Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Приказ МЗСР №1034н от 9.09.2011 "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере гос.регулирования обеспечения ед-ва измерений ....."


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131

#31 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.09.2011 - 05:05

Да, скорее всего - описка. Все, что на этой странице - про приказ 1034 о перечне измерений. Так вот, пока не введены новые гигиенические нормативы, ни чьи приказы не следует приравнивать к государственным нормативным требованиям охраны труда. Статус прежних гигиенических нормативов остается неколебим, пока новые их не отменят.
Я так понял цитируемое высказывание, именно его и назвал верным.
Что не так? Г.Федорович

В Вашей редакции все расставлено на свои места. Естественно, пока нормы не потеряли силу путем отмены или введения взамен их новых норм, они продолжают действовать. Но вопрос в другом. Сейчас широко распространено мнение в связи с изданием постановления Правительства 1160 о нормативных правовых актах, устанавливающих требования по охране труда, что НПА, не указанные в перечне, приведенном в приказе, больше не являются нормативными правовыми актами, потеряли статус обязательных нормативных требований по охране труда. А такое толкование никак не вытекает из содержания данного постановления.

#32 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.09.2011 - 10:29

Сейчас широко распространено мнение в связи с изданием постановления Правительства 1160 о нормативных правовых актах, устанавливающих требования по охране труда, что НПА, не указанные в перечне, приведенном в приказе, больше не являются нормативными правовыми актами, потеряли статус обязательных нормативных требований по охране труда. А такое толкование никак не вытекает из содержания данного постановления.

Я тоже так думаю. Тут даже закрывать вопрос как-то не с руки. Он просто не открывался.
С уважением, Г.Федорович

#33 ОФФЛАЙН   TN4

TN4

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 473
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 5м 53с
  • 7 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2011 - 15:06

А тем временем одна петербургская дилерская компания (осуществляет поставки приборов) уже перерабатывает свой прайс в связи с этим приказом... Лед тронулся :)

#34 ОФФЛАЙН   Василий Уткин

Василий Уткин

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 698
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 14ч 31м 38с
  • 93 спасибо
  • 77 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2011 - 16:17

И куда же он тронулся?
Приборы дешевеют или дорожают?
Если подумать, ситуация с приборами должна стать напряженной. Вольно или невольно, МЗСР готовит бум на рынке услуг по ОТ. Драконовские меры по отношению к тем, кто не делает АРМ, приведут к спросу на соответствующие услуги аттестующих организаций. А приборы производятся кустарно, фирмы-производители только называются так. На самом деле это мастерские в гаражах. Штат 10 - 20 человек. Пока их приборы никому не нужны, они справляются. Но, стоит спросу возрасти, они просто полопаются от перенапряжения. А тут еще вступление в ВТО. Рынок заполнится приборами западных фирм. Конкуренция задавит тех, кто еще будет трепыхаться. Так что петербургским дилерам стоит поторопиться сорвать куш - чем дальше, тем возможностей будет все меньше.
В.У.

#35 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.10.2011 - 18:09

Просматривая тему «Приборная база», обратил внимание, что размещено довольно значительное число предложений о покупке, продаже приборов, в том числе и их аренде. И никак не считая себя специалистом в области бизнеса, все-таки подумалось: не наступает ли пора организации нового бизнеса – оказания услуг по аренде (прокату) приборов для организаций, занимающихся работами по аттестации рабочих мест или производственным контролем состояния условий труда? Иметь в настоящее время полный перечень приборов на все случаи жизни могут позволить себе далеко не все АО, тем более, что в некоторых случаях необходимо иметь сразу не один, а несколько приборов. К тому же, нужны и замены приборов на время поверки, ремонта и т. д. А к некоторым приборам нужны еще закупаемые отдельно специальные датчики, кассеты, методики. Также зачастую невыгодно приобретать прибор, используемый от случая к случаю лишь 2-3 раза в год для проведения редких измерений. Хотя некоторые организации уже рассматривают предложения о покупке редкостных, интересных и раритетных (с 50-90 годов выпуска) приборов. Но для остальных было бы неплохо в создании фирмы, занявшейся услугами проката. У нее всегда были бы в наличии поверенные исправные приборы для проведения любых измерений, которые приведены в приказе 1034. Таким образом, можно было бы поправить положение в тех АО, где еще не успели завестись приборной базой под свои нужды в полном объеме, а также помогать всем АО развивать свой бизнес. Возможно, что такой бизнес услуг будет нерентабельным, и мои идеи на этот счет выглядят наивными. Ну, а если нет? Как вы думаете? Только прошу сильно не ругать.

#36 ОФФЛАЙН   TN4

TN4

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 473
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 5м 53с
  • 7 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.10.2011 - 00:15

Просматривая тему «Приборная база», обратил внимание, что размещено довольно значительное число предложений о покупке, продаже приборов, в том числе и их аренде. И никак не считая себя специалистом в области бизнеса, все-таки подумалось: не наступает ли пора организации нового бизнеса – оказания услуг по аренде (прокату) приборов для организаций, занимающихся работами по аттестации рабочих мест или производственным контролем состояния условий труда? Иметь в настоящее время полный перечень приборов на все случаи жизни могут позволить себе далеко не все АО, тем более, что в некоторых случаях необходимо иметь сразу не один, а несколько приборов. К тому же, нужны и замены приборов на время поверки, ремонта и т. д. А к некоторым приборам нужны еще закупаемые отдельно специальные датчики, кассеты, методики. Также зачастую невыгодно приобретать прибор, используемый от случая к случаю лишь 2-3 раза в год для проведения редких измерений. Хотя некоторые организации уже рассматривают предложения о покупке редкостных, интересных и раритетных (с 50-90 годов выпуска) приборов. Но для остальных было бы неплохо в создании фирмы, занявшейся услугами проката. У нее всегда были бы в наличии поверенные исправные приборы для проведения любых измерений, которые приведены в приказе 1034. Таким образом, можно было бы поправить положение в тех АО, где еще не успели завестись приборной базой под свои нужды в полном объеме, а также помогать всем АО развивать свой бизнес. Возможно, что такой бизнес услуг будет нерентабельным, и мои идеи на этот счет выглядят наивными. Ну, а если нет? Как вы думаете? Только прошу сильно не ругать.


Только крупным лабораториям. Слышал даже об одной с подобной деятельностью - как на практике не знаю. А организовывать такой бизнес - зарыть мешок денег :)

#37 ОФФЛАЙН   pravoROS

pravoROS

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 3 279
  • 495 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 19м 10с
  • 248 спасибо
  • 1 936 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.10.2011 - 14:05

Когда наступит момент когда можно будет 3-4 года работать спокойно без каких то глобальных изенений (205н,794н, 342н, 1034 Н) со стороны МЗСР?((((((

#38 ОФФЛАЙН   TN4

TN4

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 473
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 5м 53с
  • 7 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.10.2011 - 20:07

Мне кажется, что это риторический вопрос :)

#39 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.10.2011 - 20:33

Когда наступит момент когда можно будет 3-4 года работать спокойно без каких то глобальных изенений (205н,794н, 342н, 1034 Н) со стороны МЗСР?((((((

Примерно около половины революционных преобразований пройдено. Думаю, что как раз через 3-4 года такой момент может наступить.

#40 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 493 сообщений
    • Онлайн: 78д 10ч 4м 52с
  • 2262 спасибо
  • 4 534 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.10.2011 - 04:09

Когда наступит момент когда можно будет 3-4 года работать спокойно без каких то глобальных изенений (205н,794н, 342н, 1034 Н) со стороны МЗСР?((((((

А представляете, как бы было скучно. Прозябали бы в повседневной рутине...

#41 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.10.2011 - 08:19

А представляете, как бы было скучно. Прозябали бы в повседневной рутине...


Помню, в конце 70-х годов "страдали" от застоя, казалось, что жизнь скучна, впереди ничего интересного не будет.
А нас уже ждали перестройка, ускорение и аттестация рабочих мест.

#42 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 493 сообщений
    • Онлайн: 78д 10ч 4м 52с
  • 2262 спасибо
  • 4 534 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.10.2011 - 09:54

Помню, в конце 70-х годов "страдали" от застоя, казалось, что жизнь скучна, впереди ничего интересного не будет.
А нас уже ждали перестройка, ускорение и аттестация рабочих мест.

Вы знаете, а я не помню таких "страданий". Впереди была студенческая жизнь (еще в советском духе), первая любовь, перспектива к 2000г. получить квартиру, пожить при коммунизме.... Это уже потом дефолты, перевороты, приказы МЗСР и... аттестация рабочих мест, перспектива на пенсию и на кладбище отправиться одномоментно и ожидание очередной бяки от Государства...

#43 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 14.10.2011 - 02:52

Помню, в конце 70-х годов "страдали" от застоя, казалось, что жизнь скучна, впереди ничего интересного не будет.
А нас уже ждали перестройка, ускорение и аттестация рабочих мест.

И снова ускорение (приказ 205н) и перестройка (приказ 324н). Вообще, жизнь удивительная штука, если подумать. Она постоянно поддерживает отчаивающихся, доказывая что сегодня по сравнению с завтра просто рай, так что тогда горевать. Надо всегда дожидаться завтра. :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#44 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.10.2011 - 21:22

Надо всегда дожидаться завтра. :)

Только лучше все-таки не дожидаться, а приближать его, имея ввиду, однако, что всему свое время..

#45 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.10.2011 - 00:33

Только лучше все-таки не дожидаться, а приближать его, имея ввиду, однако, что всему свое время..

Товарищи, приблизим конец света :grin:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#46 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.10.2011 - 06:22

Товарищи, приблизим конец света :grin:

Наши цели ясны, задачи определены. Так, за работу, товарищи! :)

#47 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 538 сообщений
    • Онлайн: 179д 3ч 16м 40с
  • 1073 спасибо
  • 2 004 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 09:54

Интересная информация: обсуждаемый приказ зарегистрирован в Минюсте, однако в Российской газете пока опубликован без приложений. ВАС назвал подобную ситуацию по приказу Министерства Культуры о сроках хранения архивных документов так: "порок нормативного акта, лишающий его юридической силы". Прилагаю решение ВАС, выводы на 7 странице, подчеркнуты.

Кстати, подобная ситуация и с ПРИКАЗом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 11 августа 2011 г. N 906н "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам химических производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением" - сами нормы официально не опубликованы.

Прикрепленные файлы


  • Сергей это нравится

#48 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 10:47

Интересная информация: обсуждаемый приказ зарегистрирован в Минюсте, однако в Российской газете пока опубликован без приложений. ВАС назвал подобную ситуацию по приказу Министерства Культуры о сроках хранения архивных документов так: "порок нормативного акта, лишающий его юридической силы".

Совершенно правильная позиция! Пора нам научиться цивилизованно публиковать и вводить в действие документы. И здесь непонятна позиция Минюста РФ, обязанного реагировать на нарушения установленного порядка не только издания и публикации, но и введения в действие НПА. Вот и с приказом 12.04.2011 № 302н о медицинских осмотрах, который был подписан Голиковой и опубликован на официальном сайте МЗСР, а затем в августе появляется другой вариант, но уже как проект приказа за тем же номером. И неизвестно, какой вариант будет окончательным к сроку его ввода в действие, запланированного на начало нового года. А ведь финансовые средства нужно планировать уже сейчас. Многие позиции периодичности изменены с двух лет на 1 год, да и количество обследований возрастает чуть ли не в два раза.

#49 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 21.10.2011 - 16:21

Кстати, подобная ситуация и с ПРИКАЗом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 11 августа 2011 г. N 906н "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам химических производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением" - сами нормы официально не опубликованы.

Если вспоминать наше родное Минздравсоцразвития, то можно найти массу приказов опубликовано без приложений. Это я обновлял банк данных и смотрел Консультант, там фраза "опубликован без приложения или без приложений к чему-то" в отношении документов МЗСР звучит очень часто.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#50 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2011 - 19:50

Опубликован:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ №1034 ОТ 9 СЕНТЯБРЯ 2011 Г.
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ И ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНЫХ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ, И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К НИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТОЧНОСТИ

Прикрепленные файлы


  • Сергей это нравится

#51 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 538 сообщений
    • Онлайн: 179д 3ч 16м 40с
  • 1073 спасибо
  • 2 004 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 09:05

Опубликован:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ №1034 ОТ 9 СЕНТЯБРЯ 2011 Г.
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ И ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНЫХ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ, И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К НИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТОЧНОСТИ

Владимир Иванович, укажите, пожалуйста, источник, в котором Приказ 1034 опубликован вместе с приложениями.

В дополнение к моей аналитике, привожу информацию из КонсультантПлюс:
"Источник публикации
"Российская газета", N 237, 21.10.2011 (опубликован без приложений).
По информации, опубликованной в "Российской газете", N 237, 21.10.2011, Приложения N 1 - 2 к приказу публикуются на официальном сайте Минздравсоцразвития России по адресу: http://www.minzdravs.../mzsr/salary/54
Примечание к документу
Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

Текст данного документа был изменен при его регистрации в Минюсте РФ. Текст в информационном банке (Консутьтанта Плюс) приведен в соответствие с зарегистрированным документом."

Поэтому, очень важно знать источник информации.

#52 ОФФЛАЙН   Штраф

Штраф

    Надворный советник


  • VIP
    • ID: 1 689
  • 955 сообщений
    • Онлайн: 16д 20ч 58м 16с
  • 880 спасибо
  • 733 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 09:13

Как мне дали пояснение в моем любимом СРО - не стоит вопрос о дополнительном оснащении наших лабораторий. Этот документ в основном для производителей приборов.

#53 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 12:05

Текст данного документа был изменен при его регистрации в Минюсте РФ. Текст в информационном банке (Консутьтанта Плюс) приведен в соответствие с зарегистрированным документом."
Поэтому, очень важно знать источник информации.

А также важно знать, является ли текст документа, официально опубликованный на официальном сайте МЗСР, соответствующим тексту документа, зарегистрированного в Минюсте.

#54 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 493 сообщений
    • Онлайн: 78д 10ч 4м 52с
  • 2262 спасибо
  • 4 534 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 12:22

А также важно знать, является ли текст документа, официально опубликованный на официальном сайте МЗСР, соответствующим тексту документа, зарегистрированного в Минюсте.

А вот сверхважно. Потому что столкнулись с такой ситуацией. Журнал "Охрана труда и социальное страхование", № 9, Консультант-плюс выложили тексты приказа 342н несколько отличающиеся от того, что на сайте МЗСР. Есть пропущенные абзацы, некоторые неточности в формах документов.
У меня человек два дня сверял, чтобы знать - по какому работать.
Видимо мы уже и до такого дожили - сличать НПА друг с другом...

#55 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 538 сообщений
    • Онлайн: 179д 3ч 16м 40с
  • 1073 спасибо
  • 2 004 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 13:50

А также важно знать, является ли текст документа, официально опубликованный на официальном сайте МЗСР, соответствующим тексту документа, зарегистрированного в Минюсте.

Немного не соответствует по пунктам 43 и 45 Приложения №2. Но это ничего не значит по сравнению с тем, что документ полностью официально не опубликован (пока!), а значит не может иметь юридической силы ни для кого (в том числе и для "производителей приборов"). Размещение документа на официальном сайте Министерства (любого, в том числе и МЗСР) не считается его официальным опубликованием - это понятно из решения ВАС.

Источники официального опубликования НПА федеральных органов исполнительной власти следующие (см. Постановление Правительства №1009):
1. Российская газета;
2.Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации;
3. Научно-технический центр правовой информации "Система";
4.Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации.
И все.

#56 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 18:58

Немного не соответствует по пунктам 43 и 45 Приложения №2. Но это ничего не значит по сравнению с тем, что документ полностью официально не опубликован (пока!), а значит не может иметь юридической силы ни для кого (в том числе и для "производителей приборов"). Размещение документа на официальном сайте Министерства (любого, в том числе и МЗСР) не считается его официальным опубликованием - это понятно из решения ВАС.

Источники официального опубликования НПА федеральных органов исполнительной власти следующие (см. Постановление Правительства №1009):
1. Российская газета;
2.Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации;
3. Научно-технический центр правовой информации "Система";
4.Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации.
И все.

Однако это постановление касается только НПА органов исполнительной власти. Относительно других НПА, в частности законодательных актов, вышло важное изменение к Федеральному закону от 21.10.2011 N 289-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания". С 10 ноября 2011 года официальным опубликованием федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания будет считаться также первое размещение их текста на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru)
Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания будет считаться не только первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства РФ", но и первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).
Установлено, что "Официальный интернет-портал правовой информации" является сетевым изданием и входит в государственную систему правовой информации, функционирование которой обеспечивает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики, нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в сфере государственной охраны, президентской, правительственной и иных видов специальной связи и информации. На указанном интернет-портале размещаются (опубликовываются) акты палат Федерального Собрания, принятые по вопросам, отнесенным к ведению палат Конституцией РФ, а также указы и распоряжения Президента РФ.
Будет логично если соответствующие изменения будут внесены и в Постановление 1009.

Прикрепленные файлы



#57 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 21:34

Владимир Иванович, укажите, пожалуйста, источник, в котором Приказ 1034 опубликован вместе с приложениями.


Вроде бы отсюда, нашел случайно:
http://www.pravo.gov.ru/index.html

#58 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 21:37

Вроде бы отсюда, нашел случайно:
http://www.pravo.gov.ru/index.html

Следовательно, это официальная публикация.

#59 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 538 сообщений
    • Онлайн: 179д 3ч 16м 40с
  • 1073 спасибо
  • 2 004 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 08:52

Следовательно, это официальная публикация.

Совсем нет, на этой странице специально отмечено, что "Представленная информация носит справочный характер".
Потом, в постановление №1009 пока! никто изменения не вносил по поводу официальных источников опубликования приказов министерств, и этот сайт в их число не входит. Действительно, как Вы вчера отметили с 10 ноября на данном портале будут официально публиковаться законы, но не нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти.

#60 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2011 - 21:15

Совсем нет, на этой странице специально отмечено, что "Представленная информация носит справочный характер".
Потом, в постановление №1009 пока! никто изменения не вносил по поводу официальных источников опубликования приказов министерств, и этот сайт в их число не входит. Действительно, как Вы вчера отметили с 10 ноября на данном портале будут официально публиковаться законы, но не нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти.

Ну зачем же так всё бюрократизировать? Федеральные государственные органы развивают систему открытой и доступной информации, а Вы - не положено. Этим же законом разрешается публиковать и иные акты:
"2) дополнить статьей 9.1 следующего содержания:
Статья 9.1....На "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) могут быть размещены (опубликованы) иные акты палат Федерального Собрания, правовые акты Правительства Российской Федерации, других органов государственной власти Российской Федерации, законы и иные правовые акты субъектов Российской Федерации и муниципальные правовые акты". Поэтому и вводить изменения в Постановление 1009 может и не понадобится. Скорее всего, будет принят другой документ. А сейчас - да, формально до 10.11 любая представленная информация носит пока справочный характер, но я не думаю, что за оставшееся время с этим документом что-то изменится.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 80

Пользователей онлайн: 20 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 19 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


vиктор

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru