017 Назначен директором департамента Министерства XXX
20.01.2018 Назначен бригадиром в цех пошива спецодежды ИТК № XXX
Романтика! И сразу виден карьерный рост :)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1058 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2013 - 14:38

Д.А. Медведев выступая перед депутатами согласился с тем, что проблема погрешности при использовании алкотестеров существует, и он лично не против изменения нормы, однако по-прежнему полагает, что употребление алкоголя при управлении ИПО (автомобилем) недопустимо.
Это увидел (услышал) на России 24

А вот что в печати


Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев против введения допустимой нормы промилле для водителей при управлении транспортным средством. При этом он допустил возможность установления в законе ничтожно малого значения промилле - для учета погрешности измерительных приборов. Об этом информирует РИА Новости.

"Моя позиция по употреблению алкоголя перед тем, как сесть за руль, прежняя: пить нельзя, это вредно и опасно", - сказал Медведев.

"Но если все-таки тема, связанная с погрешностями приборов - раньше этого не было, но действительно, может, наши приборы такими стали или другие проблемы возникли, может быть, точность их изменилась - у меня нет возражений зафиксировать возможность учета погрешности прибора при возникновении казуса", - сказал премьер.

"Это может быть на уровне 0,1 промилле. Это возможно, мне кажется", - подчеркнул он.

Ранее в Госдуму были внесены поправки о введении минимального промилле (не выше 0,2 промилле).

Также предлагается градация штрафов в зависимости от показаний прибора и степени опьянения. Если алкотестер показывает до 0,2 промилле - это будет признаваться погрешностью, если прибор показывает 0,2-0,5 промилле, то наказание составит 20 тысяч рублей и лишение прав на срок от 1,5 до 2 лет.
Если в крови водителя будет найдено 0,5-0,8 промилле, нарушение будет караться штрафом в 30 тысяч рублей и лишением прав на срок 3 года. Если у водителя более 0,8 промилле, либо в организме найдено любое количество наркотических средств, наказание составит 50 тысяч штрафа и лишение прав на 5 лет.
http://www.rg.ru/pri...ille-anons.html

Сообщение отредактировал Хмурый: 17.04.2013 - 15:47

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 3 участника(ов)
Сергей , ZLODEI , Самарчанка

#1059 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.04.2013 - 02:30

Также предлагается градация штрафов в зависимости от показаний прибора и степени опьянения. Если алкотестер показывает до 0,2 промилле - это будет признаваться погрешностью, если прибор показывает 0,2-0,5 промилле, то наказание составит 20 тысяч рублей и лишение прав на срок от 1,5 до 2 лет. Если в крови водителя будет найдено 0,5-0,8 промилле, нарушение будет караться штрафом в 30 тысяч рублей и лишением прав на срок 3 года. Если у водителя более 0,8 промилле, либо в организме найдено любое количество наркотических средств, наказание составит 50 тысяч штрафа и лишение прав на 5 лет.

Я бы на месте законодателей убрал градацию по содержанию. Оставил лишь два состояния: ниже допустимого и выше допустимого. Так как ни ясно, что это в принципе это градация должна объяснять гражданам? Чем меньше выпил - тем меньше последствия? Но закон и суть политики вообще остановить пьянство за рулем. Особенно сейчас, когда это приобрело характер катастрофы. Потом, лет через 10-15 можно чуть отпустить возжи. Но не сейчас.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1060 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 11:26

Д.А. Медведев выступая перед депутатами согласился с тем, что проблема погрешности при использовании алкотестеров существует, и он лично не против изменения нормы, однако по-прежнему полагает, что употребление алкоголя при управлении ИПО (автомобилем) недопустимо.
"Но если все-таки тема, связанная с погрешностями приборов - раньше этого не было, но действительно, может, наши приборы такими стали или другие проблемы возникли, может быть, точность их изменилась - у меня нет возражений зафиксировать возможность учета погрешности прибора при возникновении казуса", - сказал премьер.
"Это может быть на уровне 0,1 промилле. Это возможно, мне кажется", - подчеркнул он.Ранее в Госдуму были внесены поправки о введении минимального промилле (не выше 0,2 промилле).

Молодец, Медведев! Занялся вопросом анализа норм Закона об обеспечении единства измерений и погрешностей выпускаемых СИ. Только вот почему эти погрешности у Медведева и госдумцев не совпадают, причем в приличном размере - в два раза? Или ГД специально предусмотрела 0,2 промилле, разбив их на две половины, которые предназначены: одна - для погрешности прибора, вторая - для наличия алкоголя у испытуемого.

Я бы на месте законодателей убрал градацию по содержанию. Оставил лишь два состояния: ниже допустимого и выше допустимого. Потом, лет через 10-15 можно чуть отпустить возжи. Но не сейчас.

А сейчас всем по максимуму - 50 т. руб. Вот где будет раздолье для ГАИшников. Или на месте отдай 25-30 т. или попозже, с оформлением протокола, - 50.

Благодарность от 1 участник
Сергей

#1061 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.04.2013 - 13:03

Или ГД специально предусмотрела 0,2 промилле, разбив их на две половины, которые предназначены: одна - для погрешности прибора, вторая - для наличия алкоголя у испытуемого.

Может 0,1 промилле - прибору, 0.1 промилле - испытателю (инспектору ГИБДД). Ведь 0.1 промиллеле в опытных руках - это как метр государственной границы в личной собственности. И в кустах сидеть не нужно. :)

"
"Но если все-таки тема, связанная с погрешностями приборов - раньше этого не было, но действительно, может, наши приборы такими стали или другие проблемы возникли, может быть, точность их изменилась - у меня нет возражений зафиксировать возможность учета погрешности прибора при возникновении казуса", - сказал премьер.
Это может быть на уровне 0,1 промилле. Это возможно, мне кажется", - подчеркнул он.

А вообще интересный ход мысли. Я понимаю, если бы Медведев имел бы представление об этих алкотестерах и их погрешностях. Но первая часть его фразы показывает, что нет. Не знает ни о приборах, ни о погрешностях. Но имеет мнение, да еще с конкретным значением - 0.1 промилле. А укладывается это цифра в погрешность, нет. Это похоже Медведеву не важно. Вице-премьер сказал и прибор тут же изменил погрешность. И ведь найдется какой-нибудь ретивый служака, который побежал оформлять свежие указания премьера о погрешностях СИ.
  • He-man это нравится

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1062 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 14:31

А вообще интересный ход мысли.




Московские новости


16:13



Тимакова: Медведев говорил не об отмене нулевого промилле, а о допустимой погрешности
Пресс-секретарь премьер-министра Наталья Тимакова разъяснила слова главы правительства Дмитрия Медведева о возможности введения допустимых 0,1 промилле для автомобилистов, передает РИА Новости.


....а сам то кандидат юридических наук уже не в состоянии пояснить СВОЮ мысль :smile3:...



#1063 ОФФЛАЙН   Alexx

Alexx

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 673
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 30д 7ч 57м 35с
  • 48 спасибо
  • 54 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 15:22

...а сам то кандидат юридических наук уже не в состоянии пояснить СВОЮ мысль :smile3:...



Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не трогает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину. Прибежали, спросили.
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я СТРАТЕГИЕЙ занимаюсь.
  • Сергей и Морозова это нравится
Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют

Благодарность от 2 участника(ов)
vиктор , Сергей

#1064 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.04.2013 - 15:28

Да уж. Как новости послушаешь, так сразу и понимаешь, что у нас в стране одни стратеги остались. Страна непуганых стратегов.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1065 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 16:20

Пресс-секретарь премьер-министра Наталья Тимакова разъяснила слова главы правительства Дмитрия Медведева о возможности введения допустимых 0,1 промилле для автомобилистов, передает РИА Новости.
....а сам то кандидат юридических наук уже не в состоянии пояснить СВОЮ мысль :smile3:...

Пока госпожа Тимакова разъясняла мысль Медведева о возможности введения допустимых 0,1 промилле для автомобилистов, Верховный суд РФ решил сделать подарок остальным гражданам:
"Вчера Верховный суд РФ отказался удовлетворить иск компании-соледобытчика, просившей ужесточить правила освидетельствования на состояние алкогольного опьянения для работников, чтобы не допускать пьяных на производство. ВС признал законным положение инструкции по медицинскому освидетельствованию, на основании которого работник может допускаться к исполнению своих профессиональных обязанностей после употребления спиртных напитков, но при отсутствии признаков алкогольного опьянения. Заявителя не устраивало это положение, и в компании хотели бы иметь право отстранять от работы или увольнять таких сотрудников. Оглашая материалы дела, судья сообщил, что согласно инструкции врач при составлении заключения о факте употребления алкоголя и состоянии опьянения должен установить одно из следующих клинических состояний: трезв, признаков потребления алкоголя нет; установлен факт употребления алкоголя, признаки опьянения не выявлены; алкогольное опьянение; алкогольная кома; состояние одурманивания, вызванное наркотическими или другими веществами".
По материалам Интерфакса и РИА Новости
Теперь работодатель не имеет права отстранять от работы захмелевшего сотрудника без официального медицинского заключения. Но и заполучить его не так просто. Направить его на освидетельствование своими силами он просто так не может. Только с помощью полиции. И если установлен факт употребления алкоголя, но признаки алкогольного опьянения не удалось выявить, то работодатель будет ещё и нести ответственность перед работником. Так что, пейте, дорогие, только в меру.

Благодарность от 1 участник
Хмурый

#1066 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 16:40

Тимакова: Медведев говорил не об отмене нулевого промилле, а о допустимой погрешности
Пресс-секретарь премьер-министра Наталья Тимакова разъяснила слова главы правительства Дмитрия Медведева о возможности введения допустимых 0,1 промилле для автомобилистов, передает РИА Новости.
....а сам то кандидат юридических наук уже не в состоянии пояснить СВОЮ мысль :smile3:...

После выступлений Ельцина помню выступал его прессекретарь и долго объяснял что тот имел в виду и как нам простым людям правильно понимать русские слова.
Ельцин то был мужик веселый, а сейчас все тверезые... Но видимо много есть толкований и смыслов у слов русского языка так что профессия прессекретаря еще долго останется востребованной.

Благодарность от 1 участник
Штраф

#1067 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.04.2013 - 17:03

Но и заполучить его не так просто. Направить его на освидетельствование своими силами он просто так не может. Только с помощью полиции.

Интересно, а отказаться работник как автомобилист может?

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1068 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2013 - 18:26

Интересно, а отказаться работник как автомобилист может?

Нет, для водителя автотранспорта действует другая инструкция. Но там работодатель обязан сам организовать предрейсовый (предсменный) и послесменный медицинский осмотр, А остальных - отправлять под конвоем полиции.

#1069 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 04:11

Нет, для водителя автотранспорта действует другая инструкция. Но там работодатель обязан сам организовать предрейсовый (предсменный) и послесменный медицинский осмотр, А остальных - отправлять под конвоем полиции.

напомню еще про одну категорию работников, где РБТД обязан организовать МО, в том числе и "внутрисменный"

Статья 330.3. ТК РФ
Медицинские осмотры (обследования) работников, занятых на подземных работах
Прием на подземные работы производится после обязательного медицинского осмотра (обследования).
Работники, занятые на подземных работах, обязаны проходить медицинские осмотры (обследования) в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены) (часть третья статьи 213 настоящего Кодекса).
Проведение медицинских осмотров (обследований) в начале рабочего дня (смены) работодатель обязан организовывать каждый рабочий день (каждую смену) для всех работников, занятых на подземных работах.
Проведение медицинских осмотров (обследований) в течение и (или) в конце рабочего дня (смены) работодатель организует при необходимости в целях диагностики и предупреждения профессиональных заболеваний, а также для выявления возможного состояния алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения у работников, занятых на подземных работах, проводимых на объектах, отнесенных в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации к взрывопожароопасным производственным объектам.
Порядок проведения медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на подземных работах, в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены) устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Информагентства, ссылаясь на источник в нижней палате парламента, распространили в четверг информацию о том, что порядка тридцати депутатов Госдумы за два месяца до подачи сведений о доходах развелись со своими супругами.
http://www.rg.ru/201.../duma-site.html

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1070 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.04.2013 - 04:47

Проведение медицинских осмотров (обследований) в течение и (или) в конце рабочего дня (смены) работодатель организует при необходимости в целях диагностики и предупреждения профессиональных заболеваний, а также для выявления возможного состояния алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения у работников, занятых на подземных работах, проводимых на объектах, отнесенных в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации к взрывопожароопасным производственным объектам.

Хорошо, но может мне хоть кто-нибудь объяснить правовой (именно правовой) статус обязательного обследования работников в конце рабочего дня (смены) для выявления возможного состояния алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. Я понимаю до или в течении рабочего дня(смены). Но после? Кажись, крепостное право на Руси отменено. Если мастер не углядел и допустил, то это вина работодателя. Как-то это не вяжется.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1071 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 04:59

Хорошо, но может мне хоть кто-нибудь объяснить правовой (именно правовой) статус обязательного обследования работников в конце рабочего дня (смены) для выявления возможного состояния алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. Я понимаю до или в течении рабочего дня(смены). Но после? Кажись, крепостное право на Руси отменено. Если мастер не углядел и допустил, то это вина работодателя. Как-то это не вяжется.

Очень просто. В конце рабочего дня не означает после рабочего дня, когда шахтер или водитель может позволить себе расслабиться. Медицинский осмотр проводится в пределах времени рабочей смены, в течение которой алкоголь принимать запрещается.

#1072 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 05:16

когда шахтер или водитель может позволить себе расслабиться.


...... :smile3: особенно про шахтера понравилось: расслабиться как?...кафешек в шахте нету, сбегать весьма и весьма проблематично.... :acute:

#1073 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.04.2013 - 05:30

В конце рабочего дня не означает после рабочего дня, когда шахтер или водитель может позволить себе расслабиться.

По-человечески согласен. Но если подходить чисто с позиции права. Что такое "конец рабочего дня (смены)" и когда он наступает? Есть четкое правое определение? 7часов 59 минут 59 секунд (при 8-часовом рабочем дне) - это рабочая смена? А 8 часов 00 минут 1 секунда обследование уже проводить ни-ни? Если работник в раздевалке - это конец рабочей смены или начало отдыха? Это я к тому, что отсутствие четких, недвусмысленных формулировок может породить массу вопросов.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1074 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 05:32

...... :smile3: особенно про шахтера понравилось: расслабиться как?...кафешек в шахте нету

Зато есть предусмотрительность.
Простые решения не лежат на поверхности

#1075 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.04.2013 - 05:35

..... :smile3: особенно про шахтера понравилось: расслабиться как?...кафешек в шахте нету, сбегать весьма и весьма проблематично.... :acute:

Насквозь шарик прокопал, если приспичило и бегай. Только лаз надо замаскировать, чтобы начальство не заметило. :grin:

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1076 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 06:05

Зато есть предусмотрительность.


...за такую "предусмотрительность" можно реально срок получить, даже за пронесенную сигаретку и спички.....хотя сегодня у нас же не 37-й год:-)....мне рассказывали что находили в шахте столовые ложки в которых варили наркоту...

#1077 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 06:14

По-человечески согласен. Но если подходить чисто с позиции права. Что такое "конец рабочего дня (смены)" и когда он наступает? Есть четкое правое определение? 7часов 59 минут 59 секунд (при 8-часовом рабочем дне) - это рабочая смена? А 8 часов 00 минут 1 секунда обследование уже проводить ни-ни? Если работник в раздевалке - это конец рабочей смены или начало отдыха? Это я к тому, что отсутствие четких, недвусмысленных формулировок может породить массу вопросов.

Ведь в приведенной Хмурым статье описан процесс.
"Статья 330.3. ТК РФ
...
Порядок проведения медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на подземных работах, в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены) устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений".

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1078 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 07:07

По-человечески согласен. Но если подходить чисто с позиции права. Что такое "конец рабочего дня (смены)" и когда он наступает? Есть четкое правое определение? 7часов 59 минут 59 секунд (при 8-часовом рабочем дне) - это рабочая смена? А 8 часов 00 минут 1 секунда обследование уже проводить ни-ни? Если работник в раздевалке - это конец рабочей смены или начало отдыха? Это я к тому, что отсутствие четких, недвусмысленных формулировок может породить массу вопросов.

Конец рабочего времени наступает обычно тогда, когда основные операции работы прекращаются и производятся заключительные операции по завершению работы (приведение в порядок рабочего места, уборка инструмента, СИЗ и т. д., включая МО). Недавно мы, как раз, рассматривали вопрос про сокращенную рабочую неделю у шахтеров. И что в шестичасовой рабочий день входит подготовительно-вспомогательное время, которое составляет в некоторых случаях львиную долю. И собственно на производительную работу у него остается мало времени. Так вот медицинские осмотры входят в рабочее время. А после окончания рабочего времени работник вправе делать все, что он хочет. Но эти вопросы решаются в различных организациях по разному. Многое зависит от организации работ. Некоторые работодатели (не у шахтеров) устанавливают своими правилами внутреннего трудового распорядка продолжительность рабочего времени только чистое время работ, выбрасывая время на подготовку к работе и сдачу смены и даже ухитряются и регламентированные перерывы тоже. Например, работник уже в 8-00 должен находиться на своем рабочем месте и приступить к работе и уходить с рабочего места только по звонку. То есть, возможна скрытая, хотя и небольшая, переработка по времени. Обычно так работают в сфере обслуживания - в магазинах, аптеках, мастерских и т. д. Но на работах, связанных с обеспечением мер безопасности, например у водителей, шахтеров, пилотов, водолазов - это время должно обязательно учитываться.

#1079 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 883 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2013 - 22:44

СРО аудиторов трудовой сферы информирует:

Шохин настаивает, чтобы специальная оценка условий труда проводилась только на рабочих местах, относящихся к спискам 1 и 2
http://media.rspp.ru...3a4fb2a1a93.pdf

И по Шохину будет достаточно работодателям назвать, например, термиста не термистом, а похитрей-оператором термического оборудования, например, - ни тебе СОУТ, ни тебе лишних проверок инспекции - КРАСОТА!!!
  • Сергей и Самарчанка это нравится

Благодарность от 6 участника(ов)
Евгения Михайлова , He-man , Ольга Александровна , Самарчанка , Сергей , Т-ТЭН

#1080 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.04.2013 - 06:00

Шохин настаивает, чтобы специальная оценка условий труда проводилась только на рабочих местах, относящихся к спискам 1 и 2

Я говорю, что при такой Минтруд, чиновники который бегает перед работодателем на задних лапках, надо ликвидировать как вредительскую организацию. Союз работодателей борзеет все больше и больше.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


Благодарность от 1 участник
Nemo




Темы с аналогичным тегами охрана труда, Минтруд, МЗСР, Правительство, новости, АРМ, аттестация рабочих мест, обучение, услуги в области охраны труда, аутсорсинг

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 667

Пользователей онлайн: 49 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 49 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru