Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3860

#1981 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 08:38

Сейчас выступал по ящику первый зам.министра труда. Рассказывал о планах отдыха для пенсионеров. Совсем о чем-то заоблачном говорил - надо субсидировать, надо маршруты разрабатывать, чтобы старикам интересно было ездить по стране... Где этот зам.министра живёт? Какие программы по телеку смотрит? Может газеты для них (таких) какие-то особенные печатают?

Ведь пенсия малюсенькая, лекарств недорогих в аптеках еще поискать надо, в больничках очереди и такое лечение, от которого лучше б отказаться вовсе... А этот про маршруты отдыха для пенсионеров?! На что, уважаемый сможет поехать отдыхать пенсионер, который вынужден кроить свою пенсию не между Канарами и Эмиратами, а между молочным и мясным! И из какого кармана государство СЕЙЧАС сможет субсидировать отдых пенсионеров.

Вот уж воистину - страшно далеки они от народа.

Недавно на эту тему попался анекдот.

Опрос: какой вид бюджетного отдыха вы предпочитаете?

Ответ: в парке через дорогу.


  • EUGEN и Scar это нравится

#1982 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 10:05

по ненужности я бы поспорил
А давайте посмотрим вместе?

Статья 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов

 Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.
 

Давайте уточним к кому обязательные квалификационные требования предъявляет "ТК и другие"?

А про остальные случаи пишется:

 

Характеристики квалификации, которые содержатся в профессиональных стандартах и обязательность применения которых не установлена в соответствии с частью первой настоящей статьи, применяются работодателями в качестве основы для определения требований к квалификации работников с учетом особенностей выполняемых работниками трудовых функций, обусловленных применяемыми технологиями и принятой организацией производства и труда.

Ну и роль Минтруда

 

Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, вправе давать разъяснения по вопросам применения профессиональных стандартов."

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1983 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 10:48

А давайте посмотрим вместе?

 

Давайте уточним к кому обязательные квалификационные требования предъявляет "ТК и другие"?

А про остальные случаи пишется:

Ну и роль Минтруда

С уважением к коллегам

 

 

Статья 4
 
1. Правительство Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений может устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.
2. Федеральные государственные образовательные стандарты профессионального образования, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с требованиями, установленными частью 7 статьи 11 Федерального закона от 29 декабря 2012 года N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона), в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
 
Статья 2
 
Внести в Федеральный закон от 29 декабря 2012 года N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 53, ст. 7598) следующие изменения:
1) часть 7 статьи 11 изложить в следующей редакции:
"7. Формирование требований федеральных государственных образовательных стандартов профессионального образования к результатам освоения основных образовательных программ профессионального образования в части профессиональной компетенции осуществляется на основе соответствующих профессиональных стандартов (при наличии).";
2) часть 8 статьи 73 изложить в следующей редакции:
"8. Продолжительность профессионального обучения определяется конкретной программой профессионального обучения, разрабатываемой и утверждаемой на основе профессиональных стандартов (при наличии) или установленных квалификационных требований организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.".
 
 
т.о . профстандарты это "задел" на будущие периоды

 

 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ИНФОРМАЦИЯ
от 10 февраля 2016 года
 
О ПРИМЕНЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В СФЕРЕ ТРУДА
 
В соответствии с пунктом 3 статьи 1 Федерального закона от 2 мая 2015 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" Трудовой кодекс Российской Федерации дополнен статьей 195.3 "Порядок применения профессиональных стандартов".
Согласно положениям статьи 195.3 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) характеристики квалификации, которые содержатся в профессиональных стандартах и обязательность применения которых не установлена Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, применяются работодателями в качестве основы для определения требований к квалификации работников с учетом особенностей выполняемых работниками трудовых функций, обусловленных применяемыми технологиями и принятой организацией производства и труда.
Статьей 4 Федерального закона установлено право Правительства Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.
Статьей 5 названного Федерального закона установлена дата вступления в силу - 1 июля 2016 г.
В соответствии с пунктом 25 Правил разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. N 23 (в редакции от 23 сентября 2014 г. N 970), профессиональные стандарты применяются работодателями при формировании кадровой политики и в управлении персоналом, при организации обучения и аттестации работников, разработке должностных инструкций, тарификации работ, присвоении тарифных разрядов работникам и установлении систем оплаты труда с учетом особенностей организации производства, труда и управления.
Таким образом, для кадровых служб и работодателей иных организаций, кроме вышеуказанных, в отношении которых могут быть определены особенности применения профессиональных стандартов, при установлении квалификационных и профессиональных требований к соискателям и работникам профессиональные стандарты являются ориентирами и могут применяться в части наименования должностей, профессий и специальностей, определения трудовых функций, требований к образованию и опыту работы с учетом особенностей, обусловленных технологией и организацией производства и труда у данного работодателя.
Обращаем Ваше внимание, что согласно части 2 статьи 57 Кодекса наименование в трудовых договорах должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, либо профессиональных стандартах, если Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами предусмотрено право работников на предоставление им компенсаций, льгот или каких-либо ограничений при работе в таких должностях (по профессиям, специальностям).
Таким образом, в этом случае при составлении штатного расписания, при заполнении трудовой книжки работника, а также при изменении тарифного разряда в части наименования должности работника следует руководствоваться действующими в настоящее время Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих, Единым квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и служащих и профессиональными стандартами.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1984 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 11:00

Правительство Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений может устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения
Ну,если может устанавливать обязательные для гос. предприятий и учреждений... в отношении нас: лесом-лесом. Получается, для "своих"-гос. учреждений, гос. предприятий написали проф.стандарты?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1985 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 11:13

Ну,если может устанавливать обязательные для гос. предприятий и учреждений... в отношении нас: лесом-лесом. Получается, для "своих"-гос. учреждений, гос. предприятий написали проф.стандарты?

специалист по охране труда написан для всех


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1986 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 11:36

специалист по охране труда написан для всех

Почему для всех? Вы же сами писали выше

 

Статья 4
1. Правительство Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений может устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1987 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 11:51

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ   ИНФОРМАЦИЯ от 10 февраля 2016 года   О ПРИМЕНЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В СФЕРЕ ТРУДА

 

Дайте, пожалуйста, ссылку. 



#1988 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 12:01

специалист по охране труда написан для всех

А информация Министерства труда от 10 февраля 2016 года О ПРИМЕНЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В СФЕРЕ ТРУДА не того уровня документ, которым можно обязать применение проф.стандартов.

Или я не права?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1989 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 12:44

Почему для всех? Вы же сами писали выше

 

потому что "специалист в области охраны труда" - в разделе "Сквозные виды профессиональной деятельности в промышленности" (см. прикр. файл).

 

а в ст. 4, думаю, речь идет об особенностях применения ПС государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности


А информация Министерства труда от 10 февраля 2016 года О ПРИМЕНЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В СФЕРЕ ТРУДА не того уровня документ, которым можно обязать применение проф.стандартов.

Или я не права?

с 01.07.2016 вступит в силу ст. ТК РФ,  которая обязывает применение ПС.

Или я не права?

Прикрепленные файлы



#1990 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 12:44

И все же, коллеги, нормы трудового законодательства, вступающие в силу с 01.07.2016, не обязывают работодателей, в том числе и коммерческие организации, применять в обязательном порядке профессиональные стандарты. Работодатели обязаны руководствоваться положениями профессиональных стандартов в части квалификационных требований только к определенным должностям (профессиям, специальностям, видам работ) в случаях, прямо предусмотренных Трудовым кодексом РФ, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, а также когда с выполнением работ по данным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений.
Согласно части второй ст. 195.1 ТК РФ под профессиональным стандартом понимается характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности. Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника (часть первая ст. 195.1 ТК РФ).

С 1 июля 2016 года начнет действовать ст. 195.3 ТК РФ, согласно которой, если ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями (в редакции п. 3 ст. 1 Федерального закона от 02.05.2015 N 122-ФЗ).  Например, для лиц, принимаемых на подземные работы (ст. 330.2 ТК РФ), лиц, занимающихся педагогической деятельностью (ч. 1 ст. 46 Федерального закона N 273-ФЗ "Об образовании в РФ"), и т.д.

К тому же, частью второй ст. 57 ТК РФ установлено, что если в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, или соответствующим положениям профессиональных стандартов. Указанное требование распространяется на всех работодателей вне зависимости от их организационно-правовой формы или формы собственности.

Из изложенного выше следует, что соблюдение квалификационных требований, необходимо только в тех случаях, когда компенсации, льготы, ограничения "привязаны" к конкретной должности (профессии, специальности). Например, в стаж, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение, включаются только периоды работы по определенным профессиям и должностям (ст. 30 и ст. 31 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", постановление Правительства РФ от 16.07.2014 N 665).
Получается, что нормы трудового законодательства, вступающие в силу с 01.07.2016, не обязывают работодателей, применять в обязательном порядке профессиональные стандарты. Работодатели обязаны руководствоваться положениями профессиональных стандартов в части квалификационных требований только к определенным должностям (профессиям, специальностям, видам работ), когда это прямо предусмотрено ТК РФ, иными федеральными законами и нормативно-правовыми актами, а также когда в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по данным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений.
 


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1991 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 13:05

Об обязательности применения профессионального стандарта «Специалист по охране труда».

Требования к профессиональной подготовке и квалификации специалистов служб охраны труда установлены:

-  Квалификационными характеристиками должностей специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда, утверждёнными приказом Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 № 559н (далее – Квалификационные характеристики);

- профессиональным стандартом «Специалист в области охраны труда», утверждённым приказом Минтруда России от 04.08.2014 № 524н (далее Стандарт).

Квалификационные характеристики и Стандарт утверждены нормативными правовыми актами уполномоченного федерального органа исполнительной власти, зарегистрированы и опубликованы в установленном порядке, в связи с чем, на основании статьи 5 ТК РФ, являются частью трудового законодательства и обязательны к исполнению. В соответствии со статьёй 195.3 ТК РФ (в редакции Федерального закона от 02.05.2015 № 122-ФЗ, действующей с 1 июля 2016 года), если ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определённой трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.   В Стандарте необходимость наличия у специалистов высшего образования по направлению «Техносферная безопасность» или по соответствующим направлениям (специальностям) подготовки по обеспечению безопасности производственной деятельности, а также дополнительной профессиональной переподготовки в области охраны труда, установлена.

В связи с изложенным, после 1 июля 2016 года все руководители и специалисты служб охраны труда должны иметь соответствующую Стандарту профессиональную подготовку. У работодателя с численностью работников менее 50 человек выполнение функций специалиста по охране труда может осуществляться только лицом, подготовка которого соответствует Стандарту, на условиях дополнительного соглашения к трудовому договору.

Невыполнение работодателями требований Стандарта к подготовке специалистов служб охраны труда является нарушением трудового законодательства и влечёт соответствующие административные взыскания.

Учитывая, что на основании статьи 195.3 ТК РФ  давать разъяснения по вопросам применения профессиональных стандартов вправе федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, прилагаем для сведения информационное письмо Минтруда России о профессиональной подготовке специалиста по охране труда.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#1992 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 13:06

Почему для всех? Вы же сами писали выше

Статья 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов
 
Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.
 
Статья 217. Служба охраны труда в организации
 
 
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
 
 
иные нормативные правовые акты Российской Федерации
 
Приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 N 559н
(ред. от 20.02.2014)
"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда"
(Зарегистрировано в Минюсте России 13.06.2012 N 24548)
 
Требования к квалификации.
Специалист по охране труда I категории: высшее профессиональное образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности либо высшее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда, стаж работы в должности специалиста по охране труда II категории не менее 2 лет.
Специалист по охране труда II категории: высшее профессиональное образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности либо высшее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда, стаж работы в должности специалиста по охране труда не менее 1 года.
Специалист по охране труда: высшее профессиональное образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности либо высшее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда без предъявления требований к стажу работы, либо среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда, стаж работы в области охраны труда не менее 3 лет.
 
 
 
Приказ Минтруда России от 04.08.2014 N 524н
"Об утверждении профессионального стандарта "Специалист в области охраны труда"
(Зарегистрировано в Минюсте России 20.08.2014 N 33671)
III. Характеристика обобщенных трудовых функций
 
3.1. Обобщенная трудовая функция
Требования к образованию и обучению
Высшее образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности либо высшее образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда либо среднее образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда
 
 
 

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#1993 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 13:11

Теперь про специалиста по охране труда понЯл... :276:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1994 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 13:14

И ГИТёныши (определенная прослойканехороших людей в госоргане) потирают руки,

после 1 июля пойдут чёсом проверять квалификацию СОТ и собирать палкоштрафы.

 

Вопрос в деньге! 16500 в НиНО переподготовка, каждый ларёк уже предлагает!

 

А нет - значит, помимо сертификата и РА третий ключ (любимые слова ключника из Минтруда) - отсеять состав ОСП19 по наличию профпереподготовки.

 

Я где то такой вопрос задавал - мол, БЖД и техносферка ПОЙДЕТ, чтоб всем крокодилам подавиться?Или РА, Роструд, Минтруд со своей дурацкой антинародной СОУТ заставят таки получать три образования?


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#1995 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 13:18

Дайте, пожалуйста, ссылку. 

http://www.consultan...doc_LAW_194981/

Источник публикации
"Экономика и жизнь" (Бухгалтерское приложение), N 10, 18.03.2016
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Текст документа приведен в соответствии с публикацией на сайте http://www.rosmintrud.ru по состоянию на 04.03.2016.
Название документа
<Информация> Минтруда России от 10.02.2016
"О применении профессиональных стандартов в сфере труда"

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#1996 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 14:25

прилагаем для сведения информационное письмо Минтруда России о профессиональной подготовке специалиста по охране труда.

 

А письмо-то где? 



#1997 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
  • 2 800 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 16:20

Или РА, Роструд, Минтруд со своей дурацкой антинародной СОУТ заставят таки получать три образования?

 

 

...а вот пусть свои корочки с БЖД и техносферкой предъявят....по крайней мере те из них, кто непосредственно с ОТ связан....  



#1998 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 17:02

А письмо-то где? 

Это?

Минтруд России предупреждает о распространении недостоверной информации по вопросу повышения квалификации
24 марта

В последнее время участились случаи недостоверной рекламы о необходимости обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров в связи с принятием Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации неких нормативных актов.

Также появились объявления о проведении в Научно-исследовательском институте труда и социального страхования Минтруда России платных семинаров по вопросу применения профессиональных стандартов.

Обращаем внимание, что Минтруд России не издавал нормативные правовые акты по вопросу обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров...

 

Смотрите вот здесь 


А есть еще свеженькая стенограмма, коллеги, в русле сегодняшних обсуждений:

Министр Максим Топилин: Независимая оценка квалификации работника будет добровольной24 марта

Стенограмма выступления Министра труда и социальной защиты РФ Максима Топилина на заседании Правительства Российской Федерации

<...>

М.Топилин: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Начиная с 2012 года мы принимали меры для того, чтобы подойти к перестройке системы квалификаций в нашей стране. За это время была фактически сформирована система выявления требований работодателей к квалификациям работников, проведена очень серьёзная работа по обновлению описаний профессий и квалификационных требований (так называемые новые профессиональные стандарты). Были сделаны подходы, чтобы эти новые требования, которые работодатели формируют в рамках профстандартов, в последующем учитывались в образовательных стандартах и образовательных программах.

Эта работа была связана с тем, что фактически последние 20 лет мы имели советскую систему квалификаций, когда это всё писалось в стенах научных учреждений и ничего общего с жизнью и требованиями работодателей к профессиональным квалификациям работников практически не имело.

Когда мы эту систему начали разрабатывать, было принято решение о том, чтобы всё это было переведено в формат работы на площадках объединений работодателей. Для этого в 2014 году был создан Национальный совет при Президенте по профессиональным квалификациям, и в принципе на его основе на протяжении последних двух лет проводилась работа по формированию и подходам к системе независимой оценки квалификаций, которая сегодня подготовлена уже в виде трёх законопроектов – об оценке квалификаций, поправки в Трудовой кодекс и поправки в Налоговый кодекс.

Как я уже сказал, вся эта работа проходила при непосредственном участии и на площадках прежде всего Российского союза промышленников и предпринимателей, с участием Агентства стратегических инициатив, субъектов Российской Федерации. Нами были подготовлены справочники профессий, которые охватывают в том числе и наиболее востребованные профессии. Эти документы были согласованы с профессиональным сообществом, с профессиональными союзами, с Министерством образования.

Мы предполагаем ещё в этом году – возможно, даже в весеннюю сессию – подготовить законопроект, который закрепит требования к новым справочникам профессий и порядку их обновления, порядку их пересмотра, пользования и так далее. Такой законопроект мы тоже готовим.

Сейчас уже действует центр профессиональной подготовки рабочих кадров. Это методологический центр. Мы его пока временно сделали на базе агентства «Ворлдскиллс Россия», с тем чтобы в ходе проведения мероприятий по подготовке профессиональных кадров в рамках этой организации выбрать, подготовить и привести к должному уровню 700 преподавателей профессионально-технических заведений, которые по рабочим профессиям будут носителями лучших знаний, лучшего опыта, с тем чтобы потом это внедрялось в программы обучения.

То есть мы сейчас видим, что у нас это звено, которое связано с профессиональными кадрами, которые готовят молодых людей в учреждениях профессиональной подготовки, пока недостаточно подготовлено. И здесь нужно уделить очень серьёзное внимание именно возможностям подготовки таких тьюторов, которые будут нести лучшие знания.

Профессиональные стандарты, о которых Вы, Дмитрий Анатольевич, сказали – сейчас их 811. Мы Указ Президента по срокам и количеству профессиональных стандартов выполнили, но на этом работа у нас не прекращается. По нашим оценкам, это порядка 55% занятых, которые охвачены 800 стандартами.

В этом году мы эту работу продолжаем, будем в том числе обновлять те профстандарты, которые были разработаны, и в течение двух-трёх лет нам необходимо покрыть всю сферу занятости профессиональными стандартами. Средства в бюджете на это предусмотрены.

Как Вы уже тоже отметили, нам необходимо начать внедрение профессиональных стандартов. Такой закон тоже принят в мае прошлого года и вступает в силу в июле этого года (это уже применение профессиональных стандартов). Сейчас мы готовим соответствующие разъяснения по этому поводу, работаем с объединениями работодателей. И очень важно, чтобы, действительно, в рамках и бюджетных учреждений, и госкорпораций, предприятий, организаций с государственным участием мы эту работу начали в более активном режиме, с тем чтобы это являлось примером для коммерческого сектора – применение более высоких требований к работникам.

Три законопроекта подготовлены министерством. В том числе о независимой оценке квалификаций. Законопроект предусматривает, что система будет строиться и базироваться в рамках национального совета. Это будет координирующий орган. Будет продолжено создание советов по квалификациям, которые будут проводить соответствующую работу, методическую работу прежде всего, по контролю за работой центров оценки квалификаций.

Задача заключается в том, чтобы в постоянном режиме и работодатели, и работники могли именно в независимых структурах, независимых прежде всего от системы образования, проводить оценку знаний и умений работников в добровольном формате, как сказал Дмитрий Анатольевич.

Мы исходим из того, что пока это будет добровольный режим, потому что нам нужно эту систему создавать, таких прецедентов у нас не было. Мы исходим из того, что более 400 таких организаций будет создано на протяжении трёх лет, тоже такой план у нас имеется. И пока при участии государства (пока, Дмитрий Анатольевич) мы предусматриваем в бюджете небольшое финансирование этих мероприятий, с тем чтобы эту систему создать в последующем. Конечно, мы предполагаем, что эта система будет самоокупаемой и ляжет с точки зрения финансирования на плечи работодателей прежде всего, но на первом этапе, безусловно, необходима поддержка из федерального бюджета. Как я уже сказал, средства на это предусмотрены.

Также вносятся изменения в Трудовой кодекс. Это связано с тем, чтобы у работников были все необходимые права на оплату времени их обучения, по направлению на обучение, чтобы это всё соответствовало тем же правилам, которые предусмотрены для профессионального обучения работников, с тем чтобы никто здесь не терял в тех гарантиях, которые предусмотрены Трудовым кодексом.

И поправки в Налоговый кодекс. Они, с одной стороны, предусматривают работодателям возможность относить на себестоимость расходы на внедрение  системы независимой оценки квалификаций, на затраты, и, соответственно, для работников – чтобы была возможность, если работники в самостоятельном режиме захотят оценить свою квалификацию (а это будут платные услуги), чтобы они могли применять налоговые вычеты в рамках той системы вычетов, которая предусмотрена налоговым законодательством. Это 120 тыс. рублей в год, которые сейчас, по нашим с Минфином оценкам, в принципе не выбираются, и здесь никаких налоговых потерь у нас не будет.

Мы предполагаем данные законопроекты принять в течение весенней сессии, чтобы достаточно быстро, до конца года принять необходимые документы (их тоже потребуется достаточное количество) по всем правилам – требованиям к самим центрам, требованиям к системам оценки квалификаций, к порядку проведения экзаменов. Эти документы тоже мы уже заранее готовим вместе с национальным советом по оценке квалификаций, они в принципе у нас в разработке.

Дмитрий Анатольевич, все документы согласованы всеми министерствами и ведомствами без разногласий. Согласительные процедуры все прошли и одобрены Государственно-правовым управлением Президента. Там были некоторые замечания, которые мы уже при подготовке к заседанию Правительства тоже учли. На Комиссии по законопроектной деятельности также законопроекты одобрены. Были замечания Счётной палаты. Они касались того, что система несколько громоздка, того, что нужно в обязательном порядке, может быть, как-то требования о независимой оценке применять, и замечания были по Налоговому кодексу.

Но всё-таки мы считаем, что надо действовать сейчас в таком режиме, пробовать запустить такую конструкцию, по ходу уже, возможно, использование этих технологий как-то будем корректировать вместе с представителями сторон, эту новую систему. Она действительно для нас новая, её нужно запустить и после уже, наверное, по результатам апробации, возможно, вносить какие-то изменения.

Просьба поддержать данные законопроекты, внести их в Государственную Думу. Мы будем в Государственной Думе с коллегами дальше работать. Доклад закончен. 

<...>

Источник: сайт Правительства РФ

Опубликовано на сайте Минтруда в 15:02, 24.03.2016. Изменено в 16:06, 24.03.2016.

Смотреть здесь


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1999 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 18:23

Это?

Спасибо, Татьяна Ивановна, но, наверное, это не то,там говорится об "информационном письме Минтруда России о профессиональной подготовке специалиста по охране труда".



#2000 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 19:24

Спасибо, Татьяна Ивановна, но, наверное, это не то,там говорится об "информационном письме Минтруда России о профессиональной подготовке специалиста по охране труда".

Вы про это?

 

 

 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИЯ от 10 февраля 2016 года О ПРИМЕНЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В СФЕРЕ ТРУДА В соответствии с пунктом 3 статьи 1 Федерального закона от 2 мая 2015 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" Трудовой кодекс Российской Федерации дополнен статьей 195.3 "Порядок применения профессиональных стандартов". Согласно положениям статьи 195.3 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) характеристики квалификации, которые содержатся в профессиональных стандартах и обязательность применения которых не установлена Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, применяются работодателями в качестве основы для определения требований к квалификации работников с учетом особенностей выполняемых работниками трудовых функций, обусловленных применяемыми технологиями и принятой организацией производства и труда. Статьей 4 Федерального закона установлено право Правительства Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности. Статьей 5 названного Федерального закона установлена дата вступления в силу - 1 июля 2016 г. В соответствии с пунктом 25 Правил разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. N 23 (в редакции от 23 сентября 2014 г. N 970), профессиональные стандарты применяются работодателями при формировании кадровой политики и в управлении персоналом, при организации обучения и аттестации работников, разработке должностных инструкций, тарификации работ, присвоении тарифных разрядов работникам и установлении систем оплаты труда с учетом особенностей организации производства, труда и управления. Таким образом, для кадровых служб и работодателей иных организаций, кроме вышеуказанных, в отношении которых могут быть определены особенности применения профессиональных стандартов, при установлении квалификационных и профессиональных требований к соискателям и работникам профессиональные стандарты являются ориентирами и могут применяться в части наименования должностей, профессий и специальностей, определения трудовых функций, требований к образованию и опыту работы с учетом особенностей, обусловленных технологией и организацией производства и труда у данного работодателя. Обращаем Ваше внимание, что согласно части 2 статьи 57 Кодекса наименование в трудовых договорах должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, либо профессиональных стандартах, если Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами предусмотрено право работников на предоставление им компенсаций, льгот или каких-либо ограничений при работе в таких должностях (по профессиям, специальностям). Таким образом, в этом случае при составлении штатного расписания, при заполнении трудовой книжки работника, а также при изменении тарифного разряда в части наименования должности работника следует руководствоваться действующими в настоящее время Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих, Единым квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и служащих и профессиональными стандартами.


#2001 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 19:44

Вы про это?

 

 Спасибо, я это видел, но, наверное, и это не то,там говорится об "информационном письме Минтруда России о профессиональной подготовке специалиста по охране труда".  Мне звонили обучающие организации, среди них ходят слухи об обязательной переподготовке всех ИОТ, не имеющих соответствующего образования.



#2002 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 19:57

Мне звонили обучающие организации, среди них ходят слухи об обязательной переподготовке всех ИОТ, не имеющих соответствующего образования.
Если разговор об этом, тогда самое актуальное сообщение Минтруда вот то самое (смотреть пост по-выше), часть его цитирую еще раз:

Минтруд России предупреждает о распространении недостоверной информации по вопросу повышения квалификации
24 марта

В последнее время участились случаи недостоверной рекламы о необходимости обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров в связи с принятием Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации неких нормативных актов.

Также появились объявления о проведении в Научно-исследовательском институте труда и социального страхования Минтруда России платных семинаров по вопросу применения профессиональных стандартов.

Обращаем внимание, что Минтруд России не издавал нормативные правовые акты по вопросу обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2003 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 672 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 20:29

Минтруд России предупреждает о распространении недостоверной информации по вопросу повышения квалификации 24 марта

Он же будет и наказывать за это. Кушали-знаем 



#2004 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.03.2016 - 22:40

Если разговор об этом, тогда самое актуальное сообщение Минтруда вот то самое (смотреть пост по-выше), часть его цитирую еще раз:

Минтруд России предупреждает о распространении недостоверной информации по вопросу повышения квалификации
24 марта

В последнее время участились случаи недостоверной рекламы о необходимости обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров в связи с принятием Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации неких нормативных актов.

Также появились объявления о проведении в Научно-исследовательском институте труда и социального страхования Минтруда России платных семинаров по вопросу применения профессиональных стандартов.

Обращаем внимание, что Минтруд России не издавал нормативные правовые акты по вопросу обязательного повышения квалификации или переподготовки кадров...

 

 

Спасибо, я его прочитал и сразу отослал обучающим организациям. Тот пост Евгения, но он почему-то не даёт конкретного ответа, а так мы будем долго гадать, что же там за письмо? 



#2005 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 08:44

А письмо-то где? 

http://www.governmen...v.ru/?id=171742

для сведения

 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПИСЬМО
 
от 30 декабря 2015 года № 14-0/В-1190
 
Департамент оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрел письмо <...> и сообщает.
 
В соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
 
Также обращаем внимание, что мнение Минтруда России по вопросам, содержащимся в Вашем обращении, не является разъяснением и нормативным правовым актом.
 
Федеральным законом от 2 мая 2015 г. № 122-ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» (далее –Федеральный закон) определен порядок применения работодателями профессиональных стандартов, в честности, государственными и муниципальными организациями, а также организациями, контрольный пакет акций которых принадлежит Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.
 
Федеральным законом установлено, что если Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.
 
Одновременно статьей 4 указанного Федерального закона установлено право Правительства Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.
 
В настоящее время Минтрудом России проводится работа по разработке нормативного правового акта, которым будут определены особенности применения профессиональных стандартов.
 
Федеральный закон вступает в силу с 1 июня 2016 года.
 
В соответствии с пунктом 25 Правил разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. № 23 (в редакции от 23 сентября 2014 г. № 970) (далее – Правила), профессиональные стандарты применяются работодателями при формировании кадровой политики и в управлении персоналом, при организации обучения и аттестации работников, разработке должностных инструкций, тарификации работ, присвоении тарифных разрядов работникам и установлении систем оплаты труда с учетом особенностей организации производства, труда и управления.
 
Таким образом, в настоящее время в законодательстве отсутствуют нормы об обязательности применения работодателями профессиональных стандартов коммерческими организациями.
 
Исключение составляют, согласно части 2 статьи 57 Трудового кодекса Российской Федерации наименование в трудовых договорах должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним. Они должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, либо профессиональных стандартах, если Трудовым кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами предусмотрено право работников на предоставление им компенсаций, льгот или каких-либо ограничений при работе в таких должностях (по профессиям, специальностям).
 
Заместитель директора
Департамента оплаты труда,
трудовых отношений и социального партнерства
А.В. Анохин
 

Следует учитывать Статью 12 ТК РФ. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени
Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие
Действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, лишь в случаях, прямо предусмотренных этим актом. 
В отношениях, возникших до введения в действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, указанный закон или акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
 
О Б Р А Щ Е Н И Е В РОСТРУД: 


Статья 5 ТК РФ определяет, что регулирование трудовых отношений осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется: 

…постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти… 

В частности, такими актами являются приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 №559н «Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел «Квалификационные характеристики должностей специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда» и приказ Минтруда России от 04.08.2014 №524н «Об утверждении профессионального стандарта «Специалист в области охраны труда», зарегистрированные и опубликованные в установленном порядке. 

Вместе с тем, работодателями повсеместно и массово допускаются следующие нарушения законодательства: 

1) несоответствующее приказу 559н наименование должностей («начальник отдела охраны труда и промышленной безопасности», «начальник управления производственного контроля и безопасности труда», «начальник бюро охраны труда и пожарной безопасности», «начальник отдела экологии, ГОЧС и охраны труда», «инженер по технике безопасности и охране труда», «менеджер по экологии, охране труда и ГОЧС» и др. – на сколько хватит фантазии и фронта работ по смежным вопросам безопасности); 

2) допуска к работе в данных должностях лиц, не имеющих специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе «Требования к квалификации» или не прошедших аттестацию на соответствие должности в порядке, установленном локальными нормативными актами; 

3) возложение на работников служб охраны труда дополнительных функциональных обязанностей (не предусмотренных приказами 559н и 542н) не в порядке совмещения (совместительства), а непосредственно в рамках содержания трудовых функций (Трудовой договор, должностная инструкция, приказ), а также возложение таких обязанностей без дополнительной оплаты на основании статей 60.2 и 151 ТК РФ. 

Считаю сложившуюся ситуацию неприемлемой и не способствующей реализации государственной политики в социально-трудовой демографической сфере посредством эффективной деятельности служб охраны труда. 

Согласно Положения о федеральном государственном надзоре за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права (утв. Постановлением Правительства РФ от 01.09.2012 N 875), …предметом федерального государственного надзора в сфере труда является соблюдение работодателями в процессе осуществления ими своей деятельности требований трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. 

Учитывая изложенное, прошу разъяснить по компетенции: 

1. Обязаны ли в настоящее время государственные инспектора труда (по охране труда) при проведении проверок также осуществлять контроль за правильностью наименования должностей работников, наличия требуемой квалификации у работников, соответствующей численностью служб охраны труда? 

2. Имеет ли право работодатель использовать двойное наименование при указании должности работников служб охраны труда (например – заместитель технического директора – руководитель службы охраны труда и т.п.)? 

3. Является ли обязательным применение профессионального стандарта «Специалист в области охраны труда» для работодателей всех форм собственности? 

4. Имеет ли право работодатель вменять в обязанности (трудовые договоры, должностные ин6струкции) руководителю службы охраны труда (специалисту по охране труда) выполнение обязанностей и функций, не предусмотренных приказами 559н и 542н (без оформления совмещений или совместительства)? 

5. Являются ли, с учетом функционала, руководитель службы охраны труда или специалист по охране труда должностными лицами? 

6. Налагается ли на работодателя соответствующее административное взыскание за нарушения, связанные с ненадлежащей организацией деятельности и наименованием работников служб охраны труда? 
Ответ . 
 

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 3 участника(ов)
Бег , Елена Ник , Самарчанка

#2006 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 09:52

был такой запрос

 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 22 июня 2015 г. N 15-2/ООГ-3468

 

Департамент условий и охраны труда рассмотрел обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, по вопросу, связанному с квалификацией специалиста по охране труда, и сообщает следующее.

Приказом Минздравсоцразвития России от 17 мая 2012 г. N 559н утвержден Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда" (далее - ЕКС). Также приказом Минтруда России от 4 августа 2014 г. N 524н утвержден профессиональный стандарт "Специалист в области охраны труда" (далее - Профессиональный стандарт).

Данные нормативные правовые акты предназначены для решения вопросов, связанных с регулированием трудовых отношений, обеспечением эффективной системы управления персоналом, осуществляющим работы в области охраны труда, в организациях любых организационно-правовых форм и форм собственности. Также они призваны способствовать правильному подбору и расстановке кадров, повышению их квалификации, рациональному разделению труда, созданию действенного механизма разграничения функций, полномочий и ответственности работников, а также установлению единых подходов при определении их должностных обязанностей и предъявляемых к ним квалификационных требований.

В указанных нормативных правовых актах определены требования к профессиональной подготовке работника и требования к стажу работы, необходимые для выполнения должностных обязанностей.

Одновременно сообщаем, что в пункте 5 ЕКС определено, что лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

При этом необходимо отметить, что согласно пункту 10 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно, под свою ответственность принимает необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала) и заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя.

Из изложенного следует, что работодатель самостоятельно принимает решение о приеме на работу того или иного кандидата исходя из производственной необходимости, сложившейся в хозяйствующем субъекте.

По вопросу, связанному с повышением квалификации специалиста по охране труда, сообщаем о том, что законодательство о труде не содержит прямой нормы, обязывающей работодателя направлять специалиста, осуществляющего работы в области охраны труда, на профессиональную переподготовку.

Вместе с тем в соответствии с частью 5 статьи 76 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.

Также необходимо отметить, что требования к профессиональной подготовке специалиста, осуществляющего работы в области охраны труда, установленные в ЕКС и Профессиональном стандарте, предполагают прохождение им профессиональной переподготовки в случае отсутствия у него высшего профессионального образования по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующего его направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности.

При этом необходимо отметить, что данное требование относится к профессиональной подготовке работника, а не к стажу его работы.

 

Заместитель директора

Департамента условий и охраны труда

Т.М.ЖИГАСТОВА


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#2007 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 14:50

Ну,если может устанавливать обязательные для гос. предприятий и учреждений... в отношении нас: лесом-лесом. Получается, для "своих"-гос. учреждений, гос. предприятий написали проф.стандарты?

На ГАРАНТЕ увидел: Каков порядок применения профессиональных стандартов с 01.07.2016 коммерческой организацией?

2 марта 2016
 
 

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Нормы трудового законодательства, вступающие в силу с 01.07.2016, не обязывают работодателей, в том числе и коммерческие организации, применять в обязательном порядке все профессиональные стандарты. Работодатели обязаны руководствоваться положениями профессиональных стандартов в части квалификационных требований только к определенным должностям (профессиям, специальностям, видам работ) в случаях, прямо предусмотренных Трудовым кодексом РФ, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, а также когда с выполнением работ по данным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений.

Обоснование вывода:
Согласно части второй ст. 195.1 ТК РФ под профессиональным стандартом понимается характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности. Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника (часть первая ст. 195.1 ТК РФ).
С 1 июля 2016 года начнет действовать ст. 195.3 ТК РФ, согласно которой, если ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями (в редакции п. 3 ст. 1 Федерального закона от 02.05.2015 N 122-ФЗ).
Так, например, прямо предусмотрено соблюдение квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках и (или) профессиональных стандартах, для лиц, принимаемых на подземные работы (ст. 330.2 ТК РФ), лиц, занимающихся педагогической деятельностью (ч. 1 ст. 46 Федерального закона N 273-ФЗ "Об образовании в РФ"), и др.
Кроме того, частью второй ст. 57 ТК РФ установлено, что если в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, или соответствующим положениям профессиональных стандартов. Указанное требование распространяется на всех работодателей вне зависимости от их организационно-правовой формы или формы собственности.
Из приведенной нормы следует, что соблюдение квалификационных требований, установленных ЕКС или профессиональным стандартом, необходимо только в тех случаях, когда компенсации, льготы, ограничения "привязаны" к конкретной должности (профессии, специальности). Например, в стаж, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение, включаются только периоды работы по определенным профессиям и должностям (ст.ст. 3031 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", постановление Правительства РФ от 16.07.2014 N 665).
Таким образом, нормы трудового законодательства, вступающие в силу с 01.07.2016, не обязывают работодателей, в том числе и коммерческие организации, применять в обязательном порядке все профессиональные стандарты. Работодатели обязаны руководствоваться положениями профессиональных стандартов в части квалификационных требований только к определенным должностям (профессиям, специальностям, видам работ), когда это прямо предусмотрено Трудовым кодексом РФ, иными федеральными законами и нормативно-правовыми актами, а также когда в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по данным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Панова Наталья

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru.../#ixzz43ukHJzos


Сообщение отредактировал Владимир Иванович: 25.03.2016 - 14:52


Благодарность от 3 участника(ов)
Самарчанка , Татьяна333 , Елена Ник

#2008 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 15:35

Владимир Иванович, я выразилась по-проще - лесом-лесом. :528:


  • Владимир Иванович это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2009 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 15:55

Владимир Иванович, я выразилась по-проще - лесом-лесом. :528:

А что лесом? Вот например:

В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.

ст. 217, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 28.06.2014) {КонсультантПлюс}

 

Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, ... связано ... наличие ограничений, то наименование этих должностей, ... и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

ст. 57, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 28.06.2014) {КонсультантПлюс}

 

Требования к квалификации.

Специалист по охране труда I категории: высшее профессиональное образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению безопасности производственной деятельности либо высшее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование (профессиональная переподготовка) в области охраны труда, стаж работы в должности специалиста по охране труда II категории не менее 2 лет.

Приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 N 559н (ред. от 20.02.2014) "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда" {КонсультантПлюс}

 

Таким образом, нельзя стать специалистом по охране труда организации, если нет "опыта работы в области ОТ" (здесь не ясно - сколько надо опыта и как его подтвердить) или нет "подготовки", указанной в приказе 599н. Это актуально для организаций с численностью более 50 чел., так как там специалист по ОТ должен быть обязательно, возложить обязанности на кого-то из работников, например, на кадровика, вроде бы и нельзя, если нет опыта или подготовки, хотя бы профессиональной переподготовки. ИМХО.
 



#2010 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 368 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.03.2016 - 16:09

А то и лесом, Елена Николаевна. Что нету у меня 50% государственного участия в бизнесе...

Поэтому при условии, что вредных условий у меня просто нету (я заботливый работодатель) все проф.стандарты, на которые потрачено много-много денюжков, для меня, так сказать, рекомендательны. И даже если очередному проверяющему не понравится мой специалист по ОТ, потому что не будет соответствовать квалификационным требованиям проф.стандарта, который по отношению к таким как я (не обласканным государственным участием) носит рекомендательный характер, мне глубокое на это "все равно".  И я за свое "все равно" готова пойти в суд.


  • Регион 25 это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю






Темы с аналогичным тегами Минтруд, охрана труда, АРМ, обучение, медрсмотры, СИЗ, аттестация рабочих мест, новости, МЗСР, компенсации, условия труда, ВУТ, пенсионная реформа, СУОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1026

Пользователей онлайн: 39 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 38 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


MMinvorgE

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru