Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3559

#2671 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2018 - 14:21

Ладно, повысят они пенсионный возраст. Ладно, сэкономят на этом кучу бабок. А что будет, когда наша успешная экономика в условиях санкций, Крыма, войн в Сирии и на Украине съест и эти деньги?

Там изобретательные ребята собрались... :mail1:

Чего-нибудь еще сочинят...



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#2672 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2018 - 13:22

В РОССИИ РАСТУТ «НЕПРАВИЛЬНЫЕ» ДЕТИ

http://typrishol.ru/...ilnye-deti.html

 

Мариэтта Омаровна Чудакова "провела исследование среди школьников восьмых классов и попросила ответить учеников на семь вопросов, среди которых были:

  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Ленине?
  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Сталине?
  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Ельцине?

 

И какие результаты дало исследование? У детей в голове помойка! Почти все написали, что «Ленин хороший, добрый, любил людей и любил детей, поднял Россию с колен». «Сталин, да, был жёсткий, иногда был даже жестокий, но победил в Великой Отечественной войне».

Но больше всего исследователя поразили ответы про Ельцина — госпожа Чудакова вывела «квинтэссенцию»: «Ельцин – алкоголик, дурак и еврей»."


  • vиктор это нравится

#2673 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 750 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2018 - 14:24

А что будет, когда наша успешная экономика в условиях санкций, Крыма, войн в Сирии и на Украине съест и эти деньги?

 

Да ладно бы хоть и так! Будет хуже, их разворуют и на десятка полтора - два станет больше миллиардеров !

 

 Профсоюзная сторона выступила за вариант более мягких изменений законодательства в отношении женщин: повысить пенсионный возраст лишь на пять лет. В целом, по словам Шмакова, профсоюзы против законопроекта.

 
 
РТК обсудила представленные законопроекты, две стороны поддержали эти законопроекты, сторона профсоюзов их не поддержала.


#2674 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2018 - 20:45

В РСПП , вроде, не поддерживают повышения. Куда им такой работник, которого не сократишь в первую очередь, а тот будет по больничкам шариться ввиду отсутствия здоровья.

Это взгляд со стороны РБДТ, но вот как быть простому человеку, которому сейчас проблемно получить работу в 45-50 лет, а тем более в 60 кому он нужен. А ему ещё 5 лет до пенсии как-то нужно жить.



#2675 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 07:21

Взгляд со стороны РБТД...

Никому не нужен работник с которым придется няньчиться больше, чем он принесет дохода предприятию. У нас все больше говорят о производительности, о необходимости ее повышать, а тут на тебе РБТД - "перспективный подарочек", который сведет на нет все потуги повысить эту самую производительность.

Одно дело, если чувствуешь силы (после 55 для женщин или 60 лет для мужчин), востребован в коллективе и сам принимаешь решение продолжить трудовую деятельность. И совсем другое - когда обязан держаться за место, где ты уже не можешь работать, как раньше, соперничая с молодыми и перспективными. В жизни это как будет? Работодатель (если не сможет избавиться от пожилого работника без скандала с участием ГИТа) будет вводить в штат какие-то должности, на которых старики смогут "досиживать" до отодвинутого во времени пенсионного возраста. И это в лучшем случае! Но о каком на фиг повышении производительности можно будет говорить, если штат раздуется от вспомогательных служб, без которых  сейчас нормально существует предприятие, организация?

Тут либо говорим о возможности экономического рывка через повышение производительности труда, либо заставляем содержать стариков, которым правительство решило не платить заработанную пенсию до 65, 63 лет.

По ящику начали показывать бодрых людей предпенсионного возраста... Сегодня умилила одна тетка, которая пафосно заявила - не мыслю своей жизни без работы, буду продолжать трудиться. Ну и трудись! Если хочешь, если пенсии не хватает, если ты нужна на работе... Зачем для этого повышать пенсионный возраст всем?

И ведь как хитро, коллеги! Преподносят все таким образом, что иного выхода у правительства нет. А правда нет других решений? Может быть мозг включить и над  ростом экономики подумать? Ну, хотя бы на 1 "лишний" процент... Который, кстати, снял бы большинство проблем с наполнением пенсионного фонда, правда, при непременном условии, что этим фондом начнут управлять с умом и радением...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2676 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 40м 48с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 08:16

В продолжение поста Татьяны Ивановны...

Как нас убеждают и я думаю что скоро мы испытаем массовый прессинг на информационном поле,

что без этого никак - так как у нас демографическая "яма" последствия либерализации цен....

Сначала продали ясли, детсады, вот школы - ума хватило не продавать, потом яма для институтов,

и вот докатилась до работоспособного возраста.

Значит - исходные данные изменились - т.е. критически изменилось соотношение работающих к уже отработавшим

и получающим пенсию. По другим направлениям как например повышение эффективности работы ПФ, создание

благоприятных условий для легализации доходов, возврат "приватизированных" триллионов и т.д. и т.п. НИКТО И НЕ СОБИРАЛСЯ ДУМАТЬ.

Ведь если б думали, просчитывали варианты  - привели бы цифры, аргументы, доказательства. Но нет путь один добавить срок.

При этом ГОЛОСЛОВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ (к чему нас приучила западная пропаганда) других путей нет и всё!!!

А теперь мысли вслух = 

1. Демографическая яма - вещь проходящая. Сейчас опять не хватает дет.садов, но пенсионный возраст через 10 лет никто не снизит,

поднимут его раз и навсегда.... и он будет только расти.

2. Часть населения как работала так и продолжает работать при выходе на пенсию.

Ситуация у человека = есть здоровье,  работа и он со своим опытом - нужен на работе. 

Так сказать имеет силы и рабочее место - ТАК ЗАЧЕМ ЕГО "КОШМАРИТЬ"!!!

Не проводить индексацию пенсии, лишать всяких льгот и т.п. - ведь пенсия дается за то что ты когда-то заработал, а не за сегодня.

Человек сохранил здоровье, продолжает трудиться и кстати со своей з/п опять же вкладывает деньги в ПФ....

3. Расскажут нам мировую статистику что пенсии нигде нет, а это граждане сами делают отчисления на будущую пенсию

и кстати на мед.страховку тоже. Но ведь в странах где пенсии нет система накопления - формировалась не один год.

И вот страна "закипела". Нам могут предложить давайте реформируем пенсионную систему уберем ПФ и создадим 

негосударственные ПФ, вы будете туда переводить деньги, а потом через 40 лет фонд вам будет платить...

Вот это будет затяжное кидалово на букву МММ.... Сколько уже всего этого было?

Или еще вопрос на размышление - гражданин отчислял всю жизнь деньги в фонд - но не дожил до выхода на пенсию

или по другому - до начала выплат = то выплаченные деньги кому?

Сейчас у нас однозначно, кто не дожил сделал подарок ПФ, а кто пережил - разоряет ПФ....  



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#2677 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 176 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 08:57

Но о каком на фиг повышении производительности можно будет говорить, если штат раздуется от вспомогательных служб, без которых  сейчас нормально существует предприятие, организация?

Тут либо говорим о возможности экономического рывка через повышение производительности труда, либо заставляем содержать стариков, которым правительство решило не платить заработанную пенсию до 65, 63 лет.

 

 

Там в правительстве про производительность труда в принципе не слышали.

 

Если посмотреть на гос. корпорации, сколько там блатных мест, блатных отделов и служб, сколько у начальников Газпрома, РЖД, Росатома, всюких Нефтей и пр. заместителей, советников, помощников, заместителей советников и помощников? Их производительность волнует в третью и четвертую очередь, и то только для подготовки отчетов наверх. Если этот пласт сократить или хотя бы оптимизировать, думаю, можно пенсионный возраст даже подсократить)))

 

А вообще такие новости про пенсию - это показатель вранья нашего правительства с президентом. Нам в уши вливают, что санкции не по чем, что благодаря санкциям наша экономика пошла вверх, а выходит, что нет. Вобщем Дима с Вовой те еще управленцы))


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2678 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 647 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 09:18

Там в правительстве про производительность труда в принципе не слышали.

 

И ведь как хитро, коллеги! Преподносят все таким образом, что иного выхода у правительства нет. А правда нет других решений? Может быть мозг включить и над ростом экономики подумать? Ну, хотя бы на 1 "лишний" процент... Который, кстати, снял бы большинство проблем с наполнением пенсионного фонда, правда, при непременном условии, что этим фондом начнут управлять с умом и радением...

 

Это называется пополнить карман ничего не производя и ничего не делая. Остап Бендер умер бы от зависти


  • Бег это нравится
Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#2679 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 09:21

По другим направлениям как например повышение эффективности работы ПФ, создание благоприятных условий для легализации доходов, возврат "приватизированных" триллионов и т.д. и т.п. НИКТО И НЕ СОБИРАЛСЯ ДУМАТЬ.

 

 

Ну, тут Вы не правы, они думают уже 25 лет и обещают ещё подумать. Вчера Голикова по НТВ на вопрос «Почему не решается вопрос с «серыми» зарплатами в конвертах и другими моментами, которые позволили бы значительно пополнить ПФР?» ответила, что это очень сложно, но в течении 2018 года и первой половины 2019 года этот вопрос будет решён. Вот хочется сказать этим к….. «Ну и решите сначала этот вопрос, а потом протягивайте свои «чистые» ручки к судьбе человека».


  • Петр_Т это нравится

#2680 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 10:00

В РОССИИ РАСТУТ «НЕПРАВИЛЬНЫЕ» ДЕТИ

http://typrishol.ru/...ilnye-deti.html

 

Мариэтта Омаровна Чудакова "провела исследование среди школьников восьмых классов и попросила ответить учеников на семь вопросов, среди которых были:

  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Ленине?
  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Сталине?
  • Что ты знаешь и что ты думаешь о Ельцине?

 

И какие результаты дало исследование? У детей в голове помойка! Почти все написали, что «Ленин хороший, добрый, любил людей и любил детей, поднял Россию с колен». «Сталин, да, был жёсткий, иногда был даже жестокий, но победил в Великой Отечественной войне».

Но больше всего исследователя поразили ответы про Ельцина — госпожа Чудакова вывела «квинтэссенцию»: «Ельцин – алкоголик, дурак и еврей»."

А мне сдается, что несмотря на все усилия либералов, идиотские учебники и учебную программу, дети все равно воспринимают то, что говорят их родители. Ну, уж моя дочь то больше слушает меня в части истории, нежели школу...

Еще играет роль то, что Ленин жил давно, Сталин - тоже, а вот Борька - так его видела по телеку большая часть взрослого населения страны. Как он мочился под крылом самолета, дирижировал оркестром или падал с моста в реку...


Сообщение отредактировал avsha: 18.06.2018 - 10:04


#2681 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 589 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 22м 35с
  • 172 спасибо
  • 589 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 10:04

Чего-то плохо въезжаю, - в РСПП сказали, что не поддержали проект, и Коммерсант так написал, остальные СМИ пишут, что наоборот. Хотя, это не так важно. Ложь же властей и слащавые лица ведущих центральных каналов выглядят всё более омерзительными. Делягин тут ночью крик души издал-https://delyagin.ru/...a-unichtozhenie
  • Соратник это нравится

#2682 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 720 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 11:21

Чего-то плохо въезжаю, - в РСПП сказали, что не поддержали проект, и Коммерсант так написал, остальные СМИ пишут, что наоборот.

РСПП затребовал статистического анализа и расчетов.

А вот с этим как раз у авторов реформы (правильнее назвать пенсионной революции) - проблема.

С точки зрения РБТД (это мои размышления):

1. еще 5-8 лет выплачивать зарплату и всякие другие  платежи самому работнику (в том числе и за вредность, и за работу в профессии, и северные, и сельские, и премии и т.п. - все, что сейчас получают по ТД, Колдоговору и др. локальным актам - отобрать их -проблематично, пока ТК не переделать)

2. НДФЛ и всякие страховые выплаты , в том числе в Государственные фонды, за этих работников.

3. Оплата больничных (а их количество возрастет пропорционально возрасту работника). При этом и расходы ФСС возрастут очень сильно (а в ПФ - доходы, переливание  из одного кармана в другой)

4. Перевести на другую работу (или как пишет Татьяна Ивановна - во вспомогательный персонал) - нельзя по ТК без СОГЛАСИЯ РАБОТНИКА. Т.е. держать возрастного специалиста на высокооплачиваемой работе придется даже если он в маразме (а в шахте или в кабине локомотива или т.п - особенно актуально!).

5. затраты на похороны (чего уж лукавить, и эта статья расходов появится у РБТД).

 

В экономике любого предприятия есть такая статья расходов - затраты на персонал. И эти затраты включают намного больше, чем я перечислила.

А тут еще в проекте изменений в ТК вводится понятие "микротравма" и порядок их расследования и учета. Вот еще подарочек для работодателей. 

Так что нафига козе (РБТД) баян? Непродуманный, популистский и мягко говоря с непредсказуемыми последствиями.

 

Вот рисую такую картинку. Сидит этак на определенной должности такой работник (когда-то нужный и очень хороший специалист) , уже с начальными признаками Альцгеймера (а они не диагностируются) или просто с тяжелей формой хронического заболевания (а у пожилых это - повсеместно), от деятельности которого много чего зависит : и показатели всего бизнеса, и финансы, и жизнь людей, и состояние оборудования и много еще чего. Начался у него приступ или гипертонический криз случился, или коленка отказала и не туда повернула, качнуло его, шарахнулся об косяк (или еще чего хуже). И понеслася - микротравма, расследования, регистрация, сведения в ФСС, потеря денег ФСС, надбавки к страховому тарифу, оплата пострадавшему и прочая, прочая... Давно по этому поводу существует так называемая "Теория айсберга" относительно потерь РБТД при НС.

Весело, аж до слез...



#2683 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 13:07

Чего-то плохо въезжаю, - в РСПП сказали, что не поддержали проект, и Коммерсант так написал, остальные СМИ пишут, что наоборот. Хотя, это не так важно. Ложь же властей и слащавые лица ведущих центральных каналов выглядят всё более омерзительными. Делягин тут ночью крик души издал-https://delyagin.ru/...a-unichtozhenie

 

Да, ещё вспомнил, Голикова сказала, что каждый пенсионер будет получать ежемесячно на 1000 рублей больше, т.е. дополнительно 12 тысяч рублей в год. Наверное, хотят подкупить самый боевой класс России – пенсионеров, чтобы они не выступали.



#2684 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 589 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 22м 35с
  • 172 спасибо
  • 589 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 13:41

Чего-то вчера она грузила витиевато, что в зависимости от стажа и страховых выплат.То есть, опять среднее по больнице, если не обманут. А в столице многим пенсионерам по барабану, у меня соседи-у одного стаж чуть более пяти лет, у другого там немного за десяток. Если б сейчас выходили, то одному была совсем не положена, а у другого минимум. А они по 17,5 получают, минимальную московскую. Вот где разделение, а остальная страна как хочешь.

#2685 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 122 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 14:28

Наверное, хотят подкупить самый боевой класс России – пенсионеров, чтобы они не выступали.

Даааа, действующие пенсионеры, будут даже довольны реформой.

Вообще, не так много граждан пострадает от этой реформы.

Бюджетники и госслужащие будут рады, что дольше смогут работать на законных основаниях.

Военных, врачей, учителей - не касается;

Да и вообще, что с них со всех взять - никакого дохода, лишь перетекание денег.

Пол страны на Крайнем Севере работает - тоже не для них;

Опять же, льготники-вредники останутся при своем - со своими "повышенными" тарифами на несколько процентов.

Школьники - студенты пока о пенсии не думают.

Остались только мы ... обычные несчастные работающие граждане 60 какого-то года рождения и моложе, на чьих плечах уже никак не может удержаться пенсионный фонд РФ.



#2686 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2018 - 14:43

Даааа, действующие пенсионеры, будут даже довольны реформой.

 

 А у нас дети и внуки и мы думаем об их будущем, нам оно не безразлично.



#2687 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 589 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 22м 35с
  • 172 спасибо
  • 589 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 08:43

На Соловья на ночь наткнулся. Впечатление, что президент премьеру отмашку на проект дал, только клоунаду правительство и Дума всю на себя берёт. Какая-то девчонка визжала, что на Дальний Восток кого-то переселять надо, наверное, полупенсионеров. Исаев толкнул, что больно уж хорошо работничку после 60, работодателю не надо ему много платить, государство в виде пенсий приплачивает. А то он вынужден будет ему поднять зарплату. Да он и работает потому, что пенсии на жизнь не хватает, а тут вообще ещё меньше платить будут, так как сам никуда не денешься, а то помрёшь с голоду без работы и пенсии.Какая тут ещё прокачка прав, уж прибавлять точно никто ничего не будет. А в госах и мупах смысла нет,- отобрать пенсии, а добавлять на подъём зарплаты из бюджета - перекладывание из одного кармана в другой. Хрень как всегда. Онищенко чего-то там двинул, что надо разъяснять. В своём репертуаре - виновных наказать, кота не трогать. Чего ты там разъяснишь, отбирая сейчас и обещая светлое будущее, если до него ещё доживёшь. За это время ещё много чего отмените, придумаете, заморозите за 10 минут, всё там у вас неизбежно, а вот теперь правильно и навсегда. 



#2688 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 40м 48с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 12:12

На Соловья на ночь наткнулся. ...

. В своём репертуаре - виновных наказать, кота не трогать. Чего ты там разъяснишь, отбирая сейчас и обещая светлое будущее, если до него ещё доживёшь. За это время ещё много чего отмените, придумаете, заморозите за 10 минут, всё там у вас неизбежно, а вот теперь правильно и навсегда. 

Пришло на ум:

Говорил ломая руки краснобай и баламут

про бессилие науки перед тайною бермуд...

Так что найдутся краснобаи объяснят нам что вот не повысим нам кранты?

Главный аргумент средний возраст растет = на работу приходит меньше чем уходит не пенсию.

И если раньше на 1-го пенсионера приходилось 4 работающих, то сейчас на одного - двое.

Только при чем здесь эти двое работающих сегодня? И почему это они меня якобы должны содержать?

Простой вопрос = а разве моя пенсия формируется не из того что я платил государству 40 лет со своей зарплаты?

А мои деньги простите где?

Если не хватает в ПФ денег - значит вы их куда-то дели? Выбора у меня не было - платить или нет, так отвечайте сначала, потом рассказывайте сказки

про "демографические ямы".... за которые я как простой гражданин должен теперь год другой работать?

А что вы ответите родственникам тех кто не дожил до "светлого" будущего где их отчисления?

Так что если начинать пенсионную реформу - надо тем начинает работать объяснить следующую вещь = 

если вы хотите начиная с 60 лет получать ХХХХХ сумму платите каждый месяц государству ХХХ рублей.

И предложить альтернативные варианты....

И вот еще прикол - мне замудреным расчетом чего-то там на госуслугах рассчитали и получилось 14 600,

а почему госслужащим считают пенсию по последней зарплате? Они ведь не всю жизнь столько получали...

И в ПФ кстати ничего не добавляли. 

Вот смотрю на здания ПФ по городу, а по ящику слышу что денег в ПФ не хватает - и понимаю что-то здесь не так....

От бедности хоромы не строят.



#2689 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 050 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 12:21

Все выбрано и сделано стратегически Путиным-чемпионат мира по футболу отвлекает людей, а тут и можно втихушку и НДС поднять и пенсионную реформу провести, пока народ болеет до осени за футбол! Безусловно власть боится массовых возмущений, стачек и баррикад, но КПРФ против реформы и профсоюзы тоже, да и народ-то думает, что снова все за его счет будет делаться, как ни странно-денег у Правительства как обычно нет?! Интересно, а для чего тогда создавались "дорожные фонды"-когда продолжается "заплаточный ремонт дорог"?! Почему рука так и тянется к бюджету?

Да потому что можно поделиться с чиновником и 2-3 миллиарда оттуда "замылить по карманам".

На Западе кстати боятся гнева налогопалтельщиков и поэтому ФРС уменьшает ставку ежегодно. А в нашей стране как-что имеешь, должен поделиться, если делишься например, как Роман Абрамович и другие-то и живешь спокойно "у кормушки".

Скоро снова начнется веселье осенью, когда будут выборы в столице.

Что же предложит мэр в своей предвыборной программе?

С уважением,

Aleks z



#2690 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 122 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 12:23

Вот смотрю на здания ПФ по городу, а по ящику слышу что денег в ПФ не хватает - и понимаю что-то здесь не так.... От бедности хоромы не строят.

Деньги как раз кончились, когда эти здания построили ... по всей стране.



#2691 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 13:00

Старикам здесь не место: пожилых будут увольнять перед пенсией

https://www.pravda.r...=last_news_list

Российские власти не скрывают, что по мере повышения пенсионного возраста вырастут и риски, связанные с трудоустройством людей предпенсионного возраста

Как заявил глава Минтруда Максим Топилин в интервью телеканалу «Россия 24», « над этой темой нужно подумать: каким образом предоставить возможность людям, если они вдруг оказались в ситуации, когда работодателей по каким-то причинам они не устраивают».

 

Они ещё не подумали, что будет, если …, а уже РЕШИЛИ.



#2692 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 40м 48с
  • 976 спасибо
  • 2 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 13:46

Шутка такая = мужик сказал - мужик сделал это как минимум должно быть 2 мужика.

Так и наше правительство надо подумать и подумать, а потом еще и придумать это сколько же правительств сменится....

Не многие дотянут до "светлого будущего".

Как только человек попадает в ГД или Кремль ему начисто отшибает ячейку в памяти где хранится информация о том что есть еще жизнь за пределами Москвы и Московской области. 

Опять повторю мысль что законы у нас принимают те люди - кто никаким образом не попадает под их действие

и выполнять их ни эти люди ни их детишки и родственники НЕ СОБИРАЮТСЯ!!!



#2693 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 176 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 15:21

 мужик сказал - мужик сделал это как минимум должно быть 2 мужика.

 

Это как минимум 2 разных мужика, ведь мужик образца 2005 года и 2018 - это разные мужики))


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2694 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 647 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 15:27

Все выбрано и сделано стратегически Путиным-чемпионат мира по футболу отвлекает людей, а тут и можно втихушку и НДС поднять и пенсионную реформу провести, пока народ болеет до осени за футбол! Безусловно власть боится массовых возмущений, стачек и баррикад

В этом умении главному стратегу не откажешь.  Продуманы все психологические моменты. Так бы наперед думалось как поднять экономику. Ведь какие бабки плыли в нашу страну когда нефть и газ продавались по необычайно высокой цене.......стройте ребята заводы, не дайте заглохнуть и превратиться в пустыри тем заводам и фабрикам которые были в стране. Так нет, мы ломились в ВТО, а теперь после санкций радуемся......ой, теперь будем сами производить, начнем подымать то что разрушилось, развалилось. Где же стратегия, где расчеты. Проще опять влезть в карманы своего народа. Воистину  остается бессильно удивляться.....как добавить в бюджет ничего не произведя? Только отнять, ограбить. Герастратова слава у наших правителей


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#2695 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 050 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 17:45

Интересны слова господина Медведева про то, что число работающих уменьшается. а число пенсионеров растет, А почему не заинтересовывать молодежь к работе морально и материально и стимулировать труд работающих сотрудников компаний, ведь НДС-то работодатели исправно платят!!? 

Если нет у них денег-то пусть привлекают выпускников вузов и молодых людей к труду, верно?

А вместо этого стимул они пытаются применить к пенсионерам, ведь так?

Стимулировать и завлекать и привлекать надо работающих людей от 14 до 45 лет, а то получается, что молодежь брошена на произвол судьбы, ведь так?

Видимо за 20 лет в Кремле люди перестают понимать реальную ситуацию жизни.

Странно, а дети всех  кремлевских чиновников разделяют их мировоззрение и дела?

Мне кажется, что нет!

С уважением,

Aleks z



#2696 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 1 996 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 18:21

Явная угроза: что нужно изменить в работе контрольно-надзорных органов

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/o...c?from=newsfeed

 

Чтобы контрольно-надзорная деятельность была эффективной, контролеры должны не формально следить за соблюдением закона, а выявлять нарушения, которые действительно создают риски для граждан
Есть основания считать, что в ближайшее время контрольно-надзорное давление на российскую экономику усилится. Условия для этого создает и ликвидация структур «открытого правительства», курировавшего реформу контрольно-надзорной деятельности, и грядущее с 1 января 2019 года прекращение действия 294-ФЗ, ограничивающего активность проверяющих. Сказываются и последствия трагедии в Кемерово: одним из первых решений нового главы МЧС Евгения Зиничева стал приказ о прекращении контрольно-надзорных каникул для малого и среднего бизнеса в сфере пожарного надзора, а это ведомство — один из крупнейших проверяющих органов в России.

Но если проблема большого количества проверок осознается и ее пытаются как-то решать, то о качестве проверок, то есть о том, как работают проверяющие, мы задумываемся редко.

«Принцип лопаты»

Основной проблемой контрольно-надзорной деятельности в России является ориентация на формальные критерии при практически полном игнорировании реальной опасности того или иного нарушения. Много лет назад мне довелось наблюдать идеальную иллюстрацию этого тезиса.

В некоторой артиллерийской части работала инспекция из штаба округа. Младший из проверяющих был чем-то очень недоволен. Подойдя к первому же орудию, он снял закрепленную лопату (которая должна быть на каждом орудии), достал рулетку и начал диктовать адъютанту: «Длина черенка на 1,5 см ниже установленной, ширина лезвия на 3 мм больше установленной, окрашенная часть черенка заканчивается на 4 мм выше требуемого уровня, длина лезвия на 1 см меньше положенной». Присутствовавший представитель проверяемой части изменился в лице. Четыре нарушения на одном орудии означают очень серьезное наказание для всех вплоть до командира батареи, а инспектор и не собирался останавливаться. Когда число нарушений на одной лопате перевалило за десять, руководитель инспекции подошел к ретивому подчиненному, забрал у него лопату, зашвырнул ее в кусты и сказал адъютанту: «Пиши одно нарушение — «Нет лопаты».

Примерно в логике младшего инспектора из приведенного примера работает большинство российских контрольно-надзорных органов. У их сотрудников есть два железных аргумента: «мы проверяем соблюдение требований закона» и «мы не можем определять иерархию требований — все они одинаково важны». Поэтому в актах проверок, например, государственного пожарного надзора как нарушения одного уровня могут оцениваться такие, как: «Нет возможности использования эвакуационных выходов» и «План эвакуации не содержит информации о его утверждении руководителем организации». То есть в первом случае люди действительно не смогут покинуть здание при пожаре, а во втором к самому плану нет претензий, но обязательный штампик в правой верхней части, на котором написано «Утверждаю», отсутствует. Шансы на то, что его отсутствие как-то повлияет на безопасность людей, практически нулевые.

Доказательство риска

Одно из важных направлений текущей реформы контрольно-надзорной деятельности — сокращение числа обязательных требований. Это важная и необходимая работа, но сама по себе она не позволит достигнуть желаемого результата. Потому что множество мелких требований отнюдь не лишены смысла и отменять их нет острой необходимости, как с тем же штампиком на плане. Проблема состоит не столько в избыточности регулирования, сколько в одноранговости (в восприятии проверяющих) этих требований. «Принцип лопаты» работает в полном объеме — одному вузу Рособрнадзор может вынести предупреждение в связи с тем, что «на протяжении полутора месяцев занятия фактически не проводились» (одно нарушение), а у другого найти десять нарушений в оформлении программ обучения, а за такое количество уже можно приостановить действие лицензии или аккредитацию конкретной программы. Для того чтобы контрольно-надзорные органы работали на благо общества, а не ради собственной отчетности, они должны доказывать, что наличие нарушения создает риски для жизни и здоровья людей или снижает качество поставляемых на рынок товаров и услуг. Для этого нужно раз и навсегда отказаться от принципа «мы не можем определять, какое из требований закона важнее».

Но и первый принцип работы российских контрольно-надзорных органов — «мы проверяем соблюдение требований закона» — тоже должен быть уничтожен. Контрольно-надзорная деятельность имеет своей целью снижение рисков для граждан, а не приближение всего и вся к некоторой образцовой «законности» (достижение которой с учетом скорости изменения отечественного регулирования невозможно, а с учетом качества этого регулирования — часто нежелательно). Поэтому сам факт нарушения требований закона (то есть не закона, конечно же, а в большинстве случаев — древнего подзаконного акта) никак не может быть основанием для принятия каких-либо мер воздействия на предприятие или организацию. Для того чтобы штрафовать, приостанавливать деятельность и т.д., контрольный орган должен доказать, что это нарушение создавало или создает существенные риски для здоровья и безопасности граждан. Контрольно-надзорные органы должны быть переориентированы с принципа «соблюдение закона» на принцип «предупреждение угроз».

Текущая реформа контрольно-надзорной деятельности предполагает классификацию предприятий по категориям риска — и это шаг в правильном направлении. Однако кроме иерархии предприятий жизненно необходима иерархия нарушений в зависимости от их опасности.

На усмотрение суда

Можно сказать, что такая модель работы вызовет резкий рост нагрузки на контрольно-надзорные органы. На самом деле это не так. Существующая система отчетности сурово карает контрольно-надзорные органы за те проверки, итоги которых были успешно оспорены в суде, — и это неплохо. Поэтому переход на принцип обоснования рисков, создаваемых тем или иным нарушением, вынудит проверяющих обращать внимание на те организации и те нарушения, которые действительно потенциально опасны для граждан. Грубо говоря, если сейчас для облегчения своей жизни условному инспектору проще найти десять мелких нарушений, причем обычно на бумаге, а не в жизни, и получить положительную оценку своей работы, то в полноценной риск-ориентированной модели для той же положительной оценки придется выявлять то, что действительно угрожает нашему с вами благополучию.

Ключевым препятствием для такого перехода является позиция судов. Они во многом устранились из сферы контроля и надзора, хотя могли бы и должны бы стать там ключевыми игроками. Именно они должны формировать содержательную практику, а не просто отмечать наличие или отсутствие формальных нарушений. В этом ключевое отличие суда от административных органов — у него есть право на оценку того, что представлено, и право на судейское усмотрение. Именно суды, как правило арбитражные, могли бы внести огромный вклад в развитие экономики страны, просто полноценно имплементируя нормы закона, в которых и так записаны основные принципы риск-ориентированного подхода.

Некоторые возразят, что свобода суда и контрольно-надзорных органов в оценке того, что представляет опасность, а что нет, открывает простор для коррупции. Однако это не больший простор, чем сейчас. Сегодня любой инспектор может произвольно найти на любом предприятии или в любой организации практически любое количество мелких нарушений и объявить их серьезными или, наоборот, нарушений не заметить. И это может становиться предметом коррупционного торга. Полноценная же риск-ориентированная модель скорее сокращает коррупционный рынок, ведь, чтобы стать объектом шантажа, организация должна допустить действительно серьезные нарушения, которые не удастся «отбить» в суде.

А до этого нам остается рассчитывать только на доброго начальника, который выкинет лопату в кусты и скажет: «Пиши одно нарушение — «Нет лопаты».


  • SMK это нравится

#2697 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2018 - 19:38

Есть основания считать, что в ближайшее время контрольно-надзорное давление на российскую экономику усилится. Условия для этого создает и ликвидация структур «открытого правительства», курировавшего реформу контрольно-надзорной деятельности, и грядущее с 1 января 2019 года прекращение действия 294-ФЗ, ограничивающего активность проверяющих.

Кстати...

Правительство РФ приняло решение о проведении более радикальных изменений в этой сфере. На рассмотрение в ГосДуму внесен законопроект №332053-7 ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в РФ», который по многим параметрам отличается от ФЗ-294.
По каждому виду контроля предполагается принятие положения и административного регламента.

Вводится отдельное регулирование по таким формам контроля, как: проверка, плановое (рейдовое) обследование, мониторинг, контрольная закупка, постоянный государственный контроль (надзор).
А также контрольные действия: выемка, досмотр, осмотр, опрос, получение объяснений, инвентаризация, сбор информации и др., при проведении которых должны составляться протоколы.

Законопроект «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в РФ» внесен в Гос. Думу
(№332053-7 ФЗ)


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 3 участника(ов)
Алексей Шевченко , Хмурый , Соратник

#2698 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.06.2018 - 10:50

На рассмотрение в ГосДуму внесен законопроект №332053-7 ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в РФ»
Дополню Татьяну Ивановну - почитать законопроект можно тут.

Благодарность от 2 участника(ов)
Соратник , Хмурый

#2699 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 137 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 17м 43с
  • 7133 спасибо
  • 64 119 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2018 - 07:42

Старикам здесь не место: пожилых будут увольнять перед пенсией

https://www.pravda.r...=last_news_list

Российские власти не скрывают, что по мере повышения пенсионного возраста вырастут и риски, связанные с трудоустройством людей предпенсионного возраста

Как заявил глава Минтруда Максим Топилин в интервью телеканалу «Россия 24», « над этой темой нужно подумать: каким образом предоставить возможность людям, если они вдруг оказались в ситуации, когда работодателей по каким-то причинам они не устраивают».

 

Они ещё не подумали, что будет, если …, а уже РЕШИЛИ.

Чем больше размышляю о самом факте объявления ТАКОЙ пенсионной реформы, тем больше мучает вопрос - зачем это затеяно?

Правительство не может не знать порога выживаемости определенной (значительной) части населения.  Очевидная вещь, что  +8 и +5 объявлены с расчетом на то, что не все доживут.

Правительство не может не знать, что даже объявление о намерениях значительно повысить пенсионный возраст вызовет резко негативное отношение у огромного количества населения страны.

Правительство не может не знать, что предложенное им реформирование не обеспечено достаточным количеством рабочих мест  сейчас, и позже не будет обеспечено, потому как ежегодно (и с десяток лет подряд) надо будет + 1 млн. р.м., а это не под силу никакой экономике в мире.

Правительство не может не знать, что с увеличением возраста растет и количество болезней у населения, появляются необратимые изменения в организме, а это больничные, т.е. нерабочие дни... И чем ближе к объявленным пенсионным "порогам", тем больше будет числящихся, но фактически не работающих людей, без которых- РБТД обошелся бы в легкую... И обойдется! Будьте уверены! Никакие "придумки" министра труда по усилению контроля за тем, что РБТД будет всеми правдами-неправдами  защищать свой бизнес, чтобы не превратить его  в отделение райсобеса, не помогут.  Часть РБТД найдет формальную лазейку, чтобы не брать пожилых, а кто не сможет - вынужденно перейдет в теневой сектор. И никаких налогов от них государство не получит... Это, напомню, при том, что и сейчас никто не знает, где трудится 20 млн.наших работоспособных граждан.

И вот вопрос.

Если все,перечисленное выше, наше Правительство знает (а перечислены далеко не все аргументы "против"), зачем оно сделало такой шаг? Зачем вводит страну в состояние ступора? 

Ну, не для того же, чтобы их отправили в отставку!?

Тогда от чего не менее важного отвлекают наше внимание, концентрируя на неприемлемом предложении?


  • Соратник и Бег это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#2700 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 21.06.2018 - 07:55

Чем больше размышляю о самом факте объявления ТАКОЙ пенсионной реформы, тем больше мучает вопрос - зачем это затеяно?

 

Чтоб Папа устроил разнос своим непутевым сыновьям на глазах всей страны и демонстративно отказался подписывать проект закона... Больше ни одного разумного обоснования не вижу.


  • Соратник и Очкарик это нравится

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич




Темы с аналогичным тегами охрана труда, Минтруд, МЗСР, Правительство, новости, АРМ, аттестация рабочих мест, обучение, услуги в области охраны труда, аутсорсинг

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 662

Пользователей онлайн: 33 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 32 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


PhillipUting

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru