Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Программа Производственного Контроля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 672 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.11.2009 - 20:10

Товарищи. Я думаю в этот раздел надо выложить образец программы производственного контроля, составленной в соответствии с планом из раздела III СП 1.1.1058-01.

#2 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 779 сообщений
    • Онлайн: 124д 17ч 54м 56с
  • 1935 спасибо
  • 1 653 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2010 - 09:54

аю в этот [bдумаю в этот[b][/b]онтроля, составленной в соответстви[/b] образец программы производственного контроля, составленной в соответствии с планомдела III СП 1.1.1058-01.

Предложение интересное, но вопрос для чего? :D/> Ведь производственный контроль - работа в конкретной организации. Определение периодичности контроля вообще отдельная песня - решается в каждом конкретном случае индивидуально.
Совет - пользуйтесь возможностью бесплатно получать информацию от уполномоченного органа.(см.пункт "6.2. Органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, без взимания платы с юридических и физических лиц по их обращениям обязаны :russian_roulette:/> предоставить информацию о государственных санитарно-эпидемиологических правилах, гигиенических нормативах, методах и методиках контроля факторов среды обитания человека, которые должны быть в наличии на объекте, и о перечне химических веществ, биологических, физических и иных факторов, в отношении которых необходима организация лабораторных исследований и испытаний, с указанием точек, в которых осуществляются отбор проб, лабораторные исследования и испытания, периодичности отбора проб и проведения лабораторных исследований и испытаний.")
Таким образом, получив официальный ответ Вы получите конкретные ответы в отношении Вашей организации. ;)/>

Сообщение отредактировал Анатолий: 20.06.2010 - 21:01
Исправление сбоя

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#3 ОФФЛАЙН   agrohim

agrohim

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 453
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.05.2010 - 16:01

всем добрый день.
у нас программа производственного санитарно-эпидемиологического контроля за соблюдением санитарно-эпидемиологических мероприятий была составлена в 2006 году, согласована с роспотребнадзором. в настоящее время многое изменилось на предприятии, соответственно, надо внести изменения в "программу...". согласовывать, я знаю, больше не надо (не требуется).
как вы думаете, как лучше вносить изменения: заново что ли всё переписать?

#4 ОФФЛАЙН   c!ke

c!ke

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 397
  • 2 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2010 - 06:43

Доброго времени суток! Коллеги, очень нужна программа производственного контроля для автотранспортного предприятия. Может кому-то попадалась в сети скиньте ссылочку оч. надо и и нигде не могу найти образец :sorry:/>

#5 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2010 - 16:30

Уважаемые коллеги !
Есть ли у кого программа производственного контроля в офисных помещениях. Очень нужна.
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#6 ОФФЛАЙН   Мариса

Мариса

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 031
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 11ч 39м 21с
  • 2 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.11.2010 - 18:08

Раскажите кто знает, является ли в настоящее время актуальным выполнение производственного контроля? Штафуют ли и кто?

#7 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.11.2010 - 20:56

Раскажите кто знает, является ли в настоящее время актуальным выполнение производственного контроля? Штафуют ли и кто?

Во всяком случае его никто не отменял. К стати, о каком производственном контроле Вы спрашиваете?
Ведь есть производственный контроль по промышленной безопасности, есть по линии Роспотребнадзора, а есть по линии ОТ.

#8 ОФФЛАЙН   Мариса

Мариса

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 031
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 11ч 39м 21с
  • 2 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.11.2010 - 22:42

У нас большое предприятие. Одно из структурных подразделений выявило желание создать лабораторию, упирают на производственный контроль и аттестацию рабочих мест. АРМ по проекту нового порядка они проводить не смогут из-за "аффилированности". В реестре нет ни одного ФГУП. А создавать лабораторию из-за производственного контроля есть ли необходимость на сегодняшней день? Да его никто не отменял, но вроде его особенно никто не требует. Как быть?

#9 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2010 - 12:05

У нас большое предприятие. Одно из структурных подразделений выявило желание создать лабораторию, упирают на производственный контроль и аттестацию рабочих мест. АРМ по проекту нового порядка они проводить не смогут из-за "аффилированности". В реестре нет ни одного ФГУП. А создавать лабораторию из-за производственного контроля есть ли необходимость на сегодняшней день? Да его никто не отменял, но вроде его особенно никто не требует. Как быть?

Начинать надо с экономики. Каков будет новый порядок в данный момент мы можем сказать только относительно, изучая предлагаемые проекты. Одно только ясно четко, сами себе АРМ проводить не будем, но мы можем зарабатывать. В своей практике мы столкнулись с тем, что результаты производственного контроля принимают в случае расследования профзаболевания. Имея свою ИЛ предприятие может быстро реагировать на любые изменения в технологии, вовремя давать заключения о необходимости выдачи СИЗ, молока, льгот - это тоже не моловажно, так как куда отнести затраты и при этом правильно без контроля достаточно сложно.
Когда сложите все плюсф и минусы увидите, выгодно вам это или нет.

#10 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 633 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2010 - 17:38

У нас большое предприятие. Одно из структурных подразделений выявило желание создать лабораторию, упирают на производственный контроль и аттестацию рабочих мест. АРМ по проекту нового порядка они проводить не смогут из-за "аффилированности". В реестре нет ни одного ФГУП. А создавать лабораторию из-за производственного контроля есть ли необходимость на сегодняшней день? Да его никто не отменял, но вроде его особенно никто не требует. Как быть?


Производственный контоль силами СЭС вроде бы сейчас Вы не сделаете - Роспотребнадзор не имеет права платные услуги оказывать юридическим лицам. Об этом жестко говорилось на съезде аттестующих организаций. Для внутреннего контроля, возможно, и будет использоваться эта лаборатория. Но по новому Порядку аттестации, который вводится с середины лета, вводится понятие АКТУАЛИЗАЦИЯ ИТОГОВ АТТЕСТАЦИИ УСЛОВИЙ ТРУДА. Каждый год аттестующая организация будет делать контрольные замеры на РМ и давать заключение о неизменности (или изменееных ) условиий труда. И в рамках производственного контроля так же оформит Вам все протоклы. Внутренние протоколы ей не указ,т.к. за фальсификацию замеров, аттестующая организация несет ответственность ГОДОВЫМ ОБОРОТОМ.

Так что производственный контроль силами внутренней лаборатории - вопрос большой. Нужно, чтоб волна по 205-му закону леглась, новый порядок вступит, а уж потом Ваш вопрос решится.

#11 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.12.2010 - 20:17

Доброго времени суток! Коллеги, очень нужна программа производственного контроля для автотранспортного предприятия. Может кому-то попадалась в сети скиньте ссылочку оч. надо и и нигде не могу найти образец :)

Конечно такое найти трудно, так как не бывает быть общей программы производственного контроля для офисов, бань и т.д.Она зависит о тех факторов производственной среды, по которым идет превышение. По некоторым профессиям, но сейчас редко, так как это понятие почему-то уже почти не используется, по ведущим фактором. Но это обычно для характерных профессий типа сварщик и т.д.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#12 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 888
  • 14 703 сообщений
    • Онлайн: 140д 16ч 43м 5с
  • 6306 спасибо
  • 51 136 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.12.2010 - 19:36

Но по новому Порядку аттестации, который вводится с середины лета, вводится понятие АКТУАЛИЗАЦИЯ ИТОГОВ АТТЕСТАЦИИ УСЛОВИЙ ТРУДА. Каждый год аттестующая организация будет делать контрольные замеры на РМ и давать заключение о неизменности (или изменееных ) условиий труда.
...
Так что производственный контроль силами внутренней лаборатории - вопрос большой. Нужно, чтоб волна по 205-му закону леглась, новый порядок вступит, а уж потом Ваш вопрос решится.

Я думаю, что понятие "производственный контроль" либо "умрет", либо "переродится"...
Пока не понятно как будет проводиться актуализиция итогов аттестации. Но, я думаю, что эта самая актуализиция заменит производственный контроль.
Содержать лабораторию только для внутреннего пользования дорого. Зарабатывая "на стороне", выжить удастся немногим ИЛ при заводах, фабриках и проч.
Такие ИЛ, как правило, хорошо технически оснащены, но менее "поворотливы" в силу своей подчиненности "большому" руководству предприятия, организации.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#13 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2011 - 08:50

Добрый день. Какие замеры необходимо производить при контроле химических веществ при разведении дезинфицирующих хлорсодержащих растворов? И каким документом это регламентировано?

#14 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.10.2011 - 11:34

Добрый день. Какие замеры необходимо производить при контроле химических веществ при разведении дезинфицирующих хлорсодержащих растворов? И каким документом это регламентировано?

Хлор и его производные. Где-то нга форуме уже этот вопрос поднимался.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#15 ОФФЛАЙН   Dmitriy_Ch152

Dmitriy_Ch152

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 046
  • 36 сообщений
    • Онлайн: 12ч 45м 42с
  • 16 спасибо
  • 165 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 14:25

Но по новому Порядку аттестации, который вводится с середины лета, вводится понятие АКТУАЛИЗАЦИЯ ИТОГОВ АТТЕСТАЦИИ УСЛОВИЙ ТРУДА. Каждый год аттестующая организация будет делать контрольные замеры на РМ и давать заключение о неизменности (или изменееных ) условиий труда. И в рамках производственного контроля так же оформит Вам все протоклы. Внутренние протоколы ей не указ,т.к. за фальсификацию замеров, аттестующая организация несет ответственность ГОДОВЫМ ОБОРОТОМ.

Так что производственный контроль силами внутренней лаборатории - вопрос большой. Нужно, чтоб волна по 205-му закону леглась, новый порядок вступит, а уж потом Ваш вопрос решится.


Что то я понятие АКТУАЛИЗАЦИИ ИТОГОВ АТТЕСТАЦИИ УСЛОВИЙ ТРУДА в новом порядке не встречал... А ФЗ №52 ни кто не отменял...

#16 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 633 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 14:35

Что то я понятие АКТУАЛИЗАЦИИ ИТОГОВ АТТЕСТАЦИИ УСЛОВИЙ ТРУДА в новом порядке не встречал... А ФЗ №52 ни кто не отменял...

Понятие АКТУАЛИЗАЦИЯ было в ПРОЕКТАХ некоторых теперешнего Порядка. Давняя заметка. Ещё за 2010год - посмотрите. Там и тогда было это понятие.
ВОТ ГОРАЗДО СЕРЬЕЗНЕЕ ВОПРОС:
А вот " СП 1.1.1058-01"
действуют 10 лет и в январе нужно бы или продлить или отменить, а решения мы ещё н знаем - это уже серьезно. Это уже в январе 12-го года будет кирдык этим СП если не продлят. Ждём-с!

Сообщение отредактировал Штраф: 24.10.2011 - 14:50


#17 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 14:52

Предложение интересное, но вопрос для чего? :D Ведь производственный контроль - работа в конкретной организации. Определение периодичности контроля вообще отдельная песня - решается в каждом конкретном случае индивидуально.
Совет - пользуйтесь возможностью бесплатно получать информацию от уполномоченного органа.(см.пункт "6.2. Органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, без взимания платы с юридических и физических лиц по их обращениям обязаны :russian_roulette: предоставить информацию о государственных санитарно-эпидемиологических правилах, гигиенических нормативах, методах и методиках контроля факторов среды обитания человека, которые должны быть в наличии на объекте, и о перечне химических веществ, биологических, физических и иных факторов, в отношении которых необходима организация лабораторных исследований и испытаний, с указанием точек, в которых осуществляются отбор проб, лабораторные исследования и испытания, периодичности отбора проб и проведения лабораторных исследований и испытаний.")
Таким образом, получив официальный ответ Вы получите конкретные ответы в отношении Вашей организации. ;)

Я бы поостерегся воспользоваться без оглядки "возможностью бесплатно получать информацию от уполномоченного органа", так как такая возможность может оказаться бесплатным сыром. Мне известно несколько случаев, когда работодатели последовали такому же совету, определить факторы и точки контроля, и в итоге получили данные о таких объемах исследований, какие им и не снились. Но дело этим не ограничилось, так как проведение измерений взяли по жесткий контроль с выдачей предписания. Естественно, что сами органы лишь мониторили исполнение. Измерения проводили другие. Поэтому решение этого вопроса все-таки не следует полностью передоверять другим, так как "определение периодичности контроля вообще отдельная песня - решается в каждом конкретном случае индивидуально".

#18 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 386 сообщений
    • Онлайн: 52д 12ч 43м 34с
  • 1967 спасибо
  • 3 074 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 05:35

Я бы поостерегся воспользоваться без оглядки "возможностью бесплатно получать информацию от уполномоченного органа", так как такая возможность может оказаться бесплатным сыром. Мне известно несколько случаев, когда работодатели последовали такому же совету, определить факторы и точки контроля, и в итоге получили данные о таких объемах исследований, какие им и не снились. Но дело этим не ограничилось, так как проведение измерений взяли по жесткий контроль с выдачей предписания. Естественно, что сами органы лишь мониторили исполнение. Измерения проводили другие. Поэтому решение этого вопроса все-таки не следует полностью передоверять другим, так как "определение периодичности контроля вообще отдельная песня - решается в каждом конкретном случае индивидуально".

Абсолютно точно. Особенно если проведение ПК органы организуют под свою лабораторию. Объемы исследований растягиваются так, что смысл мероприятия теряется. К тому же, у них есть еще пара строк в калькуляции цен на ПК. Что-то про работу специалиста в человеко-часах и работу эксперта по выдаче заключения тоже в часах.К тому же грамотно посоветовать в этих самых органах скоро будет некому - специалисты по гигиене труда, которые разбираются в этом, - уже на пересчет. а сейчас ВУзы таких не готовят и практика деятельности не способствует изучению технологий производственной деятельности. Так что в программах ПК, разработаннх по "совету специалиста", сейчас можно увидеть ТАКОЕ!, что только диву даешься.
А вот насчет кратности - я бы посоветовала быть поосторожней. Потому что кратность исследований определяется ГОСТом и другими НПА. Если начать необоснованно уменьшать кратность, по крайней мере в программе ПК, можно нарваться на проблемы при проведении планового контроля со стороны органов надзора. Но если мне память не изменяет (потом посмотрю в документе) в ГОСТе по воздуху рабочей зоны 1988 года или в СП есть пунктик, где сказано, что если в течение скольки-то лет превышения не выявлялись, то кратность исследований можно уменьшать, но не реже одного раза в год.

#19 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2011 - 17:12

А вот насчет кратности - я бы посоветовала быть поосторожней. Потому что кратность исследований определяется ГОСТом и другими НПА. Если начать необоснованно уменьшать кратность, по крайней мере в программе ПК, можно нарваться на проблемы при проведении планового контроля со стороны органов надзора. Но если мне память не изменяет (потом посмотрю в документе) в ГОСТе по воздуху рабочей зоны 1988 года или в СП есть пунктик, где сказано, что если в течение скольки-то лет превышения не выявлялись, то кратность исследований можно уменьшать, но не реже одного раза в год.

Да, да, Вы абсолютно правы! Но я не имел ввиду необоснованное уменьшение кратности измерений. А вот необоснованное ее увеличение - другой вопрос. Тем более, что у органов надзора есть для этого определенные рычаги. Как известно, в некоторых случаях помимо кратности, установленной нормами, допускается установление органами надзора другой, например, не раз в год, а каждый квартал или не раз в месяц, а раз в 10 дней, зависящих от общей производственной обстановки, стабильности технологических процессов, класса опасности, количества ингредиентов, точек контроля и т. д. И зачастую анализ и оценка этих факторов носят субъективный характер. Вот она, известная норма: "В зависимости от конкретных условий производства периодичность контроля может быть изменена по согласованию с органами государственного санитарного надзора. При установленном соответствии содержания вредных веществ III, IV классов опасности уровню ПДК допускается проводить контроль не реже 1 раза в год". На знакомом мне предприятии на основании экспертного заключения программы, было предложено проводить раз в полгода определение содержания ртути в воздухе рабочей зоны в офисных помещениях, оснащенных светильниками с люминесцентными лампами, на том основании, что теоретически не исключалась вероятность их разгерметизации и попадания ртути в воздушную среду. И это еще по-божески, могли установить периодичность и раз в 10 дней, как для вещества 1 класса опасности.

#20 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 386 сообщений
    • Онлайн: 52д 12ч 43м 34с
  • 1967 спасибо
  • 3 074 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2011 - 06:00

Да, да, Вы абсолютно правы! Но я не имел ввиду необоснованное уменьшение кратности измерений. А вот необоснованное ее увеличение - другой вопрос. Тем более, что у органов надзора есть для этого определенные рычаги.

Да нет у них таких рычагов. Есть ведомственные капризы, самодурство и "право власти". И все это цветет махровым цветом, если мы, предприятия, население не оказываем грамотного сопротивления и не ставим зарвавшихся чиновников в рамки закона.
Ни одно требование ни одной надзорной государственной структуры не несет юридической силы, если оно не сопровождается ссылкой на конкретный НПА и конкретный пункт, где это требование изложено. Поэтому огромное количество штрафов отклоняется прокуратуроой как не обоснованное требованиями законодательства и подзаконных актов. При этом эти самые акты должны быть "по отраслевой принадлежности". Не имеет юридического права пожарный проверять и что-то требовать по вопросам Ростехнадзора. Не имеет права проверять обеспеченние СИЗ сотрудник Роспотребнадзора. Не имеет права проверять организацию производственного контроля гострудинспектор.
А до тех пор, пока мы будем бессловестно терпеть и пытаться выполнить незаконные требования, платить штрафы (мол, так спокойнее жить), до тех пор и будут появляться такие программы ПК "по настойчивой рекомендации специалиста".

#21 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 301 спасибо
  • 222 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2011 - 08:24

А до тех пор, пока мы будем бессловестно терпеть и пытаться выполнить незаконные требования, платить штрафы (мол, так спокойнее жить), до тех пор и будут появляться такие программы ПК "по настойчивой рекомендации специалиста".

Увы, здесь игра в одни ворота. Из собственной практики могу сказать, что мне удавалось выиграть дело по отмене незаконных требований санэпиднадзора (ныне РПН), но после этого появилось в 5 раз больше законных требований, не подъемных для предприятия. Битву я тогда выиграл, но войну проиграл. Ту же программу производственного контроля нам выкатили на 300 страниц (наш собственный вариант содержал всего 40 страниц). Просто у нас законы такие. Для себя после этого избрал тактику "Васька слушает, да ест...". Соглашался со всеми требованиями надзорных органов, не перечил, а делал так, как считал нужным, по возможности оформлял так, как положено. В итоге после этого установилось определенное равновесие, но при этом всегда сидишь на крючке. Да что говорить - у нас вся система государственного управления так построена. Не соврешь, не проживешь.
  • He-man это нравится
ЮВ

#22 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 386 сообщений
    • Онлайн: 52д 12ч 43м 34с
  • 1967 спасибо
  • 3 074 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2011 - 09:13

Увы, здесь игра в одни ворота. Из собственной практики могу сказать, что мне удавалось выиграть дело по отмене незаконных требований санэпиднадзора (ныне РПН), но после этого появилось в 5 раз больше законных требований, не подъемных для предприятия. Битву я тогда выиграл, но войну проиграл. Ту же программу производственного контроля нам выкатили на 300 страниц (наш собственный вариант содержал всего 40 страниц). Просто у нас законы такие. Для себя после этого избрал тактику "Васька слушает, да ест...". Соглашался со всеми требованиями надзорных органов, не перечил, а делал так, как считал нужным, по возможности оформлял так, как положено. В итоге после этого установилось определенное равновесие, но при этом всегда сидишь на крючке. Да что говорить - у нас вся система государственного управления так построена. Не соврешь, не проживешь.

К сожалению, селявуха у нас такая.
Но опять же возвращаюсь к очень четкому корректному аргументированному с точки зрения требований закона общению с этой надзорной Системой.
Ну не могут они де-юре Вам "вывалить" программу ПК. Программа ПК - это творение самого предприятия. Они даже не могут ее согласовывать или отклонять.
И если держать стойкую и длительную основанную на знании требований оборону (корректно преходящую в наступление), то Система отступит. Очень много лет учу этому жертв Системы. И почти всегда получается. Бывали даже звонки из РПН с бросьбой защитить от предприятия, которое действует по моему наущению. Отвечала - а нечего требовать того, чего нет в законе. Захотели раздуть программу ПК - получайте.
Но для этого нужно: желание длительно и где-то даже тупо и занудливо вести официальную аргументированную переписку, соблюдать все ритуалы с официальным вручением писем, запросов и документов, неплохо - умение работать с НПА. Ну и сигналы в прокуратуру в виде копий и запросов тоже имеют большое значение.
  • Юрий Орлов это нравится

#23 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2011 - 20:23

А до тех пор, пока мы будем бессловестно терпеть и пытаться выполнить незаконные требования, платить штрафы (мол, так спокойнее жить), до тех пор и будут появляться такие программы ПК "по настойчивой рекомендации специалиста".

Я же не призываю безропотно сносить произвол чиновников из надзорных органов. Как раз наоборот. Но я имел ввиду, если Вы внимательно читали мой пост, что в самих НПА, которые они сами и насочиняли, есть лазейки и уловки, позволяющие им выкручивать руки. Одну из таких я даже привел Вам в пример. Могу привести еще, и тоже из работы офисов - с ними легче справляться. В СанПиН 2.2.2.1332-03 "Гигиенические требования к организации работы на копировально-множительной технике" к данной технике отнесены всем известные аппараты типа "Ксерокс", имеющиеся в каждой организации. В этих же нормах, среди перечисленных опасных и вредных производственных факторов, действующих на работников, указаны и вредные химические вещества, выделяющиеся при работе и ремонте копировальных аппаратов: озон, азота оксид, аммиак, стирол (винилбензол), ацетон (пропан-2-он), селенистый водород (гидроселенид), эпихлоргидрин ((хлорметил)оксиран), кислоты, бензин, этилена оксид (оксиран). Причем, некоторые из них - 1 класса опасности, а также аллергены и канцерогены. Естественно, что все их следует контролировать независимо от того, включил ли их работодатель в программу контроля или нет. И таких двусмысленных бестолковых норм предостаточно. И в каждых СанПин, чтобы не забывали, приводится страшилка: "За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (статья 55 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения")". Так что, любому прокурору остается только руками развести.

#24 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2012 - 16:50

Добрый день. Контроль АДВ в дез. растворах как часто надо проводить и на основании каких документов?

#25 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2012 - 20:10

Добрый день. Контроль АДВ в дез. растворах как часто надо проводить и на основании каких документов?

Извините, но я не совсем поняла-контролировать дез.раствор? Может быть воздух в рабочей зоне, где применяют дез.раствор?

#26 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2012 - 21:42

Концентрацию активно-действующих веществ в дезинфицирующих растворах

#27 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2012 - 21:59

Концентрацию активно-действующих веществ в дезинфицирующих растворах

Вообще-то на каждое дез. средство выдается паспорт, в котором прописан порядок работы с данным веществом и порядок контроля. Я прикреплю один такой, как образец, может что-то и вычитаете интересное. Ну ещё одна статья по этой теме.

Прикрепленные файлы



#28 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2012 - 09:43

Добрый день. Для проведения производственного контроля создана собственная лаборатория. Каким документом регламентируются требования к аккредитации испытательной лаборатории?

#29 ОФФЛАЙН   praktik

praktik

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 378
  • 406 сообщений
    • Онлайн: 2д 15ч 41м
  • 258 спасибо
  • 187 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2012 - 11:11

Добрый день. Для проведения производственного контроля создана собственная лаборатория. Каким документом регламентируются требования к аккредитации испытательной лаборатории?

Никакими. Обязательная аккредитация для проведения производственного контроля у себя на предприятии не предусмотрена. Более того, вообще можно лабораторию для этого не создавать.
Пункт 2.5 СП по производсвенному контролю:
"Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно, либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке".

Но если вы хотите увеличить периодичность производственного контроля, вот тогда аккредитация, действительно, потребуется. И требования к этой аккредитации установлены в п.4.1 СП по производственному контролю:
"Периодичность производственного лабораторного контроля вредных факторов производственной среды может быть сокращена, но не более чем в два раза по сравнению с нормируемыми показателями на промышленных предприятиях (промышленных объектах) в случаях, если на них не отмечается в течение ряда лет, но не менее 5 лет, превышений ПДК и ПДУ по результатам лабораторных исследований и измерений, проведенных лабораториями, аккредитованными на техническую компетентность и независимость"

Обязательная аккредитация для проведения производственного контроля у себя на предприятии не предусмотрена. Более того, вообще можно лабораторию для этого не создавать.

Но во всем этом есть один неприятный момент. Любой проверяющий может задать вам вопрос: "Да, нормативными документами обязательная аккредитация не предусмотрена, но чем вы гарантируете, что измерения, выполненные вашей не аккредмитованной лабораторией или любым другим структурным подразделением достоверны и правильны?"
Поэтому добрый совет: если уж вы решили создать лабораторию, то напишите и утвердите Руководство по качеству этой лаборатории, которое напишите в соответствии с требованииями ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Обратите внимание на принципиальный момент: этот международный стандарт распространяется не только на аккредитованные лаборатории. Он распрпостраняется на ЛЮБЫЕ лаборатории.
Тогда на вышеизложенный вопрос проверяющего вывсегда можете ответит: - "требуемое качество выполнения измерений я гарантирую тем, что моя лаборатория работает в соответствии с Руководством по качеству, соответвтующему международным требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009

Сообщение отредактировал praktik: 18.05.2012 - 11:12


#30 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 386 сообщений
    • Онлайн: 52д 12ч 43м 34с
  • 1967 спасибо
  • 3 074 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2012 - 12:07

Никакими. Обязательная аккредитация для проведения производственного контроля у себя на предприятии не предусмотрена. Более того, вообще можно лабораторию для этого не создавать.
Пункт 2.5 СП по производсвенному контролю:
"Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно, либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке".

Но если вы хотите увеличить периодичность производственного контроля, вот тогда аккредитация, действительно, потребуется. И требования к этой аккредитации установлены в п.4.1 СП по производственному контролю:
"Периодичность производственного лабораторного контроля вредных факторов производственной среды может быть сокращена, но не более чем в два раза по сравнению с нормируемыми показателями на промышленных предприятиях (промышленных объектах) в случаях, если на них не отмечается в течение ряда лет, но не менее 5 лет, превышений ПДК и ПДУ по результатам лабораторных исследований и измерений, проведенных лабораториями, аккредитованными на техническую компетентность и независимость"


Но во всем этом есть один неприятный момент. Любой проверяющий может задать вам вопрос: "Да, нормативными документами обязательная аккредитация не предусмотрена, но чем вы гарантируете, что измерения, выполненные вашей не аккредмитованной лабораторией или любым другим структурным подразделением достоверны и правильны?"
Поэтому добрый совет: если уж вы решили создать лабораторию, то напишите и утвердите Руководство по качеству этой лаборатории, которое напишите в соответствии с требованииями ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Обратите внимание на принципиальный момент: этот международный стандарт распространяется не только на аккредитованные лаборатории. Он распрпостраняется на ЛЮБЫЕ лаборатории.
Тогда на вышеизложенный вопрос проверяющего вывсегда можете ответит: - "требуемое качество выполнения измерений я гарантирую тем, что моя лаборатория работает в соответствии с Руководством по качеству, соответвтующему международным требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009

К своим (ведомственным) лабораториям всегда было еще одно требование: лаборатория должна быть аттестована ЦСМ. Кажется это требование не отменялось?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 100

Пользователей онлайн: 19 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 19 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Клинский институт охраны и условий трудаЗаказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru