Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Точка зрения РСПП. Точка зрения ФНПР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 104

#31 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 20:34

Читайте:
Трудовой кодекс Российской Федерации должен:
основываться на рыночных принципах, оптимальных для экономики страны,
т.е рыночные принципы экономики.

Я бы предпочел вариант: Трудовой кодекс Российской Федерации должен основываться на принципах, оптимальных для рыночной экономики страны

#32 ОФФЛАЙН   POSTORONNY

POSTORONNY

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 3 382
  • 502 сообщений
    • :
  • 370 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 20:39

Читайте:

Трудовой кодекс Российской Федерации должен:
основываться на рыночных принципах, оптимальных для экономики страны,
т.е рыночные принципы экономики.

Читаю... Честное слово! Вижу только то, что написано. Может там между строк есть чего? Извините...

Я бы предпочел вариант: Трудовой кодекс Российской Федерации должен основываться на принципах, оптимальных для рыночной экономики страны

Zic! Вот это четко и ясно!

#33 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.07.2011 - 20:40

Я бы предпочел вариант: Трудовой кодекс Российской Федерации должен основываться на принципах, оптимальных для рыночной экономики страны

Если подумать, то трудовые отношения (а именно их и регулирует ТК) оптимальные для рыночной экономики - это полное бесправие и зависимость работника от работодателя. Любые ограничения, которые накладываются по продолжительности рабочего дня, недели, отпуску, обеспечения СИЗ и т.д. повышают себестоимость товара и тем самым ухудшают рыночную экономику. Как пример, перемещение производств с развитых стран в страны с избытком дешевой рабочей силы и слабыми социальными гарантиями работника.

Сообщение отредактировал Сергей: 27.07.2011 - 20:46

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#34 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 20:46

Если подумать, то трудовые отношения (а именно их и регулирует ТК) оптимальные для рыночной экономики - это полное бесправие и зависимость работника от работодателя.

Зачем же так резко! Эпоха дикого капитализма в большинстве стран уже завершилась. Возможно, мы тоже скоро ее завершим. Но для этого и нужны хорошие законы, регламентирующие трудовые отношения в новых рыночных условиях.

#35 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 20:48

Я бы предпочел вариант: Трудовой кодекс Российской Федерации должен основываться на принципах, оптимальных для рыночной экономики страны

Формулировка Соглашения действительно не очень удачная, но она не допускает неоднозначного понимания: речь идет о рыночных принципах экономики, а не трудовых отношений. Трудовые отношения строятся в рыночных экономических условиях.

51eb33a210d18_butam.gif


#36 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.07.2011 - 20:52

Зачем же так резко! Эпоха дикого капитализма в большинстве стран уже завершилась. Возможно, мы тоже скоро ее завершим. Но для этого и нужны хорошие законы, регламентирующие трудовые отношения в новых рыночных условиях.

Вы сами вспомнили про трудовые отношения оптимальные для рыночной экономики страны Эпоха дикого капитализма (период накопления капитала) - это и есть оптимальные рыночные отношения, где главную роль играет главный инструмент рыночных отношений - прибыль. Поэтому Ваш вариант - это трудовой кодекс, основанный на принципах дикого капитализма. Неточная формулировка, коллега. :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#37 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 20:58

... Трудовые отношения строятся в рыночных экономических условиях.


Еще большая беда в том, что и работодатель (малый бизнес) помещен в извращенные "рыночные" условия. С ним что хотят, то и делают контролирующие органы. Находясь на грани выживания и постоянно принимая все новые навязываемые правила игры в одни ворота, сложно обеспечить гарантии для трудового коллектива и сохранить сам коллектив.

#38 ОФФЛАЙН   POSTORONNY

POSTORONNY

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 3 382
  • 502 сообщений
    • :
  • 370 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 21:00

Если подумать, то трудовые отношения (а именно их и регулирует ТК) оптимальные для рыночной экономики - это полное бесправие и зависимость работника от работодателя.

Все тома "Капитала" к. Маркса как раз об этом со всеми подробнейшими раскладами. Но похоже исторически (путем личных проб и чужих ошибок) западное общество нащупало пути сглаживания этой ситуации. Всякие социальные подушки безопасности, развитие общественного сектора (мощные профсоюзы, пенсионные фонды и некоммерческие организации самого разного профиля, бьющихся реально за всяческие права... (Сергей, я сейчас не намекаю на СРО!), возможности развития малого бизнеса), участие в капитале через трудовые акции и т.д. И т.п. Все для того чтобы подсластить пилюлю человеку труда, бесправному перед капиталом. У них так ... И все работает и без трудового кодекса. Достаточно Европейской хартии, где все принципы четко прописаны.

Сообщение отредактировал POSTORONNY: 27.07.2011 - 21:05


#39 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.07.2011 - 21:10

Но похоже исторически (путем личных проб и чужих ошибок) западное общество нащупало пути сглаживания этой ситуации. Всякие социальные подушки безопасности, развитие общественного сектора (мощные профсоюзы, пенсионные фонды и некоммерческие организации самого разного профиля, бьющихся реально за всяческие права... (Сергей, я сейчас не намекаю на СРО!), возможности развития малого бизнеса), участие в капитале через трудовые акции и т.д. И т.п. Все для того чтобы подсластить пилюлю человеку труда, бесправному перед капиталом. У них так ...

Все правильно. Но это уже как не крути, надеюсь Вы согласитесь, не оптимальные рыночные отношения. Это рыночные отношения осложненные попыткой социального выравниванием интересов капитала и работника.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#40 ОФФЛАЙН   POSTORONNY

POSTORONNY

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 3 382
  • 502 сообщений
    • :
  • 370 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 21:57

Все правильно. Но это уже как не крути, надеюсь Вы согласитесь, не оптимальные рыночные отношения. Это рыночные отношения осложненные попыткой социального выравниванием интересов капитала и работника.

Да. Не оптимальные... А может вся эта фраза (из манифеста) - недостижимый идеал, благородная цель, к которой надо стремиться (как раньше коммунизьм?). А на самом деле каждый исторический социум ищет свой путь. Возьмем Штаты, Китай, дофукусимную Японию. У них свои подходы к решению озвученной Вами проблемы. У нас тоже свой, только какой-то неважнецкий пока что... С уважением

Сообщение отредактировал POSTORONNY: 27.07.2011 - 22:05


#41 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
  • 2 641 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2011 - 22:36

Да. Не оптимальные... А может вся эта фраза (из манифеста) - недостижимый идеал, благородная цель, к которой надо стремиться (как раньше коммунизьм?). А на самом деле каждый исторический социум ищет свой путь. Возьмем Штаты, Китай, дофукусимную Японию. У них свои подходы к решению озвученной Вами проблемы. У нас тоже свой, только какой-то неважнецкий пока что... С уважением

Да свой путь: Китай -жесткая борьба с корупцией, наркобизнесем и постаянная капитализация своей экономики; Штаты - четкая позиция в достижении своих целей, стабильность законов рыночной экономики (закон есть закон - кто бы ты ни был), отмена тестовой системы образования (ЕГЭ), соцгарантии; Япония - ай-ти технологии, обязательное бесплатное высшее оброзование, жесткое исполнение законов, соцгарантии.
Россия ...... в прожектах

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#42 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.07.2011 - 01:08

Да. Не оптимальные... А может вся эта фраза (из манифеста) - недостижимый идеал, благородная цель, к которой надо стремиться (как раньше коммунизьм?). А на самом деле каждый исторический социум ищет свой путь. Возьмем Штаты, Китай, дофукусимную Японию. У них свои подходы к решению озвученной Вами проблемы. У нас тоже свой, только какой-то неважнецкий пока что... С уважением

У каждой из перечисленных Вами стран был свой путь и конкретные цели. А у нас недостижимый идеал и благородная цель. Я считаю, что надо завязывать с благородными целями, недостижимыми идеалами, нано-технологиями, если мы не можем сами выпустить сами из собственных составляющих даже простейший процнессор. Для каждого этапа должна быть своя цель, своя задачи. Это не декларация, а дурь. Нет у нас пока настоящей рыночной экономики. Поэтому нам нужен ТК на переходный период. Будет рыночная экономика - меняем цели и задачи и декларации. Надо есть бутерброд по мере его предъявления, а не мечтать о сочном бифштексе, жуя корочку хлеба. Нет, это не Вам, а так, мысли в слух.

Сообщение отредактировал Сергей: 28.07.2011 - 01:10

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#43 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2011 - 05:12

Если подумать, то трудовые отношения (а именно их и регулирует ТК) оптимальные для рыночной экономики - это полное бесправие и зависимость работника от работодателя. Любые ограничения, которые накладываются по продолжительности рабочего дня, недели, отпуску, обеспечения СИЗ и т.д. повышают себестоимость товара и тем самым ухудшают рыночную экономику. Как пример, перемещение производств с развитых стран в страны с избытком дешевой рабочей силы и слабыми социальными гарантиями работника.

А если хорошо подумать, то это далеко не так однозначно. Повышение себестоимости товара для поднятия на новый уровень его потребительских свойств (качества, надежности и т. д.) улучшают рыночную экономику.
Работодатель также как и сам работник, заинтересован в сохранении и преумножении основного источника своей прибыли – труда работника, поэтому и обеспечивает охрану труда, квалификацию, социальные условия работника на совершенно другом уровне. В европейских странах четырехдневная рабочая неделя введена не потому, что «пролетарии добились этого завоевания на баррикадах», а потому что при таких режимах работы работодатели добиваются наивысшей производительности труда с наименьшими издержками. В развитых рыночных экономиках уже давно противостояние труда и капитала трансформировалось в оптимальные для всех условия ведения рыночных отношений. Учет взаимных интересов более выгоден обеим сторонам и государству, чем извечная борьба с жертвами с обеих сторон.

#44 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.07.2011 - 15:19

Опять у нас с Вами спор не о чем.

А если хорошо подумать, то это далеко не так однозначно. Повышение себестоимости товара для поднятия на новый уровень его потребительских свойств (качества, надежности и т. д.) улучшают рыночную экономику.

Повышение себестоимости товара не всегда означает улучшение его потребительских свойств. Вообще, эти два понятия между собой мало связаны.

В развитых рыночных экономиках уже давно противостояние труда и капитала трансформировалось в оптимальные для всех условия ведения рыночных отношений. Учет взаимных интересов более выгоден обеим сторонам и государству, чем извечная борьба с жертвами с обеих сторон.

А пошлю-ка я Вас, пожалуй, ... к Марксу. :) Попробуйте опровергнуть его. Антагонизм между трудом и капиталом при рыночной экономике был, есть и будет всегда и никуда он не может никуда трансформироваться пока есть наемный труд и его покупка. Этот антагонизм может, действительно, или ярко выражен или немного смазан за счет расширения прав работников, но он есть.

Работодатель также как и сам работник, заинтересован в сохранении и преумножении основного источника своей прибыли – труда работника, поэтому и обеспечивает охрану труда, квалификацию, социальные условия работника на совершенно другом уровне. В европейских странах четырехдневная рабочая неделя введена не потому, что «пролетарии добились этого завоевания на баррикадах», а потому что при таких режимах работы работодатели добиваются наивысшей производительности труда с наименьшими издержками.

Я не знаю, что Вы вкладываете в понятие "оптимальные рыночные отношения". Мне кажется, что у Вас какая-то окрошка между "народными предприятия" в Италии, "шведским социализмом", "протестантской трудовой этикой" и еще черти чем. Работодатель заинтересован в получении прибыли. Все остальное - это именно завоевания труда и не только на баррикадах.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#45 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2011 - 04:24

А пошлю-ка я Вас, пожалуй, ... к Марксу. :) Попробуйте опровергнуть его. Антагонизм между трудом и капиталом при рыночной экономике был, есть и будет всегда и никуда он не может никуда трансформироваться пока есть наемный труд и его покупка. Этот антагонизм может, действительно, или ярко выражен или немного смазан за счет расширения прав работников, но он есть.
Я не знаю, что Вы вкладываете в понятие "оптимальные рыночные отношения". Мне кажется, что у Вас какая-то окрошка между "народными предприятия" в Италии, "шведским социализмом", "протестантской трудовой этикой" и еще черти чем. Работодатель заинтересован в получении прибыли. Все остальное - это именно завоевания труда и не только на баррикадах.

Маркса опровергать я не собираюсь. Его критиков и так достаточно, даже среди его последователей. Нельзя отождествлять экономики разных эпох только потому, что они рыночные. Действительно, интересы у покупателя и продавца, нанимателя рабочей силы и наемщика, вообще двух сторон какого-либо договора всегда различны. Да, у каждого плута свой расчет. Ну и что? Кроме этих антагонистических и эгоистических интересов у них всегда есть и более важный общий интерес - оформить свои отношения на определенных условиях, взаимовыгодных обеим сторонам именно с точки зрения своих эгоистических интересов. Они неизбежно и навсегда связаны, и формы этих связей могут быть различны, в том числе и те, которые Вы приводите под определением "окрошка".
А в понятие "оптимальные рыночные отношения" я вкладываю такие отношения сторон в экономике, которые способствуют развитию каждой из них и общества в целом на основе наиболее подходящих для этого развития правил поведения. Не могут являться оптимальными отношения, основанные на учете интересов только одной стороны: или работодателя, или работника.

#46 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.07.2011 - 04:36

А в понятие "оптимальные рыночные отношения" я вкладываю такие отношения сторон в экономике, которые способствуют развитию каждой из них и общества в целом на основе наиболее подходящих для этого развития правил поведения.

Тогда это оптимальные не рыночные, а социальные отношения.

Не могут являться оптимальными отношения, основанные на учете интересов только одной стороны: или работодателя, или работника.

Оптимальные рыночные могут. Просто "оптимальные" не могут. :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#47 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2011 - 15:19

Тогда это оптимальные не рыночные, а социальные отношения.
Оптимальные рыночные могут. Просто "оптимальные" не могут. :)

Казуистика!

#48 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.07.2011 - 19:23

Казуистика!

Это логика!

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#49 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2011 - 05:46

Это логика!

Какая же это логика? Формы рыночных отношений в любой экономике тоже являются социальными. Именно поэтому они относятся к предмету государственного регулирования.

#50 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 162 спасибо
  • 624 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2011 - 08:14

Точка зрения РСПП

Очень интересные документы и реакция на них Правительства РФ.
Это не нам тягаться с Ростехнадзором и МЧС.
Тут другие силы вступили в бой.
1. Доклад. СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ КОНТРОЛЬНО-НАДЗОРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И УСТРАНЕНИЕ АДМИНИСТРАТИВНЫХ БАРЬЕРОВ В СФЕРЕ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
2. Предложения к проекту Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам пожарной безопасности».
3. Предложения РСПП по реформированию действующего законодательства в области промышленной безопасности (приложение к протоколу Заседания секции «Энергоэффективность и экология в электроэнергетике).
4. Распоряжение Правительства РФ от 2 августа 2011 г. № 1371-р "План мероприятий по совершенствованию контрольно-надзорных и разрешительных функций
и оптимизации предоставления государственных услуг, оказываемых Ростехнадзором".

Даю ссылки, т.к. не могу прикрепить файлы!!
http://www.goskontro...committee.html;
http://www.goskontro...pasnostir.html; http://www.goskontro...hania-rspp.html

Файлы прилипли наконец-то!

Сообщение отредактировал Сергей: 07.09.2011 - 15:03

Владимир Юрьевич


#51 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 26м 32с
  • 2049 спасибо
  • 1 913 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2011 - 08:29

Точка зрения РСПП

Цитата:"Ростехнадзор должен не искать и карать, а учить и помогать. Рекомендательные документы должны быть подготовлены для каждого типа пользователей (от магазина с эскалаторами и автозаправки – до нефтеперерабатывающих заводов). В рекомендательных документах должны содержаться пошаговые инструкции со ссылками на прямые требования законодательства, позволяющие выполнить эти наилучшим образом и с минимальными затратами".

Какие чудные слова, не могу не согласиться, при этом их можно применить к любому НАДЗОРУ.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#52 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 18ч 9м 45с
  • 2262 спасибо
  • 4 546 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2011 - 08:51

Журнал "Охрана труда и социальное страхования" № 7 2011г.
Статья В. Трумеля (секретаря ФНРП) "Беда, коль пироги начнет печи сапожник".
Советую почитать. ФНРП раскритиковал деятельность МЗСР по нормотворчеству в ОТ.

#53 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 733 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2011 - 11:31

Цитата:"Ростехнадзор должен не искать и карать, а учить и помогать. Рекомендательные документы должны быть подготовлены для каждого типа пользователей (от магазина с эскалаторами и автозаправки – до нефтеперерабатывающих заводов). В рекомендательных документах должны содержаться пошаговые инструкции со ссылками на прямые требования законодательства, позволяющие выполнить эти наилучшим образом и с минимальными затратами".


Слова-то хорошие. Но если инспектор написал хоть одно замечание (незначительное), его обязывают штрафовать "клиента". А если замечаний нет - инспектор плохой. И ни для кого не секрет, что один из показателей у ВСЕХ инспекторов колличество штрафов, выписанных за отчетный период.
Вот, завтра у меня в одном из предприятий проверка Ростехнадзором :girl_devil: опасных объектов. Мы документы просмотрели, кое-что поправили, и спокойно ждем штраф за ЛЮБУЮ мелочь. ШТРАФ в ожидании штрафа.

#54 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2011 - 11:42

8 сентября 2011г. в 15-00 в конференц-зал РСПП (2-ой этаж), Котельническая наб., д. 17. состоится заседание Совета по аккредитации.
Повестка заседания: Обсуждение проектов федеральных законов «Об аккредитации в Российской Федерации» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «Об аккредитации в Российской Федерации»».
Контактное лицо в Совете по аккредитации: Аксенов Алексей, Специалист, Тел.: (495)955 00 72, 955 00 43, Email: axenov@frtp.ru.

Прикрепленные файлы


51eb33a210d18_butam.gif


#55 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.09.2011 - 13:34

8 сентября 2011г. в 15-00 в конференц-зал РСПП (2-ой этаж), Котельническая наб., д. 17. состоится заседание Совета по аккредитации.
Повестка заседания: Обсуждение проектов федеральных законов «Об аккредитации в Российской Федерации» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «Об аккредитации в Российской Федерации»».
Контактное лицо в Совете по аккредитации: Аксенов Алексей, Специалист, Тел.: (495)955 00 72, 955 00 43, Email: axenov@frtp.ru.


Совещание Совета состоялось. Участники, критикуя Закон, не пришли к единому решению и не получили ответа на предыдущие замечания, направленные в адрес Минэкономразвития. Представители Минэкономразвития уклонились от выступлений. Вопрос остался открытым.
См. http://www.sovac.ru/node/300

51eb33a210d18_butam.gif


#56 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.09.2011 - 13:58

Совещание Совета состоялось. Участники, критикуя Закон, не пришли к единому решению и не получили ответа на предыдущие замечания, направленные в адрес Минэкономразвития. Представители Минэкономразвития уклонились от выступлений. Вопрос остался открытым.
См. http://www.sovac.ru/node/300

Жаль, что Минэкономразвития сумело все-таки уклонится. Участникам в следующий раз надо лучше целится и лучше метать :112:, чтобы Минэкономразвития в следующий раз не уклонилось.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#57 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.09.2011 - 14:59

Жаль, что Минэкономразвития сумело все-таки уклонится.

На совещании присутствовал приглашенный представитель от нашей организации. Такое впечатление, что известная практика проведения общественных обсуждений тиражируется по всем министерствам.
Участники обсуждения ожидали услышать коментарии по своим неучтенным предложениям, но им удалось обсудить замечания только между собой. Замечаний было море. Представитель от ЕС сделал серьезные замечания по несоответсвию формулировок (понятий) в различных частях Закона. Наиболее радикальные докладчики предложили вообще не принимать закон, а ориентироваться на Таможенный кодекс. Были предложения взять за основу аналогичные законы в Белоруссии и Казахстане. В результате, совещание пришло к выводу, что принимать документ в таком виде нельзя.

51eb33a210d18_butam.gif


#58 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.09.2011 - 16:40

В результате, совещание пришло к выводу, что принимать документ в таком виде нельзя.

Мне кажется, что с общепринятой министерской практикой выводы совещания мало как отражаются на судьбе документа, по по поводу совещание и проводилось. А жаль.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#59 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.09.2011 - 18:26

Не менее интересно проходит актуализация СП.

Президент АСР Н. Кошман совместно с президентом Союза строителей железных дорог М. Кайковым потребовали привести в соответствие уже созданную ими нормативно-правовую базу технического регулирования в строительстве. Все восемь технических регламентов, касающихся строительной отрасли, по их мнению, требуют серьезной доработки в рамках ЕврАзЭС с учетом Перечня поручений Комиссии при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России в Липецке от 21 января 2010 года».

Это и стало центральной темой на заседании Межотраслевого совета по техническому регулированию и стандартизации в строительной отрасли.

Один из участников заседания Совета употребил выражение «разгул воинствующей некомпетентности». И сообщил о стремлении российских железнодорожников создать «свой» СНиП по мостам и трубам. "Хотя есть такой СНиП, общий для всех. Отдельный документ по мостам и трубам для автомобильных дорог хотят завести автодорожники. Далее потребуется СНиП по мостам для пешеходов, для отраслей промышленности… Может, хватит самодеятельности?!"

Прикрепленные файлы


  • Сергей и Ирина Ивановна это нравится

51eb33a210d18_butam.gif


#60 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.09.2011 - 18:44

Или еще хлеще: устаревшие СНиПы советских времен «не позволяют применять современные «стандарты» строительства и являются основными барьерами для внедрения инновационных технологий и материалов» (цитата из письма № 108-НК-АСР от 1 апреля 2011 года).
Из двух процитированных выше писем первоапрельское было направлено Председателю Правительства РФ В. В. Путину и первому его заместителю И. И. Шувалову

Господи, ну, пошутил человек первого апреля. :) Где это видано, где это слыхано, чтобы два таджика на один лом, и "строим из того, что есть" было бы "инновационными технологиями и материалами", которые уж так необходимо было бы внедрять. Они еще с времен Петра I на на Руси применяются.

А чей это текст. Его бы хорошо в блог сунуть для лучшего доступа. Может можно найти автора?

Сообщение отредактировал Сергей: 09.09.2011 - 18:46

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 57

Пользователей онлайн: 33 (за последние 15 минут)

3 пользователей, 30 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


EUGEN, felix787, Relax32

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru