Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оформление карт аттестации и протокола


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 35

#31 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.12.2011 - 15:13

За карту отвечает аттестационная комиссия, а ни как не АО расчеты мы делаем постоянно сами т.к. подход у заказчиков как правило "мы платим вы делаете". Просто предупреждаем что не несем ответственности за то что написано в картах в разделе компенсаций, льгот и плана мероприятий.

Вот это новость! Карту оформляете Вы, подписываете, как член аттестационной комиссии, тоже Вы, а как отвечать за ее содержание, то - увольте? Наша хата с краю? Тогда для чего вообще нужна АО, если МЗСР не доверяет самому работодателю единолично определять компенсации без участия аккредитованной и неафиллированой АО? Тем более, что размеры компенсаций в карту вносить не требуется - это дело работодателя, и он их отражает в других документах. И именно за правильность их составления он и отвечает. А рекомендации по размерам компенсаций Вы, конечно, можете давать заказчику, хотя это требует, как правило, дополнительных данных, которых нет у АО, например учета времени выполнения определенной работы за определенный период года, и других условий, которые заказчику лучше известны. Пока Постановление 870 не задействовано, этот вопрос не стоит так остро, нет и особых требований к АО. Но это до поры до времени. Вполне возможно, что придется скоро ворошить документы по выполненным ранее материалам АРМ.

#32 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.12.2011 - 07:03

Коллеги, поделитесь опытом, как формулировать запись в колонке "Обеспеченность средствами индивидуальной защиты" в приложении 7 (Сводная таблица классов условий труда …). Понимаю, что нужно писать как в протоколе "Рабочее место не соответствует требованиям обеспеченности СИЗ", но запись получается в несколько строк (колонку не расширишь, таблица и так широкая), поэтому таблица удлиняется на десятки страниц. Может можно сократить запись и писать "соответствует" или "не соответствует", или "не предусмотрены"?

#33 ОФФЛАЙН   Владимир

Владимир

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 103
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 6ч 16м 10с
  • 14 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.12.2011 - 08:06

Вот это новость! Карту оформляете Вы, подписываете, как член аттестационной комиссии, тоже Вы, а как отвечать за ее содержание, то - увольте? Наша хата с краю? Тогда для чего вообще нужна АО, если МЗСР не доверяет самому работодателю единолично определять компенсации без участия аккредитованной и неафиллированой АО? Тем более, что размеры компенсаций в карту вносить не требуется - это дело работодателя, и он их отражает в других документах. И именно за правильность их составления он и отвечает. А рекомендации по размерам компенсаций Вы, конечно, можете давать заказчику, хотя это требует, как правило, дополнительных данных, которых нет у АО, например учета времени выполнения определенной работы за определенный период года, и других условий, которые заказчику лучше известны. Пока Постановление 870 не задействовано, этот вопрос не стоит так остро, нет и особых требований к АО. Но это до поры до времени. Вполне возможно, что придется скоро ворошить документы по выполненным ранее материалам АРМ.


А я согласен с Warzik , и при проведении москвичами семинаров на тему "новый порядок" - нам тоже конкретно сказали - дело АО - замеры, дело работодателя - компенсации!!! (если сказать точнее - то не компенсации - а устранение ВУТ). Т.е. АО определяет их необходимость, а работодатель - размер...если сейчас ещё и и эту собаку (размер компенсаций) на АО вешать, то давайте обязательным требованием к АО будет штат юристов для последующих разборов судебных исков от работников тех 300-500 организаций в год, в которых проведена АРМ, и где работодатель скрыв, не досказав или предоставив информацию об УТ в необходимом ему свете - лишил работников каких -либо компенсаций!
А то, что мы на данный момент и размер денежек отдельно указываем - и пункт по доп.отпуску - и другие моменты - так это скорее наш подарок аттестуемой организации (конкуренция понимаешь ли)...а не наша обязанность...

Сообщение отредактировал Владимир: 30.12.2011 - 08:09


#34 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.12.2011 - 16:52

А я согласен с Warzik , и при проведении москвичами семинаров на тему "новый порядок" - нам тоже конкретно сказали - дело АО - замеры, дело работодателя - компенсации!!! (если сказать точнее - то не компенсации - а устранение ВУТ). Т.е. АО определяет их необходимость, а работодатель - размер...если сейчас ещё и и эту собаку (размер компенсаций) на АО вешать, то давайте обязательным требованием к АО будет штат юристов для последующих разборов судебных исков от работников тех 300-500 организаций в год, в которых проведена АРМ, и где работодатель скрыв, не досказав или предоставив информацию об УТ в необходимом ему свете - лишил работников каких -либо компенсаций!
А то, что мы на данный момент и размер денежек отдельно указываем - и пункт по доп.отпуску - и другие моменты - так это скорее наш подарок аттестуемой организации (конкуренция понимаешь ли)...а не наша обязанность...

Владимир, по моему, Вы не совсем разобрались в процедурах АРМ и разделении их между участниками и упрощаете процесс АРМ. Я тоже утверждал и утверждаю, что устанавливать компенсации должен только работодатель, который за правильность установления и отвечает. В принципе, если обратиться к содержанию самого определения АРМ, то она состоит в проведении измерений (исследований) и оценки условий труда. Точка. А эта работа выполняется в целях, разработки мероприятий по улучшению условий труда, при невозможности - установления компенсаций, расчетов страховых ставок, проведения медицинских осмотров и пр. и пр. Но определять, имеются ли необходимые основания для установления компенсаций на основе измерений и оценки, работодателю не доверено. Сказать - да или нет должна АО, предложив один из вариантов и указав работодателю, если да, основание. Работодатель может не согласиться с мнением АО, поэтому в любом случае карту АРМ должны подписать представители обеих сторон - члены аттестационной комиссии. Без подписи представителя АО карта недействительна.

Коллеги, поделитесь опытом, как формулировать запись в колонке "Обеспеченность средствами индивидуальной защиты" в приложении 7 (Сводная таблица классов условий труда …). Понимаю, что нужно писать как в протоколе "Рабочее место не соответствует требованиям обеспеченности СИЗ", но запись получается в несколько строк (колонку не расширишь, таблица и так широкая), поэтому таблица удлиняется на десятки страниц. Может можно сократить запись и писать "соответствует" или "не соответствует", или "не предусмотрены"?

Вы правы, предлагаемый Вами вариант - оптимальный. Повторять запись протокола полностью необязательно и не нужно, так как, к какому РМ относится показатель, ясно из первой графы, в которой указывается соответствующее рабочее место, а сам показатель - обеспеченность СИЗ, указан в колонке таблицы. Поэтому в самой ячейке эта информация излишняя.

#35 ОФФЛАЙН   Warzik

Warzik

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 866
  • 228 сообщений
    • Онлайн: 11д 13ч 2м 19с
  • 54 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.08.2013 - 07:47

Перенос темы

Ваша тема была перенесена из "Аттестация рабочих местАттестация рабочих мест" в "Архив форумаАттестация рабочих мест".

С уважением, администрация СЭОТ

Легким кажется слово тому, кто его бросит, но тяжелым тому, в кого угодит. (Бальтасар Грасиан)


#36 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2013 - 15:34

Сообщение модератора:Тема закрыта

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит





Пользователей онлайн: 30 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 29 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Josephtar

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru