Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2621

#2611 ONLINE   avsha

avsha

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 151
  • 229 сообщений
    • Онлайн: 26д 3ч 7м 19с
  • 30 спасибо
  • 238 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 09:50

У коллег при прохождении расширения ОА с ИПМ-101 были проблемы, эксперт по аккредитации убрал из ОА этот прибор и сказал, что он не соответствует. Чем он руководствовался, к сожалению, сказать не могу, т.к. не знаю, но знаю итог, что прибора теперь нет в ОА с этим диапазоном. 

Ну надо было им спрашивать чему он не соответствует. И вообще, какое право имеет эксперт убирать приборы из ОА?? 

ИПМ-101 всему соответствует, косяк может быть только по погрешности. При определенных измеренных значениях напряженности МП погрешность измерения может быть больше 30 % (в 1034н - не более 30 %).

Однако, это не основание для исключение прибора из ОА. 



#2612 ONLINE   Эксперт СОУТ

Эксперт СОУТ

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 483
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 9д 20ч 30с
  • 5 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 09:53

Ну надо было им спрашивать чему он не соответствует. И вообще, какое право имеет эксперт убирать приборы из ОА?? 

ИПМ-101 всему соответствует, косяк может быть только по погрешности. При определенных измеренных значениях напряженности МП погрешность измерения может быть больше 30 % (в 1034н - не более 30 %).

Однако, это не основание для исключение прибора из ОА. 

 

Вот именно по этому его и забраковали, Вы мне напомнили, что дело в погрешности и не соответствии приказу 1034н.

 

Они скорее всего не полностью его исключили, а именно на тот диапазон, который не соответствует приказу.


Сообщение отредактировал Эксперт СОУТ: 19.09.2017 - 09:54


#2613 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 10:37

У коллег при прохождении расширения ОА с ИПМ-101 были проблемы, эксперт по аккредитации убрал из ОА этот прибор и сказал, что он не соответствует. Чем он руководствовался, к сожалению, сказать не могу, т.к. не знаю, но знаю итог, что прибора теперь нет в ОА с этим диапазоном.

Не все эксперты одинаковы полезны! Какое ему дело, какая погрешность у средства измерения, если это СИ внесено в реестр и имеет действующую поверку, используется вами на законных основаниях и полностью исправно? По ППЭ вообще погрешность у некоторых приборов доходит до 90% и ничего, но там хитро, погрешность выражена в дБ и не все эксперты понимают сколько это в процентах.



#2614 ONLINE   Эксперт СОУТ

Эксперт СОУТ

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 483
  • 45 сообщений
    • Онлайн: 9д 20ч 30с
  • 5 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 11:04

Не все эксперты одинаковы полезны!

 

Согласен. Все эксперты со своим мнением и не одинаково полезны.

У нас эксперт при расширении ОА также смотрел все СИ на соответствие приказу 1034н, не смотря на то, что они внесены в ГРСИ.



#2615 ONLINE   avsha

avsha

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 151
  • 229 сообщений
    • Онлайн: 26д 3ч 7м 19с
  • 30 спасибо
  • 238 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 11:16

Не все эксперты одинаковы полезны! Какое ему дело, какая погрешность у средства измерения, если это СИ внесено в реестр и имеет действующую поверку, используется вами на законных основаниях и полностью исправно? По ППЭ вообще погрешность у некоторых приборов доходит до 90% и ничего, но там хитро, погрешность выражена в дБ и не все эксперты понимают сколько это в процентах.

Такое пристальное внимание продиктовано тем, что в Уставе организации указана область деятельности - охрана труда. Охрана труда - применяется 1034н. 

Хотя, вот эта фишка с ИПМ-101 вылезла потому, что эксперт явно с этим прибором сталкивался на своей практике.  



#2616 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 11:34

Такое пристальное внимание продиктовано тем, что в Уставе организации указана область деятельности - охрана труда. Охрана труда - применяется 1034н.

Если вы аккредитованы, то можете проводить производственный контроль по ЭМП, это тоже касается охраны труда и приказ 1034н уже не применим.

Хотя, вот эта фишка с ИПМ-101 вылезла потому, что эксперт явно с этим прибором сталкивался на своей практике.

Сталкиваться, видеть и щупать прибор еще не значит понимать. Увы, но зачастую работа экспертов напоминает мне притчу про слепых старцев, которые трогали слона. Каждый эксперт находит свою область соприкосновения и начинает по ней терзать лабораторию.



#2617 ONLINE   avsha

avsha

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 151
  • 229 сообщений
    • Онлайн: 26д 3ч 7м 19с
  • 30 спасибо
  • 238 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 11:45

это тоже касается охраны труда и приказ 1034н уже не применим
 

 

А почему не применим? Производственный контроль разве не в сфере госрегулирования (тем более это тоже охрана труда)? 


  • Эксперт СОУТ это нравится

#2618 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.09.2017 - 12:24

А почему не применим? Производственный контроль разве не в сфере госрегулирования (тем более это тоже охрана труда)?
Вот такая ситуация. Если лаборатория заявляет о работах по охране труда, все сразу вспоминают приказ 1034н, если лаборатория тихо расширяется на физ/химию на рабочих местах, то никто о приказе и не вспоминает. Вот такая ситуация.

#2619 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 635 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 18с
  • 6644 спасибо
  • 55 659 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2017 - 15:00

Минтруд утвердил   План мероприятий («дорожную карту») по отмене и актуализации обязательных требований

в сфере соблюдения трудового законодательства и иных НПА, содержащих нормы трудового права.  «Дорожная карта» содержит 7 мероприятий, половину из которых  все специалисты по охране труда ожидают с нетерпением. 

Например, подготовка Перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования). Актуализация обязательных требований запланирована на II квартал 2018 года. Уже более 3-х лет идут споры по поводу согласования данных  изменений к приказу № 302н от 12.04.2011 г. Неоднократно наш сайт публиковал новости, посвященные очередной разработке  или очередному отказу  в принятии этого законопроекта. Одним из последних камней преткновения стало возвращение надобности согласования списка контингента с Роспотребнадзором. Памятуя о прошлом опыте применения подобного пункта в предыдущем приказе о медосмотрах, предприятия не хотят вновь вступать на путь прохождения этого бюрократического ада.

Вторым ожидаемым изменением, является разработка порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда взамен постановления Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций". Проект приказа планируют представить также во II квартале 2018 года. С 25 августа по 8 сентября на федеральном портале проектов НПА проводился сбор предложений к новому проекту.  Впрочем, в конце 2016 года уже выпускались поправки к нынешнему порядку. Предлагалось вместо прохождения обучения по охране труда раз в 3 года, проводить данное обучение раз в 5 лет. Планировалось и убрать из удостоверения о проверке знаний по ОТ наименование организации. Это было б хорошей возможностью для работодателя сэкономить средства на обучение вновь принятых сотрудников, срок проверки знаний которых еще не истек. К сожалению, принятие поправок так и не было осуществлено.

Глобальные изменения Трудового кодекса РФ (в части совершенствования механизмов предупреждения производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, соблюдения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права) запланированы на IV квартал 2018 года. Судя по опросу, читатели считают наиболее полезным новшеством из поправок: предупреждение в случае первого нарушения требований охраны труда. Противоположные эмоции вызывают:

Учет микротравм;

Обязанность специалиста по охране труда проходить независимую оценку квалификации;

Изменение численности работников предприятия (100 человек), при которой требуется наличие специалиста по охране труда.

Законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части исключения дублирования полномочий федеральных органов исполнительной власти в сфере охраны труда)" предполагает внесение ряда изменений в Федеральные законы «Об электроэнергетике» и «О теплоснабжении». А в сфере охраны труда результаты  исследований и измерений ВОПФ, полученных в ходе СОУТ проведенной не ранее чем за 6 месяцев, можно будет использовать при осуществлении производственного контроля.  И наоборот, - результаты производственного контроля зачтутся при проведении СОУТ.

Стандарт безопасности труда "Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами" также ожидают изменения пунктов 9, 24 во II квартале 2018 года. В действующей редакции пункт 9 повествует об указании норм выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств (СОС), соответствующих условиям труда на рабочем месте работника  в трудовом договоре работника. Пункт 24 требует от работодателя организовать учет и контроль за выдачей работникам СОС; регламентирует определение сроков использования СОС и порядок их выдачи.

На II квартал 2018 года  запланирована Подготовка предложений по внесению изменений в пункт 8 «Методики проведения специальной оценки условий труда» (приложение № 1) и по внесению дополнений в пункт 5 «Инструкции по заполнению формы отчета о проведении СОУТ» той же Методики (приложение № 4). Пункт 8 содержит требования к не проведению исследований ВОПФ на рабочем месте, если в процессе идентификации они не были выявлены. Пункт 5 содержит требования по заполнению формы карты СОУТ работников.

Еще несколько статей Трудового Кодекса подвергнутся пересмотру. Это статья 58 «Срок трудового договора», статья 140 «Сроки расчета при увольнении» и статья 84.1 «Общий порядок оформления прекращения трудового договора» 

 


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 6 участника(ов)
karalex , gefest , Соратник , Богданович Александр , Хмурый , Айболит

#2620 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 883 сообщений
    • Онлайн: 133д 7ч 11м 4с
  • 2011 спасибо
  • 1 807 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2017 - 09:00

Приказ Минтруда России от 14.09.2017 N 676Н
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ"

ПРЕДСТАВЛЕН НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТ РОССИИ


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Айболит

#2621 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 635 сообщений
    • Онлайн: 153д 7ч 18с
  • 6644 спасибо
  • 55 659 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.10.2017 - 09:45

Возвращены без регистрации
 
Приказ Минтруда России от 14.09.2017 N 676Н
 
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ"
 
Письмо Минюста РФ от 03.10.2017 N 01/121694-ЮЛ

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2622 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено Вчера, 12:32


НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»






Темы с аналогичным тегами Минтруд, охрана труда, АРМ, обучение, медрсмотры, СИЗ, аттестация рабочих мест, новости, МЗСР, компенсации, условия труда, ВУТ, пенсионная реформа, СУОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 832

Пользователей онлайн: 99 (за последние 15 минут)

12 пользователей, 87 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Очкарик, Еля_К, Владимир Ильич, Не Просто Алексей, Amorthis, moscow_sout, АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ", Баранкин, Регион 25, Анатолий Афанасьев, Svetlana_29, imberland

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru