Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 1 Голосов

Суета сует (флейм Экспертов)

СЭОТ Флейм Курилка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 356

#1 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.02.2011 - 15:45

Тема создана взамен "Суеты вокруг Приказа", как место для выпуска пара, который образуется при обсуждениях в этом разделе. На данную тему распространяются правила курилки.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 171 сообщений
    • Онлайн: 147д 6ч 27м 57с
  • 437 спасибо
  • 5 746 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2011 - 15:51

Тема создана взамен "Суеты вокруг Приказа", как место для выпуска пара, который образуется при обсуждениях в этом разделе. На данную тему распространяются правила курилки.

...И всяческая суета
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.02.2011 - 15:56

...И всяческая суета

Это название следующей флейм-экспертов темы :grin:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2011 - 16:02

...И всяческая суета


Роман, финансовые механизмы мотивации работодателей разработаны и присутствуют, но как всегда в такой форме, что мотивацией и не назовешь.

По ФСС:
1) тариф (изменяться не будет до 2014г.-соглашение ТК),
2) скидки-надбавки (могут меняться до 2014г. в зависимости от оценки риска!-методики нет),
3) перечень предупредительных мер (согласовывается каждый год и сейчас идет эта процедура)
По Роструду-штрафы
По Роспотребнадзору-штрафы
По Ростехнадзору-штрафы
По налоговой-штрафы
По Пожарнадзору-штрафы

Сообщение отредактировал Таршес: 19.02.2011 - 16:04

51eb33a210d18_butam.gif


#5 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 171 сообщений
    • Онлайн: 147д 6ч 27м 57с
  • 437 спасибо
  • 5 746 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2011 - 16:20

Роман, финансовые механизмы мотивации работодателей разработаны и присутствуют, но как всегда в такой форме, что мотивацией и не назовешь.

По ФСС:
1) тариф (изменяться не будет до 2014г.-соглашение ТК),
2) скидки-надбавки (могут меняться до 2014г. в зависимости от оценки риска!-методики нет),
3) перечень предупредительных мер (согласовывается каждый год и сейчас идет эта процедура)
По Роструду-штрафы
По Роспотребнадзору-штрафы
По Ростехнадзору-штрафы
По налоговой-штрафы
По Пожарнадзору-штрафы

И про экологов не забудем, у них тоже аппетит за последние полтора года появился. Немаленький такой аппетит, надо сказать, по опыту знаю.
Снижение нагрузки на бизнес и всяческое оному вспомоществование - в чистом виде, не находите?
Штрафы, штрафы... Вот и говорю поэтому, что ничего-то наше государство нового и не придумало. Так проще, понятно... Но думать-то о том, что дальше будет, надо иногда или нет? И голову включать тоже периодически желательно, для разминки головных мозгов хотя бы...
Ух, как мне эта неразбериха вечная надоела!..
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#6 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
  • 374 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2011 - 16:47

И про экологов не забудем, у них тоже аппетит за последние полтора года появился. Немаленький такой аппетит, надо сказать, по опыту знаю.
Снижение нагрузки на бизнес и всяческое оному вспомоществование - в чистом виде, не находите?
Штрафы, штрафы... Вот и говорю поэтому, что ничего-то наше государство нового и не придумало. Так проще, понятно... Но думать-то о том, что дальше будет, надо иногда или нет? И голову включать тоже периодически желательно, для разминки головных мозгов хотя бы...
Ух, как мне эта неразбериха вечная надоела!..

Помните?
Господи, дай мне терпения пережить, то, что не в силах изменить
Господи, дай мне силу изменить, то, что можно изменить
И, Господи, дай мне мудрость - отличить одно от другого

За точность формулировок не ручаюсь, но смысл сохранен

#7 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 12:49

Иллюзий не было. Значит нет и разочарования. Только вот скучно, когда прогнозы сбываются. :rolleyes:
Простые решения не лежат на поверхности

#8 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 171 сообщений
    • Онлайн: 147д 6ч 27м 57с
  • 437 спасибо
  • 5 746 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 13:27

Иллюзий не было. Значит нет и разочарования.
Только вот скучно, когда прогнозы сбываются. :rolleyes:

Хандрим, хандрим мы что-то...
Мы как-то уже разговаривали про оптимизм и пессимизм, помните?
И про жизнь, которая, как ни крути, полосата: черная полоса с очень черной чередуются?
Двумя "фирменными" рецептами для приведения себя в нормальное (то есть "просто черное") состояние поделюсь.
Первый - радикальный. Когда ОЧЕНЬ плохо, часов в одиннадцать вечера садишься в машину (один, разумеется), в магнитолу - Вагнера ("Полет Валькирий", конечно), и - вперед, на трассу. Километров двести - "туда", и столько же - "обратно". К утру приезжаешь абсолютно свежий, отдохнувший и даже немножко примиренный с окружающим миром. До следующего ОЧЕНЬ плохого состояния. Помогает, проверено. Жалко только, что в последнее время такие состояния все чаще случаются...
Второй рецепт - более традиционный. Когда ПРОСТО плохо. Есть такая древняя-древняя венгерская рок-группа, "Омега" называется. И у них есть такая же древняя-древняя песня, в переводе именуется "Девушка с жемчужными волосами". Наверное, Вы ее помните. Изумительно красивая - и по оркестровке, и по исполнению. У нее есть много клонов, в том числе и русских, "Скорпионз" вот даже свою "Белую голубку" на эту музыку написали. И вот когда ПРОСТО плохо, я обычно слушаю именно ее - в аутентичном исполнении, на венгерском, ну или, в крайнем случае, на немецком. Тоже - помогает. Слушаешь, и понимаешь, что кому-то на свете даже еще более плохо, чем тебе, и это понимание придает тебе сил...
А вот пить - нельзя...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#9 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 13:37

А вот пить - нельзя...

пока не сказан тост! :rolleyes:
Простые решения не лежат на поверхности

#10 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 636 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 20м 36с
  • 6644 спасибо
  • 55 660 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 13:43

Хандрим, хандрим мы что-то...
Мы как-то уже разговаривали про оптимизм и пессимизм, помните?
И про жизнь, которая, как ни крути, полосата: черная полоса с очень черной чередуются?
Двумя "фирменными" рецептами для приведения себя в нормальное (то есть "просто черное") состояние поделюсь.
Первый - радикальный. Когда ОЧЕНЬ плохо, часов в одиннадцать вечера садишься в машину (один, разумеется), в магнитолу - Вагнера ("Полет Валькирий", конечно), и - вперед, на трассу. Километров двести - "туда", и столько же - "обратно". К утру приезжаешь абсолютно свежий, отдохнувший и даже немножко примиренный с окружающим миром. До следующего ОЧЕНЬ плохого состояния. Помогает, проверено. Жалко только, что в последнее время такие состояния все чаще случаются...
Второй рецепт - более традиционный. Когда ПРОСТО плохо. Есть такая древняя-древняя венгерская рок-группа, "Омега" называется. И у них есть такая же древняя-древняя песня, в переводе именуется "Девушка с жемчужными волосами". Наверное, Вы ее помните. Изумительно красивая - и по оркестровке, и по исполнению. У нее есть много клонов, в том числе и русских, "Скорпионз" вот даже свою "Белую голубку" на эту музыку написали. И вот когда ПРОСТО плохо, я обычно слушаю именно ее - в аутентичном исполнении, на венгерском, ну или, в крайнем случае, на немецком. Тоже - помогает. Слушаешь, и понимаешь, что кому-то на свете даже еще более плохо, чем тебе, и это понимание придает тебе сил...
А вот пить - нельзя...

Эт, мы в постоянно в полете Валькирий скоро кружиться будем! По двести верст - туда-сюда, туда-сюда... :rolleyes:

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#11 ОФФЛАЙН   ALEXANDER SAFONOV

ALEXANDER SAFONOV

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 724
  • 51 сообщений
    • :
  • 17 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 13:45

Хандрим, хандрим мы что-то...
Мы как-то уже разговаривали про оптимизм и пессимизм, помните?
И про жизнь, которая, как ни крути, полосата: черная полоса с очень черной чередуются?

Уважаемые коллеги, Вам ли хандрить? Лично мне кажется, что с такими людьми (неравнодушными, любящими свое дело, креативными) можно горы свернуть. Только дорога она так устроена: начало, пока силы есть, легко, а середина (пейзажи примелькались, ноги стерлись) уже потруднее будет. И предательница мысль не отстает: может плюнуть и обратно? А обратно зачем? Полдороги кому нужна?

#12 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 14:05

можно горы свернуть.

Зачем же горы сворачивать? Куда как лучше совершать восхождения!
Простые решения не лежат на поверхности

#13 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 302 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 14:38

Зачем же горы сворачивать? ...

"Умный гору обойдет"...
ЮВ

#14 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 14:52

"Умный гору обойдет"...

Ну, значит люди покоряют вершины не от большого ума.
Но зато в упорстве и терпении им не откажешь.
Простые решения не лежат на поверхности

#15 ОФФЛАЙН   Елена3

Елена3

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 2 174
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 3м 11с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.02.2011 - 16:10

"Умный гору обойдет"...


"Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал!"

"Когда ты в пропасть падаешь с обрыва, дорога твоя, впрочем, не ясна.
Ты не смотри на окружающих тоскливо, ведь ты не долетел еще до дна!"

#16 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 302 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 07:10

... люди покоряют вершины не от большого ума.
Но зато в упорстве и терпении им не откажешь.

Слава Богу, Мир не без "Белых ворон"
С точки зрения оценки рисков и позиции обывателя - не "от ума", но с позиции "я ЭТО сделал!" - Уважаю!
Кто не рискует, тот ...

Но все-же против безрассудного риска
ЮВ

#17 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 853 сообщений
    • Онлайн: 61д 19ч 36м 57с
  • 2066 спасибо
  • 3 840 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 07:12

А я весь день вчера после ознакомления с новым Порядком АРМ думала, что только мне выть на луну хочеться. Оказывается, реакция у всех одна, И это уже вселяет оптимизм - МЫ ОПЯТЬ ВСЕ В НОГУ. Вот только не с творцами нашего туманного будущего... Уважаемый Александр Львович! А ведь хандра - читайте: печальное недоумение - у форумчан не на пустом месте. А по причине непонимания, как родился очередной неумный Порядок АРМ после такой огромной работы и усилий со стороны сообщества и других структур, которые предлагали учесть совсем неглупые моменты в процедуре АРМ, которые ее только бы улучшили и сделали более осмысленной. А получили - ...?! После такого Порядка МЭР точно вполне обоснованно докажет (сами дали козырь в руки) ненужность аттестации и неумение МЗСР разрабатывать толковые НПА. И зачем, в таком случае, эти "игры в демократию" с призывами общественности и "профессионалов" поучаствовать в очередных всенародных обсуждениях?

#18 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 171 сообщений
    • Онлайн: 147д 6ч 27м 57с
  • 437 спасибо
  • 5 746 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 08:03

Слава Богу, Мир не без "Белых ворон"
С точки зрения оценки рисков и позиции обывателя - не "от ума", но с позиции "я ЭТО сделал!" - Уважаю!
Кто не рискует, тот ...

Но все-же против безрассудного риска

У Киплинга есть стихотворение - "Первопроходец" называется. Там - об этом...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#19 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 636 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 20м 36с
  • 6644 спасибо
  • 55 660 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 08:31

Коллеги, чего дальше с Порядком (проектом) делать будем? Неужели "утрёмся"? Повозмущаемся, поохаем и оставим как есть? Напоминаю, у нас есть рабочая группа... :rolleyes:

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#20 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 08:57

Напоминаю, у нас есть рабочая группа... :rolleyes:

У нас есть предложение для МЗСР по кандидатурам в рабочую группу. Реакции на это предложение пока нет.

Сообщение отредактировал System: 22.02.2011 - 08:57

Простые решения не лежат на поверхности

#21 ОФФЛАЙН   nona

nona

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 232
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 09:06

Уважаемые коллеги, Вам ли хандрить? Лично мне кажется, что с такими людьми (неравнодушными, любящими свое дело, креативными) можно горы свернуть. Только дорога она так устроена: начало, пока силы есть, легко, а середина (пейзажи примелькались, ноги стерлись) уже потруднее будет. И предательница мысль не отстает: может плюнуть и обратно? А обратно зачем? Полдороги кому нужна?



Уважаемый Александр Львович!

Некоторые из нас в путь собирались с большой ответсвенностью. Собрали обоз обученных, достойно оплачиваемых специалистов, добавили приборов докупленных по максимуму, взложили бремя обслуживания лаборатории (мокрой химии) и т.д. Рассчитывали, что путь наш будет хоть и не легким, но войдя в ворота 205н будем жить по новому уставу. На совещании в декабре даже радовались, когда Вы говорили, как нам в дальнейшем будет трудно. Радовались потому, что чем больше трудностей, тем меньше проходимцем в этом бизнесе. А пока получается следующее: открылись ворота, а дальше на тысячи киллометров пустыня! вернуться за бы назад-да вложено слишком много и ответсвенность перед коллективом огромная, идем дальше! а дальше картина: обгоняют нас "умельцы", которые приборы все в аренду на бумаге взяли, да и в штате 2-4 человека (которые, наверное, специалисты и в мокрой химии, ионизирующее измеряют, протоколы оформляют, карты делают и бухгалтерию ведут и руководят коллективом), а дальше начинают догонять бывшие (ОГУ, ГУ и прочее), которые сейчас реорганизуются в автономные учреждения, а учредители у них как были департаменты и комитеты, которые руководят охраной труда в субъекте так и остались! И как раньше пиарили субъекты свои ГУ, так и пиарят дальше. Некоторые умельцы,которые не в реестре, предлагают заключить "дорогой" договор с серъезной фирмой, но если заказчик хочет в 2-3 раза дешевле, предлагают заключить договор до 1.12.
Вот и тащим мы свой обоз, а он все тяжелее и тяжелее, а тут еще и Минздравсоцразвития сомневается в нашей компетенции! Вот и посещают мысли разного характера. Чувствуем себя как загнанный в угол волк!

#22 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 22.02.2011 - 09:38

Рассчитывали, что путь наш будет хоть и не легким, но войдя в ворота 205н будем жить по новому уставу. На совещании в декабре даже радовались, когда Вы говорили, как нам в дальнейшем будет трудно. Радовались потому, что чем больше трудностей, тем меньше проходимцем в этом бизнесе.

Господи, наконец-то нашлись из аттестующих организаций те, кто радовался трудностям Приказа 205н. Думал, что таких нет. А оказывается не перевелись для кого нет больше счастья, чем если у соседа корова сдохла :wub:

Неужели "утрёмся"? Повозмущаемся, поохаем и оставим как есть?

Предлагаете митинг у стен МЗСР? :rolleyes:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#23 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 636 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 20м 36с
  • 6644 спасибо
  • 55 660 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 09:38

У нас есть предложение для МЗСР по кандидатурам в рабочую группу. Реакции на это предложение пока нет.

А я думаю так: МЗСР может с рабочей группой тянуть еще долго-долго... Рабочая группа должна выражать волю сообщества перед МЗСРом, а сообщество УЖЕ сделало выбор. Ну, не пустят нашу рабочую группу на заседание Координационного Совета МЗСР (предполагаю худший вариант - специально)... Разве в этом суть? Работать на сообщество - уже поставленная задача. А уж как рабочая группа "донесет" информацию сообщества до МЗСР - придумаем, мы с Вами люди неглупые.
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#24 ОФФЛАЙН   nona

nona

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 232
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 10:47

Господи, наконец-то нашлись из аттестующих организаций те, кто радовался трудностям Приказа 205н. Думал, что таких нет. А оказывается не перевелись для кого нет больше счастья, чем если у соседа корова сдохла :grin:

Счастья не доставляет соседская сдохнувшая корова! Доставляют неприятности конкуренты, которые занижают цены. Стомат кабинет, находящийся на 30 кв.м с двумя врачами и одной уборщицей не может лечить, быть ортодонтом, протезировать и имплантировать, делать рентген и т.д. И многие из нас (если у них не классический кариес) будут выбирать серъезные клиники, которые имеют современное оборудование и постоянно повышающих квалификацию специалистом! Почему Вы считаете, что в в аттестации рабочих мест все не так? Мы тоже отвечаем за людей. Наша с Вами работа- это их молоко, пенсии, доплаты. А ответственности бояться те организации, у которых "рыльце в пушку".

#25 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 22.02.2011 - 11:12

Счастья не доставляет соседская сдохнувшая корова! Доставляют неприятности конкуренты, которые занижают цены. И многие из нас (если у них не классический кариес) будут выбирать серъезные клиники, которые имеют современное оборудование и постоянно повышающих квалификацию специалистом! Почему Вы считаете, что в в аттестации рабочих мест все не так?

Все тоже самое. Вот и дайте выбирать, а не принуждать заказчика выбирать исполнителя, и не призывать к устранению других, цена у которых оказалось ниже.

Некоторые из нас в путь собирались с большой ответственностью. Собрали обоз обученных, достойно оплачиваемых специалистов, добавили приборов докупленных по максимуму, вложили бремя обслуживания лаборатории (мокрой химии) и т.д.

Вот у меня возникает вопрос, а до этого Вы делали аттестацию безответственно и без приборов и с вступлением в реестр качество аттестации у Вас резко возросло? Тогда причем здесь качество? Мне кажется, что Вы надеялись, что приказ 205н административно пришибет Ваших конкурентов и даст Вам возможность резко поднять цены, а этого пока не произошло. Отсюда и радость и надежды при декабрьском совещании и огорчения сегодня.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#26 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 636 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 20м 36с
  • 6644 спасибо
  • 55 660 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 11:38

Все тоже самое. Вот и дайте выбирать, а не принуждать заказчика выбирать исполнителя, и не призывать к устранению других, цена у которых оказалось ниже.
Вот у меня возникает вопрос, а до этого Вы делали аттестацию безответственно и без приборов и с вступлением в реестр качество аттестации у Вас резко возросло? Тогда причем здесь качество? Мне кажется, что Вы надеялись, что приказ 205н административно пришибет Ваших конкурентов и даст Вам возможность резко поднять цены, а этого пока не произошло. Отсюда и радость и надежды при декабрьском совещании и огорчения сегодня.

Это только Вам кажется, Сергей!
Вам, что сильно конкуренты мешали? Прям житься не было от них?
Да работы было завались! С конкурентами мы и без 205н справлялись или проигрывали... Не надо этому приказу приписывать то, чего от него и не ждали!
Была слабая надежда приподнять немного цену на начальном этапе формирования реестра, чтобы по-быстрее компенсировать затраты на докупленные приборы и проведенные доаккредитации... Чего скрывать? Хотелось по-скорее компенсировать затраты. Но не получилось. Значит компенсация растянется во времени. И все!
Вас послушать так, прошедшие в реестр виноваты во всех смертных грехах. И вообще сидят и ждут, когда все остальные закроются... Откуда этот настрой против тех, кто УЖЕ?
Мы Вас там ждем. Если до сих пор не заметили, обратите внимание, пожалуйста, - часть из нас, как может, помогает в реестр пройти. Справедливее надо к коллегам относиться. Мы не враги!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#27 ОФФЛАЙН   nona

nona

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 232
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 11:49

Вот у меня возникает вопрос, а до этого Вы делали аттестацию безответственно и без приборов и с вступлением в реестр качество аттестации у Вас резко возросло? Тогда причем здесь качество? Мне кажется, что Вы надеялись, что приказ 205н административно пришибет Ваших конкурентов и даст Вам возможность резко поднять цены, а этого пока не произошло. Отсюда и радость и надежды при декабрьском совещании и огорчения сегодня.

Кадры годами собираются, а что бы удержать достойных специалистов, им нужно достойно оплачивать труд, и в лабораторию годами вкладывать. А некоторые и не вкладывали и коллектив специалистов не собирали! работники цирка карты рисуют и замеры делают! Но требуют справедливости, Министерство чхают! Перефразируя известный афоризм хочется сказать следующее: "Халтурщик" видит трудности при каждой возможности, а Честный в каждой трудности видит возможности.

С праздником Мужчины!
и побольше вам возможностей!

#28 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Действ. статский советник
    • ID: 175
  • 1 143 сообщений
    • Онлайн: 28д 20ч 35м 48с
  • 567 спасибо
  • 1 414 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 12:06

Коллеги, чего дальше с Порядком (проектом) делать будем?
Неужели "утрёмся"? Повозмущаемся, поохаем и оставим как есть?

У нас на Руси очень расхожа поговорка "Вскрикнули....и привыкнули!" :grin:
Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#29 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 13:30

С праздником Мужчины!
и побольше вам возможностей!

Спасибо за поздравление!
Возможности определяются желаниями.
А размер желаний зависит от желанных.
Простые решения не лежат на поверхности

#30 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 636 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 20м 36с
  • 6644 спасибо
  • 55 660 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.02.2011 - 13:42

Кадры годами собираются, а что бы удержать достойных специалистов, им нужно достойно оплачивать труд, и в лабораторию годами вкладывать. А некоторые и не вкладывали и коллектив специалистов не собирали! работники цирка карты рисуют и замеры делают! Но требуют справедливости, Министерство чхают! Перефразируя известный афоризм хочется сказать следующее: "Халтурщик" видит трудности при каждой возможности, а Честный в каждой трудности видит возможности.
С праздником Мужчины!
и побольше вам возможностей!

Давайте не будем больше о НЕКОТОРЫХ. Часть из них в реестре. Надо признать, что реестр не стал преградой для них.
Лучше о коллегах, которые ПОКА не прошли в реестр. Обратите внимание, появилось две темы об аккредитации лабораторий. Приглашены кураторами этих тем представители двух аккредитующих систем (ГОСТ Р и СААЛ). Там можно задавать вопросы по аккредитации, доаккредитации, о необходимой приборной базе и проч.
Привлекаются разработчики и крупные поставщики приборов. Обратите внимание на "Бизнес- рубрику". Там можно задать вопросы о возможностях приборов, цене, сроках поставок и т.д. Пока на наш призыв к сотрудничеству откликнулись только специалисты НТМ-Защиты, но мы будем продолжать работать в этом направлении.
Часть реестровых фирм открыла свои области аккредитаций... Хоть НОУ "БИЗНЕС-ЭКСПЕРТ" посмотрите, лежит у нас на сайте в свободном доступе...
Если есть еще соображения - пишите, предлагайте. Поможем, чем только можем.
Давайте прекратим упрекать друг друга незаслуженно. Мы должны быть вместе!
С уважением и надеждой на понимание Татьяна Сигилет

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю






Темы с аналогичным тегами СЭОТ, Флейм, Курилка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 242

Пользователей онлайн: 30 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 28 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Amorthis, Анатолий Афанасьев

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru