Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Расчет количества рабочих мест

АРМ аттестация рабочих мест список рабочих мест

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#31 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 69 сообщений
    • Онлайн: 6д 15ч 37м 23с
  • 17 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.10.2012 - 20:42

Как указывать рабочие места в перечне, если 2 должности совмещает один человек (пусть будет женщина)
Допустим Делопроизводитель совмещается с должностью Архивариус.
Имеем 2 должности, разные рабочие зоны, функциональные обязанности, сегодня работает один человек, а завтра на каждой должности будут работать разные люди, следовательно для каждого своя карта аттестации.
Таким образом имеем две позиции в перечне рабочих мест.
1.Делопроизводитель
2.Архивариус
Как быть с указанием количества человек/из них женщин?
Если поставить:
1.Делопроизводитель 1 - 1
2.Архивариус 1 - 1
, то по сводной ведомости (в первом столбце), получится что количество работников больше чем по факту в штате.
Как правильно оформить перечень, и сколько работников указывается в карте аттестации?

#32 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 301 спасибо
  • 222 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.10.2012 - 05:54

Как правильно оформить перечень, и сколько работников указывается в карте аттестации?

Не вижу здесь проблем.
Все зависит от того, что записано в штатном расписании. При этом могут быть различные варианты.
Ели работник числится по 0,5 ставки на двух должностях, то будет 2 рабочих места с занятостью на них по 0,5 чел. (чтобы не получилось в итоговой ведомости полтора землекопа, следует включать здравый смысл).
Если человек принят на полную ставку по одной из должности, а ему вменены обязанности другой должности по внутреннему совместительству, то это будет одно рабочее место, объединяющее функции двух специальностей.
В приведенном примере будет:
1. Делопроизводитель 1 - 1
2. Архивариус 1 - 0
Или
1. Делопроизводитель 1 - 0,5
2. Архивариус 1 - 0,5
Или
1. Делопроизводитель (Архивариус) 1 - 1

Все варианты правильные.
ЮВ

Благодарность от 1 участник
Сергей

#33 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 69 сообщений
    • Онлайн: 6д 15ч 37м 23с
  • 17 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.10.2012 - 07:18

Не вижу здесь проблем.
Все зависит от того, что записано в штатном расписании. При этом могут быть различные варианты.
Ели работник числится по 0,5 ставки на двух должностях, то будет 2 рабочих места с занятостью на них по 0,5 чел. (чтобы не получилось в итоговой ведомости полтора землекопа, следует включать здравый смысл).
Если человек принят на полную ставку по одной из должности, а ему вменены обязанности другой должности по внутреннему совместительству, то это будет одно рабочее место, объединяющее функции двух специальностей.
В приведенном примере будет:
1. Делопроизводитель 1 - 1
2. Архивариус 1 - 0
Или
1. Делопроизводитель 1 - 0,5
2. Архивариус 1 - 0,5
Или
1. Делопроизводитель (Архивариус) 1 - 1

Все варианты правильные.


Хорошо, какую информацию я вижу в первом примере
1. Делопроизводитель 1 - 1
2. Архивариус 1 - 0
на двух рабочих местах работают 2 человека (из них одна женщина), а в примере было указано что работает всего 1 человек.
Запись во втором примере вообще не применима к карте (т.к. необходимо указать количество человек, а не ставки)
В третьем варианте интересная запись и отражает более истинную информацию по количеству человек, но как быть если Водитель совмещает должность Сварщика?
Ведь строка 040 в карте аттестации (компенсации) по этим должностям разные? да и в общем не получится в карте указать должность Водитель (Сварщик), две разные должности, у каждого свое оборудование и т.п., как не крути, а оформлять придется 2 карты. Только вопрос остается открытым, как указывать количество человек на таких местах (с совмещением)?

#34 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 301 спасибо
  • 222 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.10.2012 - 09:54

Водитель совмещает должность Сварщика?

Скорее запишут наоборот, сварщик совмещает должность водителя.
Вообще не пойму, о чем спор.

на двух рабочих местах работают 2 человека (из них одна женщина)

если действительно работает 2 человека, то так и пишут.
То, что человек числится водителем, а работает сварщиком, это, как правило, не рекламируют, а оформляют как выполнение разовых работ по другой специальности по заданию работодателя.
В то же время никто не запрещает аттестовать дополнительные рабочие места того же сварщика. В карте будет указано - по штату 0 и фактически 0 человек. Большее количество рабочих мест, чем число работников не возбраняется, а вот когда по штату числится 100 работников а в сводной ведомости получилось 110 работников, так как некоторые участвуют в трудовом процессе на других РМ, то это уже несоответствие отчетности.
В то же время никто не запрещает на одно рабочее место по штатному расписанию иметь 2 и более физических рабочих мест, соответственно столько же будет карт аттестации.
Отсюда вывод, действуйте как угодно, ориентируясь на здравый смысл, лишь бы было понятно ВАМ и могли объяснить другим.
  • Самарчанка это нравится
ЮВ

Благодарность от 2 участника(ов)
He-man , Самарчанка

#35 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 69 сообщений
    • Онлайн: 6д 15ч 37м 23с
  • 17 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.10.2012 - 10:32

В карте будет указано - по штату 0 и фактически 0 челове

Т.е. если я правильно понял можно сделать так:
Если один человек совмещает две должности сварщик+водитель, нужно делать две карты аттестации (отдельно на сварщика, отдельно на водителя),
По основной должности Сварщика ставить количество человек 1, а по совмещенной должности ставим 0 человек (чтобы в ведомостях не вышло больше людей, чем в штате организации)
А данного работника, т.к. он совмещает должности необходимо ознакомить с обоими картами аттестации?

#36 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.10.2012 - 12:03

А данного работника, т.к. он совмещает должности необходимо ознакомить с обоими картами аттестации?

Да

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


Благодарность от 1 участник
Alexey

#37 ОФФЛАЙН   alla22

alla22

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 676
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 13ч 25м 53с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.10.2012 - 11:48

Водитель может выполнять обязанности сварщика, если это прописано в трудовом договоре, тогда оформляется одна карта аттестации со всеми нормами СИЗ, инструктажами, обучением и т.п. по двум профессиям. Если же в штатном две должности или профессии, но один работник - оформляйте две карты. Сегодня ознакомят с этими картами одного работника, а примут завтра отдельного работника и ознакомят его с условиями труда.
По штату 0 - не может быть. имхо

#38 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 69 сообщений
    • Онлайн: 6д 15ч 37м 23с
  • 17 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.10.2012 - 08:03

По штату 0 - не может быть. имхо


В том то и вопрос был, в штате указывают количество ставок, а не количество человек. Пример 0,5 ставки Водитель, 0,5 Сварщик
В карте сварщика и в карте водителя, как минимум приходится ставить 1 человека. А при таком раскладе в сводной ведомости выводится большее количество человек, чем на самом деле в организации )))))

Сообщение отредактировал Alexey: 22.10.2012 - 08:04


#39 ОФФЛАЙН   alla22

alla22

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 676
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 13ч 25м 53с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.10.2012 - 09:05

Делаем так всегда - вроде не наказывали никого за это потом (по крайней мере претензий не было)

#40 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 23.10.2012 - 17:51

А при таком раскладе в сводной ведомости выводится большее количество человек, чем на самом деле в организации )))))

Да это ерунда. Надо просто ввести еще одну строку "резидент-нелегал (чел)" :grin:
  • Alexey это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#41 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.10.2012 - 18:57

Да это ерунда. Надо просто ввести еще одну строку "резидент-нелегал (чел)" :grin:

А не приведет ли это к "ошибке резидента"?

Благодарность от 1 участник
Сергей

#42 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 69 сообщений
    • Онлайн: 6д 15ч 37м 23с
  • 17 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2012 - 09:02

Да это ерунда. Надо просто ввести еще одну строку "резидент-нелегал (чел)" :grin:

:muxaxa: :muxaxa: :muxaxa:

#43 ОФФЛАЙН   Илья56

Илья56

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 029
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 1д 4ч 46м 37с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2014 - 16:11

Доброго времени суток, коллеги! Я работаю в компании занимающейся СОУТ и возник спор с заказчиком на данную тему(расчет количества РМ).Еще со времен аттестации расчет аналогичных РМ велся по принципу 20% от общего количества работников но не менее 2 х РМ. То есть в моем случае имеются 30 штатных единиц слесарей по ремонту автомобилей, которые работают в одном помещении, пользуются одним и тем же оборудованием.Только присутствует сменность (2 смены, по 15 человек в смене) 20% от общего количества работников - Итого 6 РМ   Клиент думает что рабочее место это например подъемник на котором они работают. ТО есть 11 подъемников с учетом аналогичности 3 рабочих места :276: . В 426 ФЗ статья 16 п.1 прописано, цитата "При выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении 20 процентов рабочих мест от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест) и ее результаты применяются ко всем аналогичным рабочим местам." Ав статье 209 ТК РФ прописано Рабочее место — это место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя. То есть это не штатная единица (работник)  В общем у меня к Вам вопрос такой... Я знаю что расчет аналогичных РМ всегда велся исходя из количества РАБОТНИКОВ (штатных единиц) на каком то определенном РМ. Как мне это теперь документально доказать заказчику. Ведь если упираться в закон и определение, то он прав  :524:  :524:  :524:



#44 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 303 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2014 - 18:54

Доброго времени суток, коллеги! Я работаю в компании занимающейся СОУТ и возник спор с заказчиком на данную тему(расчет количества РМ).Еще со времен аттестации расчет аналогичных РМ велся по принципу 20% от общего количества работников но не менее 2 х РМ. То есть в моем случае имеются 30 штатных единиц слесарей по ремонту автомобилей, которые работают в одном помещении, пользуются одним и тем же оборудованием.Только присутствует сменность (2 смены, по 15 человек в смене) 20% от общего количества работников - Итого 6 РМ   Клиент думает что рабочее место это например подъемник на котором они работают. ТО есть 11 подъемников с учетом аналогичности 3 рабочих места :276: . В 426 ФЗ статья 16 п.1 прописано, цитата "При выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении 20 процентов рабочих мест от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест) и ее результаты применяются ко всем аналогичным рабочим местам." Ав статье 209 ТК РФ прописано Рабочее место — это место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя. То есть это не штатная единица (работник)  В общем у меня к Вам вопрос такой... Я знаю что расчет аналогичных РМ всегда велся исходя из количества РАБОТНИКОВ (штатных единиц) на каком то определенном РМ. Как мне это теперь документально доказать заказчику. Ведь если упираться в закон и определение, то он прав  :524:  :524:  :524:

По-моему, все 30 мест аналогичны, с учётом сменности получаем реально 15 мест, по 2 человека на место. Замеры делаем на трёх рабочих местах и на эти места составляем протоколы и делаем одну карту. По другому не выходит. Если только замеры шума по подъемникам не будут превышать норму, что вполне возможно, да и вытяжка для выхлопной трубы не у всех подъемников бывает... Так что слесари как правило работают на одних и тех же подъемниках, может и вообще аналогичность не получится, одно место вылетит и будут это 15 рабочих мест...


С Уважением к Вам, Юлия!


Благодарность от 1 участник
Aleks z

#45 ОФФЛАЙН   Илья56

Илья56

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 029
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 1д 4ч 46м 37с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2014 - 22:06

По-моему, все 30 мест аналогичны, с учётом сменности получаем реально 15 мест, по 2 человека на место. Замеры делаем на трёх рабочих местах и на эти места составляем протоколы и делаем одну карту. По другому не выходит. Если только замеры шума по подъемникам не будут превышать норму, что вполне возможно, да и вытяжка для выхлопной трубы не у всех подъемников бывает... Так что слесари как правило работают на одних и тех же подъемниках, может и вообще аналогичность не получится, одно место вылетит и будут это 15 рабочих мест...

 

А как же вторая смена? 3 РМ в одной   и 3   РМ в другой с учетом аналогичности. Но карта одна . Или я не правильно мыслю? Скажите пожалуйста.



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#46 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
  • 494 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 05:50

Лично я бы промерил все р.м., поскольку аналогичных р.м. в природе не существует. А количество р.м. определяется по числу людей в самой многочисленной смене



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#47 ONLINE   Регион 25

Регион 25

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 6 460
  • 803 сообщений
    • Онлайн: 27д 5ч 37м 26с
  • 245 спасибо
  • 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 07:47

Доброго времени суток, коллеги! Я работаю в компании занимающейся СОУТ и возник спор с заказчиком на данную тему(расчет количества РМ).Еще со времен аттестации расчет аналогичных РМ велся по принципу 20% от общего количества работников но не менее 2 х РМ.

Насколько я понимаю определение аналогичности не изменилось,  просто аффторы ФЗ переставили слова местами дабы показать что что они придумали что то новое. 

В вашем случае я бы определил чем кто занимается, ну не могут все ремонтировать двигатели, у кого то ходовая, у кого то замена масла и т.д.



Благодарность от 1 участник
Илья56

#48 ОФФЛАЙН   Илья56

Илья56

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 029
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 1д 4ч 46м 37с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 10:59

Насколько я понимаю определение аналогичности не изменилось,  просто аффторы ФЗ переставили слова местами дабы показать что что они придумали что то новое. 

В вашем случае я бы определил чем кто занимается, ну не могут все ремонтировать двигатели, у кого то ходовая, у кого то замена масла и т.д.

Там станция гарантийного сервисного обслуживания. В принципе там все взаимозаменяемые работники. Просто сам вопрос даже не в замерах.  Заказчик уперся рогом что это три РМ, а не шесть. И это соответственно влияет на стоимость договора. Он думает что расчет аналогичности исходит не из количества числа работников, а из количества подъемников например или других единиц оборудования на которых заняты люди. ТО есть например 10 единиц оборудования равно 2 РМ с учетом аналогичности) И парадокс как раз в том что в ФЗ 426 фигурирует фраза про рабочие места, а не про количество работников на данной должности.А если прочитать определение в ТК РФ, то рабочее место - это место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя. Короче российское законодательство ...  

 

Самое главное что он просит обоснования документальное, а если сунуться в законы, то он как бы прав получается. Хотя это просто БРЕД.



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#49 ONLINE   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 405 сообщений
    • Онлайн: 59д 13ч 56м 36с
  • 1222 спасибо
  • 4 347 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 11:15

Это решает РБТД, а не ОСП 19. Вот и всё


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Илья56

#50 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 303 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 11:58

А как же вторая смена? 3 РМ в одной   и 3   РМ в другой с учетом аналогичности. Но карта одна . Или я не правильно мыслю? Скажите пожалуйста.

Со второй сменой - она приходит на рабочие места, освобождённые первой сменой, это даже не аналогичные, а те же самые рабочие места, на рабочем месте 2 человека, один в первую, другой во вторую смену.


  • м.Евгений, Еля_К, Татьяна Анатольевна и еще 1 это нравится

С Уважением к Вам, Юлия!


Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Илья56

#51 ONLINE   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 405 сообщений
    • Онлайн: 59д 13ч 56м 36с
  • 1222 спасибо
  • 4 347 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 13:55

На месте РБТД я бы легко  определил это как ОДНО рабочее места, на которых занято по 15 в смену человек!

 

Это правильный ответ - при условии, что в ЛНА такая коллективная форма организации труда, перемещения с точки на точку и проч. закреплена... и сделаны ВСЕ измерения во всех точках с процентовкой времени нахождения...

 

так что соглашайтесь на три


  • Владимир Иванович и Татьяна Анатольевна это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Илья56

#52 ОФФЛАЙН   Татьяна Анатольевна

Татьяна Анатольевна

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 277
  • 376 сообщений
    • Онлайн: 68д 19ч 20м 47с
  • 223 спасибо
  • 965 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2014 - 18:54

Именно три, т.к. это и с учетом сменности,  и не ввергнет в шок РБТД своими затратами на 15 р.м. , иначе просто найдутся умники, которые все в одно место посчитают . В данном случае компромисс как раз и важен и мы ничем не рискуем. Самое главное - что бы оборудование было одно и то же или ОЧЕНЬ однотипное .Н-р электрогазосварщиков  у которых даже однотипные аппараты , я в аналогичные записывать не рискую, а слесаря, монтажники , бетонщики , строители. Обосновать 3 рм легче чем 15, и безопасней, чем все под 1 делать. А 6 рм  обосновать можно только на основании разных должностных инструкций и иногда разрядов - посмотрите исходные данные - нормативная документация тут одна и та же- важно найти различия . 

 

 

 

P.S.  Сама последнее время все время мучаюсь с этой аналогичностью))


  • Владимир Иванович и Илья56 это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Илья56

#53 ONLINE   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 405 сообщений
    • Онлайн: 59д 13ч 56м 36с
  • 1222 спасибо
  • 4 347 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2014 - 10:36

Как я уже писал, вопрос этот стоит несколько миллионов

 

В случае со строителями, монтажниками судов, шахтерами и проч. любое количество занято не на аналогичных, а на одном комплексно-коллективном РМ.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
Илья56

#54 ОФФЛАЙН   Татьяна Анатольевна

Татьяна Анатольевна

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 277
  • 376 сообщений
    • Онлайн: 68д 19ч 20м 47с
  • 223 спасибо
  • 965 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2014 - 11:37

Как я уже писал, вопрос этот стоит несколько миллионов

 

В случае со строителями, монтажниками судов, шахтерами и проч. любое количество занято не на аналогичных, а на одном комплексно-коллективном РМ.

А есть такое понятие - комплексно-коллективное?  и сколько за него денег брать ? 

Если вопрос - нескольких миллионов- надо считать тщательней исходя из реалий своих и заказчика. На несколько миллионов не может быть аналогичных рм



Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Илья56

#55 ONLINE   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 405 сообщений
    • Онлайн: 59д 13ч 56м 36с
  • 1222 спасибо
  • 4 347 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2014 - 18:42

это я в масштабах страны, региона...

 

ИМХО пока не от ГЭУТ

денег брать - как за 15 одиночных, дабы учесть все возможные рабочие зоны

что и указывать в договоре

 

при этом, нужно подкрепление в виде ЛНА и ОРД Компании...

я смогу РБТД подсказать, как такое составить, и он вам ОДНО выставит место, но не буду....

 

пусть нанимает опытных консультантов, а там посмотрим


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
Илья56

#56 ОФФЛАЙН   Илья56

Илья56

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 029
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 1д 4ч 46м 37с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2014 - 23:14

Всем спасибо за ответы! Теперь для меня хоть что то прояснилось) Будем тогда соглашаться на 3 РМ. 


  • Татьяна Анатольевна это нравится

#57 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 738 сообщений
    • Онлайн: 84д 13ч 10м 39с
  • 215 спасибо
  • 3 142 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2014 - 15:25

Ай да,Новосибирец, молодец, ведь прав во всем.

Надо измерить все 15 и по-поводу аналогичности он прав, покажите господа коллеги аналогичные места?

Их в природе не существует, все, что считаете аналогичными- Вы экономите на себе и своем труде, а Заказчик от этого только выигрывает, так как если будут вопросы у ГИТ или Прокуратуры - он покажет в Вашу сторону и скажет, это они мне так насчитали и потом начнутся вопросы к Вам.

Считать надо спокойно и объективно, так как Заказчик экономит в свою пользу(свой кошелек бережет, а Вы не дополучаете в Ваш)

Так что считать надо по максимуму, а потом уже немножко снизиться по цене(от максимально стоимости) - это правильное ведение маркетинговой политики, так как Вы при этом учитываете все затраты(приборы, сотрудники, командировка, бумага, итд)

Если идете на поводу у Заказчика, значит убытки покрывать прийдется за Ваш счет, а это не совсем верно.

На каждый товар найдется свой покупатель, как и на каждую цену товара.

Один умный миллиардер сказал однажды - "Я не так богат, чтобы покупать дешевые вещи", и я считаю он прав.



#58 ОФФЛАЙН   Вредитель

Вредитель

    Корабельный секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 6 888
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 7д 6ч 4м 42с
  • 44 спасибо
  • 313 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2014 - 23:16

покажите господа коллеги аналогичные места? Их в природе не существует, все, что считаете аналогичными- Вы экономите на себе и своем труде, а Заказчик от этого только выигрывает, так как если будут вопросы у ГИТ или Прокуратуры - он покажет в Вашу сторону и скажет, это они мне так насчитали и потом начнутся вопросы к Вам.
 

Перечень рабочих мест составляет и утверждает Работодатель, так что вся ответственность на нем.



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#59 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 165
  • 1 637 сообщений
    • Онлайн: 137д 21ч 58м 5с
  • 640 спасибо
  • 4 112 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2014 - 07:43

Ай да,Новосибирец, молодец, ведь прав во всем.
Надо измерить все 15 и по-поводу аналогичности он прав, покажите господа коллеги аналогичные места?
Их в природе не существует, все, что считаете аналогичными- Вы экономите на себе и своем труде, а Заказчик от этого только выигрывает, так как если будут вопросы у ГИТ или Прокуратуры - он покажет в Вашу сторону и скажет, это они мне так насчитали и потом начнутся вопросы к Вам.
Считать надо спокойно и объективно, так как Заказчик экономит в свою пользу(свой кошелек бережет, а Вы не дополучаете в Ваш)
Так что считать надо по максимуму, а потом уже немножко снизиться по цене(от максимально стоимости) - это правильное ведение маркетинговой политики, так как Вы при этом учитываете все затраты(приборы, сотрудники, командировка, бумага, итд)
Если идете на поводу у Заказчика, значит убытки покрывать прийдется за Ваш счет, а это не совсем верно.
На каждый товар найдется свой покупатель, как и на каждую цену товара.
Один умный миллиардер сказал однажды - "Я не так богат, чтобы покупать дешевые вещи", и я считаю он прав.


Аналогичных мест в природе и не должно быть. Больше скажу - СОУТ - для природы вещь противоестественная. Аналогичные рабочие места существуют согласно НПА, а именно фз 426. Я не раз участвовал проверке ГИТ, когда дело доходило до подготовленных мной материалов АРМ, уж к чему, к чему, а к аналогичности они не придираются. Так что Алекс, Перестаньте всех стращать уже ГИТ и прокуратурой. РазвОдите своих заказчиков на лишние деньги - так и скажите.
  • Илья56 это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...





Темы с аналогичным тегами АРМ, аттестация рабочих мест, список рабочих мест

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 119

Пользователей онлайн: 100 (за последние 15 минут)

11 пользователей, 89 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


_ANJELIKA_, Еля_К, м.Евгений, Регион 25, Не Просто Алексей, Бег, Заведующая, Алексей Анатольевич, golden-flame, Синьёр Помидор, Елена Ник

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru