Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Вредные вещества в воздухе рабочей зоны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 397

#91 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2012 - 11:12

Коллеги, подскажите пожалуйста какую ПДК брать для пыли от алмазного круга при заточке (правке) инструментов (резцы, сверла и т.п.) на заточных станках, какое там содержание диоксида кремния.

А откуда там будет диоксид кремния? Я думаю надо брать п. 2059 Углерода пыли: г) алмазы природные и искусственные. ПДК (среднесменная) 8 мг/куб.м
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#92 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
  • 164 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2012 - 16:44

А откуда там будет диоксид кремния? Я думаю надо брать п. 2059 Углерода пыли: г) алмазы природные и искусственные. ПДК (среднесменная) 8 мг/куб.м

Но и алмазной пыли там будет очень мало, круг стирается очень медленно. Основная масса, на мой взгляд, это пыль обрабатываемого материала, но это ведь не аэрозоль (ПДК металлов дается по аэрозолю).

#93 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 25.09.2012 - 19:54

Но и алмазной пыли там будет очень мало, круг стирается очень медленно. Основная масса, на мой взгляд, это пыль обрабатываемого материала, но это ведь не аэрозоль (ПДК металлов дается по аэрозолю).

Надо брать именно алмазную пыль или корунд в зависимости от круга. А основная масса - это именно аэрозоль отрабатываемого металла при грубой обработке или наоборот круга, при мягкой.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#94 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2012 - 15:22

Но и алмазной пыли там будет очень мало, круг стирается очень медленно. Основная масса, на мой взгляд, это пыль обрабатываемого материала, но это ведь не аэрозоль (ПДК металлов дается по аэрозолю).

Что значит не аэрозоль?
Аэрозо́ль — дисперсная система, состоящая из мелких твёрдых или жидких частиц, взвешенных в газовой среде (обычно в вздухе). Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из капелек жидкости, называются туманами, а в случае твёрдой дисперсной фазы — дымами; пыль относят к грубодисперсным аэрозолям. Размеры частиц в аэрозолях изменяются от нескольких миллиметров до 10−7 мм.
Образуются при механическом измельчении и распылении твердых тел или жидкостей, дроблении, истирании, взрывах, горении, распылении в пульверизаторах.

Есть хорошая книжица: Грин Х., Лейн В. Аэрозоли - пыли, дымы и туманы

Сообщение отредактировал strannikk: 26.09.2012 - 15:30

Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#95 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2012 - 16:33

Есть хорошая книжица: Грин Х., Лейн В. Аэрозоли - пыли, дымы и туманы

И впридачу хорошая бардовская песня: А. Дольский - ТУМАНЫ И ДОЖДИ
Я без прощанья отбываю
в другие страны,
и все вокруг позабываю.
Стоят туманы...

Но жизнь меня зовет обратно,
я снова тут,
все вновь уютно, аккуратно.
Дожди идут... . :)

#96 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
  • 164 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2012 - 16:42

Что значит не аэрозоль?
Аэрозо́ль — дисперсная система, состоящая из мелких твёрдых или жидких частиц, взвешенных в газовой среде (обычно в вздухе). Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из капелек жидкости, называются туманами, а в случае твёрдой дисперсной фазы — дымами; пыль относят к грубодисперсным аэрозолям. Размеры частиц в аэрозолях изменяются от нескольких миллиметров до 10−7 мм.
Образуются при механическом измельчении и распылении твердых тел или жидкостей, дроблении, истирании, взрывах, горении, распылении в пульверизаторах.

Есть хорошая книжица: Грин Х., Лейн В. Аэрозоли - пыли, дымы и туманы

Это все понятно, но Вы сами заметили, что фракции разные, поэтому и воздействие на работника тоже разное при равной концентрации. Конечно, если других норм нет, то нужно брать по ПДК аэрозолей обрабатываемого материала.

#97 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.09.2012 - 21:13

Это все понятно, но Вы сами заметили, что фракции разные, поэтому и воздействие на работника тоже разное при равной концентрации

Конечно зависит. Если чисто как АПФД, то чем мельче, тем глубже глубина проникновения. Есть еще зависимость от формы частиц, которая тоже может быть разная. И уж совсем крупные частицы не образуют стойких аэрозолей по физическим законам (закон гравитации). Но давайте-ка возвращаться к реальности, а значит к родному ГН. :) Что говорить о том, что не нормируется. По форме частиц основанных на их физических свойствах, у нас есть отличия только по упомянутому асбесту и для марганца (аэрозоли дезинтеграции и конденсации), других припомнить так сразу и не могу.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#98 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м 54с
  • 53 спасибо
  • 758 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2012 - 10:53

Есть ли такие рабочие места, на которых при аттестации необходимо измерять O2 ??? Вообще кто-нибудь этот показатель измеряет при аттестации рабочих мест?

Посмотрел ГН 1313, там даже ПДК по этому показателю нет. Да и на атмосферный воздух тоже не нашел в гн 1338!!! (хотя может плохо искал)

Спасибо
  • strannikk это нравится

#99 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.09.2012 - 11:57

Есть ли такие рабочие места, на которых при аттестации необходимо измерять O2 ??? Вообще кто-нибудь этот показатель измеряет при аттестации рабочих мест? Посмотрел ГН 1313, там даже ПДК по этому показателю нет. Да и на атмосферный воздух тоже не нашел в гн 1338!!! (хотя может плохо искал)

Вы неправильно подошли к этому вопросу, поэтому и не нашли. :) ГН нормируют ПДК (предельно-допустимую концентрацию), т.е. концентрация в норме концентрация должна быть не больше. А кислород оценивают чтобы его было не меньше. Оценка идет в объемных единицах. Хотя для дыхательных смесях рот работе под водой, наверное, оценивают кислород и на предмет превышения, но тоже в объемных единицах, дабы избежать кислородного отравления. И такое бывает. :)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


Благодарность от 1 участник
_Александр_

#100 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м 54с
  • 53 спасибо
  • 758 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2012 - 12:27

Если можно разъсните мне, плиз, где при аттестации рабочих мест может понадобиться контролировать чтобы "концентрация была не меньше"???
И вообще по этому фактору можно поставить класс вредности или нет

судя по всему в аттестации рабочих мест кислород никак не завязать на класс условий труда нельзя

#101 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2012 - 16:52

Есть ли такие рабочие места, на которых при аттестации необходимо измерять O2 ??? Вообще кто-нибудь этот показатель измеряет при аттестации рабочих мест?

Посмотрел ГН 1313, там даже ПДК по этому показателю нет. Да и на атмосферный воздух тоже не нашел в гн 1338!!! (хотя может плохо искал)

Спасибо

ГН 2.1.6.1338-03. Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест.
никакокого отношения к атестации рабочих мест не имеет. Оцениваются только те вещества, котороые есть в ГН 2.2.5.1313-03 Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#102 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2012 - 18:58

Есть ли такие рабочие места, на которых при аттестации необходимо измерять O2 ??? Вообще кто-нибудь этот показатель измеряет при аттестации рабочих мест?

Есть. На Эвересте. :smile3:

#103 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.09.2012 - 22:35

Есть. На Эвересте. :smile3:

Нет смысла мерить О2 на Эвересте. Величина постоянная. А вот соотношение CO2 и O2 мы мерили в более прозаическом месте на пивоваренной компании в цехе по созреванию пива И никаких тебе :drinks: Условия как не Эвересте холодно и кислорода мало :)

Если можно разъсните мне, плиз, где при аттестации рабочих мест может понадобиться контролировать чтобы "концентрация была не меньше"???

Извините описка, надо читать не больше....

И вообще по этому фактору можно поставить класс вредности или нет судя по всему в аттестации рабочих мест кислород никак не завязать на класс условий труда нельзя

Только, если по травмоопасности на основании требований, так как это не химический фактор.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#104 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2012 - 05:18

Только, если по травмоопасности на основании требований, так как это не химический фактор.

Совершенно верно.
Кислород как химический фактор не нормируется, поэтому не оценивается. Но есть такие РМ, где доля кислорода в общем составе дыхательныой смеси жестко регламентируется и контролируется. яЯвстречала только в медицине такие рабочие места. Это РМ персонала, занятого в помещениях с барокамерами. У них на стене висит прибор, который контролирует процентное содержание кислорода и инструкция по работе с ним. Но это можно оценить только в травме. При гигиенической оценке это учесть не получается.

Благодарность от 2 участника(ов)
_Александр_ , Сергей

#105 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2012 - 07:31

Совершенно верно.
Я встречала только в медицине такие рабочие места.

:pleasantry:
А я в шахтах

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 21.07.2011 N 102
"Об утверждении СанПиН 2.2.2948-11 "Гигиенические требования к организациям, осуществляющим деятельность по добыче и переработке угля (горючих сланцев) и организации работ"
(вместе с "СанПиН 2.2.2948-11. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы...")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.12.2011 N 22519)

6.14. В воздухе горных выработок, где находятся или могут находиться люди, минимальное содержание кислорода должно составлять не менее 20% (по объему). Максимальное содержание диоксида углерода не должно превышать 0,5%.

в обычный условиях кислорода в воздухе около 21%, так что требование достаточно суровое

Полагаю, что возможно оценить это в "травме", однако требуется включить в протокол измерений и оценки хим.фактора и количественное содержание кислорода в ВРЗ без оценки, т.к. нет в 1313-03.
А в целом это вопрос постоянного производственного контроля и режимов эффективного проветривания


Руководящие отраслевые документы (ПБ 05-618—03, РД-15-06—2006 и др.) требуют осуществлять постоянный контроль за состоянием атмосферы горных выработок. Эти требования могут быть выполнены на основе использования современных цифровых и информационных технологий в стационарных и персональных системах и минимизации возможного влияния персонала на их работу. Обязательными элементами объективного контроля являются: газоаналитические средства; системы передачи информации и связи. Ко всем перечисленным средствам и системам предъявляется требование непрерывности контроля.


Объективность аэрогазового контроля оценивается с помощью соответствующих датчиков (концентрации метана, оксида углерода, кислорода, пыли, скорости движения воздуха и т.д.). Очевидно, что средства аэрогазового контроля должны быть как стационарными, так и персональными.

Сообщение отредактировал Хмурый: 28.09.2012 - 15:48

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 2 участника(ов)
_Александр_ , Соратник

#106 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 3 794
  • 324 сообщений
    • Онлайн: 28д 12ч 5м 55с
  • 83 спасибо
  • 416 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2012 - 17:31

Сразу почему-то сразу представилась картинка разговора двух чумазых проводников:

Ну чем, не гигиеническое описание рабочего места проводника поезда. Может Ваши коллеги взяли это за прототип? :D


А посадка пассажиров, между прочим, осуществляется через тот же тамбур, где ведется топка вагона. Что-то я там не видела никакой пыли (если б были превышения по пыли, проводники замучились бы убирать этот тамбур). Мозги надо включать, когда норматив выбираешь, а уж если ошибся, то извиниться и внести исправления. А не упираться, что ты прав.


Хочу задать еще один вопрос. Но, может, этот вопрос надо в тему "ГАНК-4", хотя там, как я поняла, разработчики перестали отвечать. А суть вопроса такова:
В перечне веществ, контролируемых прибором ГАНК-4 (висит на их сайте) входят только оксиды металлов - оксиды алюминия, оксиды меди, оксиды свинца и т.д. А в методиках на том же сайте перечисляются - алюминий и его соединения, медь и ее соединения, свинец и его соединения... Так все-таки измеряет этот прибор чистые металлы, можно ли их вносить в область аккредитации или только оксиды?


#107 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 04.10.2012 - 02:40

Так все-таки измеряет этот прибор чистые металлы, можно ли их вносить в область аккредитации или только оксиды?

Лучше вносить то, что указано в ГН. Так смысл измерять то, что не нормируется. Вообще с металлами и их оксидами вопрос запутанный до крайности.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#108 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 3 794
  • 324 сообщений
    • Онлайн: 28д 12ч 5м 55с
  • 83 спасибо
  • 416 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2012 - 16:15

Лучше вносить то, что указано в ГН. Так смысл измерять то, что не нормируется. Вообще с металлами и их оксидами вопрос запутанный до крайности.


По ГН есть и то, и другое. Я никак не пойму: ГАНК-4 что измеряет? На их сайте то оксиды (в перечне веществ, определяемых ГАНКом), а то чистые вещества (в их же методиках).

#109 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.11.2012 - 12:50

День добрый! подскажите, что определяете в ВРЗ водителей автомобилей?

#110 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 08.11.2012 - 14:35

В зависимости от автомобиля, используемого топлива. Для бензиновых как минимум СО (угарный газ), для дизельных плюс SO2 (диоксид серы)

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#111 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.11.2012 - 16:02

как правило пользуются http://www.niiot.ru/.../doc832/doc.htm

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#112 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.11.2012 - 16:35

В зависимости от автомобиля, используемого топлива. Для бензиновых как минимум СО (угарный газ), для дизельных плюс SO2 (диоксид серы)

Что-то я диоксида серы в правилах не встречал.

как правило пользуются http://www.niiot.ru/.../doc832/doc.htm

Эти правила морально и нравственно устарели. Отстали от жизни, правда продолжают действовать.

#113 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 08.11.2012 - 17:16

Что-то я диоксида серы в правилах не встречал.

Выделяется, особенно хорошо при холодном запуске на большегрузах.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#114 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 6 056 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.11.2012 - 18:00

Выделяется, особенно хорошо при холодном запуске на большегрузах.

Значит я правильно написал, что правила отстали от жизни.

#115 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.11.2012 - 11:37

Каким документом следует руководствоваться? есть СН № 4616-88, ГОСТ Р 51206-2004, МР по аттестации водителей а/м.
И если по автомобилям на бензине там везде совпадает (C2-C10, СО, NO, NO2), то по дизелям и а/м на газе пошли различия: в СН и МР акролеин,углеводороды. СО,NO. В ГОСТ формальдегид,СО,NO для дизелей. Так же различие и по а/м на газе. Каким документом руководствоваться все таки?

Прикрепленные файлы



#116 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.11.2012 - 11:40

Так же различие и по а/м на газе. Каким документом руководствоваться все таки?

Вряд ли кто-то ответит конкретно, так как все документы действующие. Поэтому руководствоваться стоит здравым смыслом и опытом.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#117 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.11.2012 - 12:03

Вообщем как обычно, пиши как тебе удобней... все равно будешь прав./или неправ.. :33:

#118 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.11.2012 - 12:16

Вообщем как обычно, пиши как тебе удобней... все равно будешь прав./или неправ.

Поэтому мы и эксперты, а не разнорабочие с прибором по измерению загазованности. :) Но, если Вам нужен список, мне кажется, вопрос стоит поставить по другому. Может тогда будет результат. Надо спрашивать, не что замерять по НД. А кто что практически замеряет для разных типов автомобилей. Можно даже опросом организовать.

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#119 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.11.2012 - 12:24

Наверно так будет правильней!)))
Господа Эксперты! Ответьте пожалуйста на вопрос, кто какие вещества контролирует в ВРЗ водителей автомобилей, работающих на дизельном двигателе?
Ух ты! почти "Что? Где? Когда?" получается! :528:

#120 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.11.2012 - 05:59

Наверно так будет правильней!)))
Господа Эксперты! Ответьте пожалуйста на вопрос, кто какие вещества контролирует в ВРЗ водителей автомобилей, работающих на дизельном двигателе?
Ух ты! почти "Что? Где? Когда?" получается! :528:

На бензине -СО, оксиды азота, бензин
на дизеле и на газе - СО, оксиды азота, углеводороды, акролеин
  • Евгений К это нравится

Благодарность от 1 участник
Сергей



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 421

Пользователей онлайн: 45 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 45 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru