Паспорт здоровья должен быть не в организации. а у работника. Это его персональный документ и персональные данные.
А прошлый специалист по охране труда сложила их и они у нее лежат... наказуемо, если так?
Отправлено 27.02.2015 - 11:47
Паспорт здоровья должен быть не в организации. а у работника. Это его персональный документ и персональные данные.
А прошлый специалист по охране труда сложила их и они у нее лежат... наказуемо, если так?
Отправлено 27.02.2015 - 15:54
В период проведения осмотра паспорт здоровья хранится в медицинской организации. По окончании осмотра паспорт здоровья выдается работнику на руки. В случае утери работником паспорта здоровья медицинская организация по заявлению работника выдает ему дубликат паспорта здоровья.А прошлый специалист по охране труда сложила их и они у нее лежат... наказуемо, если так?
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 02.03.2015 - 09:22
В период проведения осмотра паспорт здоровья хранится в медицинской организации. По окончании осмотра паспорт здоровья выдается работнику на руки. В случае утери работником паспорта здоровья медицинская организация по заявлению работника выдает ему дубликат паспорта здоровья.
Паспорт здоровья является документом, предназначенным для целей сохранения истории прохождения работником медицинских осмотров.
Т.е., получается, что если этот работник с паспортом здоровья приходит на новое место работы, даже если медосмотр, пройденный у прошлого у прошлого работодателя еще действителен, ему один фиг проходить медосмотр заново? С учетом того, что места работы идентичны, как бы это удивительно ни звучало.
Прошу прощения за излишнюю дотошность.
Отправлено 02.03.2015 - 10:32
В приказе 302н нет четкого указания на порядок хранения паспорта здоровья. Во избежание многократной выдачи бланков паспортов здоровья недобросовестным гражданам, ведется строгий учет направлений на прохождение медосмотра.Т.е., получается, что если этот работник с паспортом здоровья приходит на новое место работы, даже если медосмотр, пройденный у прошлого у прошлого работодателя еще действителен, ему один фиг проходить медосмотр заново? С учетом того, что места работы идентичны, как бы это удивительно ни звучало.
Прошу прощения за излишнюю дотошность.
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 02.03.2015 - 10:52
В приказе 302н нет четкого указания на порядок хранения паспорта здоровья. Во избежание многократной выдачи бланков паспортов здоровья недобросовестным гражданам, ведется строгий учет направлений на прохождение медосмотра.
Паспорт здоровья выдается работнику на руки заполненным, с проставленным результатом о прохождении медицинского осмотра. Работодатель получается здесь не причем.
Но так как за организацию проведения медосмотров отвечает работодатель, то он, наверное, может организовать хранение паспортов здоровья у себя. Практика только нарабатывается.
При трудоустройстве на другую работу, новый паспорт здоровья заводить не надо, только когда будете проходить следующий медосмотр его вам продлят или заведут новый. Однако, при трудоустройстве работодатель может попросить предъявить заключение о профпригодности, а это придется заново проходить осмотр соответственно вашей новой должности в новой компании.
По-моему, в МР от 14.12.2005 говорится о том, что медосмотр проводится не только при устройстве на работу, ни и при переводе.
Поняла, всё равно надо медосмотр провести. Огромное спасибо! Несовершенство нашего законодательства иногда вводит меня, "зеленого" специалиста по охране труда, в ступор.
Отправлено 02.03.2015 - 11:14
Да, оно вводит в ступор не только зеленыхПоняла, всё равно надо медосмотр провести. Огромное спасибо! Несовершенство нашего законодательства иногда вводит меня, "зеленого" специалиста по охране труда, в ступор.
Отправлено 02.03.2015 - 11:27
Да, оно вводит в ступор не только зеленых
Мне кажется, разработчики нашего законодательства специально всех в ступор вводят))
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 02.03.2015 - 16:08
Не хотелось бы думать, что нарочно, но вынуждена с вами согласитьсяМне кажется, разработчики нашего законодательства специально всех в ступор вводят))
Отправлено 02.03.2015 - 16:22
Не хотелось бы думать, что нарочно, но вынуждена с вами согласиться
Если не нарочно, тогда проблема в низкой квалификации. Может и то и другое, но все равно - печально.
Отправлено 03.03.2015 - 10:02
В низкой квалификации тоже, до чего дотасовали то минтруд, то минздрав, то опять минтруд, что растеряли (может быть и специально) всех специалистовЕсли не нарочно, тогда проблема в низкой квалификации. Может и то и другое, но все равно - печально.
Отправлено 03.03.2015 - 12:26
В низкой квалификации тоже, до чего дотасовали то минтруд, то минздрав, то опять минтруд, что растеряли (может быть и специально) всех специалистов
Проблема более общая - дело не только в МТ. У нас практически все министерства и ведомства так работают. Просто МТ нам ближе и мы его сильно "любим" Поговорите с бухгалтерами - про ФНС много услышите, с экспортерами-импортерами - о таможне "хорошо" отзовутся - список можно продолжить до бесконечности...
Отправлено 03.03.2015 - 21:42
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста подлежат ли мед. осмотрам работники организации непродовольственной торговли (магазин строиматериалов), в соответствии с приказом 302н, приложением 2, п. 15 Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте?
Отправлено 03.03.2015 - 21:52
нет.
Luga Radio (http://lradio.in) - самый лучший House, Progressive, Trance --- на завалинке (СОУТ, ОТ, РА и т.д.)
Отправлено 03.03.2015 - 22:03
нет.
а нет ссылочки на НПА или направления в котором нужно капать! просто если дословно читать пункт то получается: 15 Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте
Отправлено 03.03.2015 - 23:01
Благодарность от 2 участника(ов)
|
|
Отправлено 04.03.2015 - 11:42
Доброго времени суток!)
Люди добрые, подскажите как быть в итоге то? Ставить МО по химии, если она на 2??? Отправили документы на согласование заказчику, (без МО по химии, решили изначально вести такую политику партии, что только за вредные или опасные условия труда ставить МО по химическому фактору), тот в свою очередь обратился в минтруд, к специалисту, который в будущем будет проверять материалы СОУТ, и тот ответил - если не будем МО по химии (даже просто при фактическом наличии без привышений), то он посчитает выполнение СОУТ неправильной (ну, или некорректной, короче, "будет наказывать"). Правомерны ли его действия?
Отправлено 04.03.2015 - 12:53
Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".
Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".
Отправлено 04.03.2015 - 13:03
Доброго времени суток!)
Люди добрые, подскажите как быть в итоге то? Ставить МО по химии, если она на 2??? Отправили документы на согласование заказчику, (без МО по химии, решили изначально вести такую политику партии, что только за вредные или опасные условия труда ставить МО по химическому фактору), тот в свою очередь обратился в минтруд, к специалисту, который в будущем будет проверять материалы СОУТ, и тот ответил - если не будем МО по химии (даже просто при фактическом наличии без привышений), то он посчитает выполнение СОУТ неправильной (ну, или некорректной, короче, "будет наказывать"). Правомерны ли его действия?
Действия не правомерны, чиновник дискредитирует СОУТ, приказ по МО разрабатывается Минздравом, а там всё чётко- только по классам, как, впрочем, и по статье 213 ТК (только вредные и опасные условия труда). Вредные и опасные - классы 3 и 4.
Отправлено 04.03.2015 - 13:48
В Кемеровской области РПН не читают своих вышестоящих руководителей)))
пусть хоть 302н читают
Отправлено 05.03.2015 - 17:19
На практике, в каждом регионе Минтруд решает кому, как заблагорассудится. И никак это не перебороть, остается ждать нового приказа, м.б. там внесут ясность (уберут комментарии про ВУТ от отдельных факторов, таких как шум и т.п.)Люди добрые, подскажите как быть в итоге то? Ставить МО по химии, если она на 2??? Отправили документы на согласование заказчику, (без МО по химии, решили изначально вести такую политику партии, что только за вредные или опасные условия труда ставить МО по химическому фактору), тот в свою очередь обратился в минтруд, к специалисту, который в будущем будет проверять материалы СОУТ, и тот ответил - если не будем МО по химии (даже просто при фактическом наличии без привышений), то он посчитает выполнение СОУТ неправильной (ну, или некорректной, короче, "будет наказывать"). Правомерны ли его действия?
Я задавала письменно вопрос Роспотребнадзору по продавцам непродовольственных товаров при торговле строительными материалами - ответ был такой - проходят, по п.15 прил. 2 приказа №302н.Доброго времени суток!)
Люди добрые, подскажите как быть в итоге то? Ставить МО по химии, если она на 2??? Отправили документы на согласование заказчику, (без МО по химии, решили изначально вести такую политику партии, что только за вредные или опасные условия труда ставить МО по химическому фактору), тот в свою очередь обратился в минтруд, к специалисту, который в будущем будет проверять материалы СОУТ, и тот ответил - если не будем МО по химии (даже просто при фактическом наличии без привышений), то он посчитает выполнение СОУТ неправильной (ну, или некорректной, короче, "будет наказывать"). Правомерны ли его действия?
Отправлено 06.03.2015 - 11:05
Доброго времени суток!)
Люди добрые, подскажите как быть в итоге то? Ставить МО по химии, если она на 2??? Отправили документы на согласование заказчику, (без МО по химии, решили изначально вести такую политику партии, что только за вредные или опасные условия труда ставить МО по химическому фактору), тот в свою очередь обратился в минтруд, к специалисту, который в будущем будет проверять материалы СОУТ, и тот ответил - если не будем МО по химии (даже просто при фактическом наличии без привышений), то он посчитает выполнение СОУТ неправильной (ну, или некорректной, короче, "будет наказывать"). Правомерны ли его действия?
2 по химии - работодатель не обязан проводить МО. для бюджетников это - нецелевое расходование бюджетных средств со всеми вытекающими. если проводит МО - за счет прибыли и налогами расходы обюлагаются.
Минтруд и его "специалист" (а это кто? - бухгалтер или кадровик?)- не имеет законного права проверять качество СОУТ, тем более "в будущем". Поэтому все его выводы - по боку.
Тот , кто ответил - а вы всем, кто по телефону отвечает доверяете и сразу начинаете исполнять, даже если вам скажут. что вы должны ежемесячно оплачивать количество снега на вашей крыше.?
Если у вас есть письменный ответ от РПН. он тоже должен быть аргументированным. Но с другой стороны. можете его учитывать. потому что есть БАМАЖКА должностного лица. ответственного за реализацию ведомственного требования.
Отправлено 11.03.2015 - 09:03
Минтруд и его "специалист" (а это кто? - бухгалтер или кадровик?)- не имеет законного права проверять качество СОУТ, тем более "в будущем". Поэтому все его выводы - по боку.
Организация, которой мы делаем СОУТ, подаст материалы в Минтруд на платную экспертизу качества проведения СОУТ. Мы решили, что не будем ставить МО по 2 классу химии. Если нам из Минтруда скажут, что это неправильно - пусть предоставляют письменное объяснение, где мы не правы и нарушили требования законов. Пока ТК и 302н вроде как на нашей стороне)
Благодарность от 2 участника(ов)
|
|
Отправлено 11.03.2015 - 16:18
Организация, которой мы делаем СОУТ, подаст материалы в Минтруд на платную экспертизу качества проведения СОУТ. Мы решили, что не будем ставить МО по 2 классу химии. Если нам из Минтруда скажут, что это неправильно - пусть предоставляют письменное объяснение, где мы не правы и нарушили требования законов. Пока ТК и 302н вроде как на нашей стороне)
Отправлено 11.03.2015 - 17:22
Вы рискуете, Артём62- если есть химфактор, то лучше медосмотр дать, работодатель обязан его проводить если есть контакт.
Вы начинаете ходить по кругу, а оно Вам надо?
Зачем ненужная и лишняя переписка и замечания проверяющих органов, а впротчем простите - кто-то сначала думает и делает, но многие наоборот, ну это грабли, впротчем если хотите показать свою работу, то можно и так идти, пути Господни неисповедимы.
Скажу по опыту, что мы предпочитаем сразу все делать, обжигаться 100 раз на одном и том же, зачем это?
По химии будете ставить класс 2, а что после этого, раз там нет вредности тогда СИЗ и спецодежду работникам давать уже не будут?
Сознательно идете на конфликт или хотите столкнуть лбами Работника и Работодателя?
Отправлено 11.03.2015 - 18:20
Aleks z, Вы о чем опять говорит???!!! Вы везде где измеряете химию ставите "вредный" класс??? При АРМ тоже ставили, пускай будет у водителей, "вредный" класс по химии? У Вас все водители ездили в респираторах или противогазах? Что за привычка мешать все в кучу? Человек спросил, ставить ли МО за контакт без превышения, а Вы про какие-то столкновения лбами, конфликты... Лично я тоже поддерживаюсь мнения, что со 2 классом ненадо никаких медосмотров, если только по видам работ, но они от класса не зависят.
Отправлено 12.03.2015 - 00:06
работодатель обязан его проводить если есть контакт.
?
Отправлено 12.03.2015 - 10:00
Посмотрите вложение. Кто-нибудь что нибудь понял?
Luga Radio (http://lradio.in) - самый лучший House, Progressive, Trance --- на завалинке (СОУТ, ОТ, РА и т.д.)
Отправлено 12.03.2015 - 11:46
А что тут не понятного - ВСЕ НА МЕДОСМОТРЫ!!!! Капец, они задрали уже со своими ответами и разъяснениями, ведь у каждого из них своя точка зрения на этот вопрос, а главное отличная друг от друга. А вообще вопрос задан не очень корректно, поэтому и в ответе столько мути.Посмотрите вложение. Кто-нибудь что нибудь понял?
Отправлено 12.03.2015 - 11:58
Надо было вопрос формулировать примерно так:
РМ слесаря. Химический фактор - масла минеральные нефтяные - 2 класс. Согласно сноске 2 к приказу 302н медосмотры работнику за химический фактор не положены. Правильно ли это?
Отправлено 12.03.2015 - 12:13
точек зрения две, одна строго по законодательству - другая неправильная
применяем правильную
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
1 пользователей, 11 гостей, 0 анонимных пользователей (Полный список)
novostroyka63plexy