Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3561

#2941 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 205 сообщений
    • Онлайн: 33д 8ч 47м 52с
  • 579 спасибо
  • 1 546 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 15:41

Прикрепленный файл  Приказ РОСТРУДА № 76 от 07 02 2018.pdf   475,13К   306 Количество загрузок:

 

Коллеги,  давайте подробно изучим, что будет проверяться


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится
Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

Благодарность от 4 участника(ов)
EUGEN , Бег , Барн , Елена Ник

#2942 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 708 сообщений
    • Онлайн: 113д 21ч 35м 10с
  • 180 спасибо
  • 699 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 16:12

attachicon.gifПриказ РОСТРУДА № 76 от 07 02 2018.pdf

 

Коллеги,  давайте подробно изучим, что будет проверяться

Методичка только в начале марта будет, так что обсуждать рановато)))



#2943 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 12.02.2018 - 16:21

Методичка только в начале марта будет, так что обсуждать рановато)))

А почему в начале марта?



#2944 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 18:11

А почему в начале марта?

Думаете, справятся раньше? Позже-то совсем нельзя... Там праздничные дни, потом провести же надо, отчитаться, а Роструду свести и отчитаться о проделанной работе.

ГИТам ведь еще и работать надо!

И крайний срок на "закончить" все по внеплановой до 15 июля...

 


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2945 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 068
  • 1 653 сообщений
    • Онлайн: 100д 17ч 8м 47с
  • 944 спасибо
  • 2 055 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 18:17

attachicon.gifПриказ РОСТРУДА № 76 от 07 02 2018.pdf

 

Коллеги,  давайте подробно изучим, что будет проверяться

Да что будет нам не угадать. Да и веры ихним пояснениям и проектам...

У Минтруда ведь так - скажут сегодня одно, а в Минюсте другое.

Дадут инспекторам хоть старую методичку, хоть новую - да сапоги "скороходы" и вперед...

Нам от этого не легче.

И еще = проверяет-то ГИТ по "прописке", а не по филиалам с закоулками,

А реестровых сегодня уже не как 2015-м (когда по всей стране за месяц "чес" устроили по отчетам в АСКОТ). 

Так что справятся за неделю. 

Да и президенту докладывают регулярно о снижении "ПЛАНОВЫХ ПРОВЕРОК", но забывают доложить

во сколько раз возросло количество внеплановых, по жалобам или как в нашем случае

ПО ПОДОЗРЕНИЮ ЧТО ВОЗМОЖНЫ НАРУШЕНИЯ!!!  



#2946 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 20:18

attachicon.gifПриказ РОСТРУДА № 76 от 07 02 2018.pdf

 

Коллеги,  давайте подробно изучим, что будет проверяться

В приказе нет ничего про наполненность проверочного мероприятия.  Его можно хоть до дыр зачитать, а пока Иванов Е.Н. не напишет методику проведения проверки организаций, проводящих СОУТ, и не разошлет по ГИТам в территории, ничего конкретного мы с Вами не узнаем.

Кстати, обратите внимание, коллеги, -  в п. 1.1. руководитель Роструда называет  проверку, как в протоколе заседания Правительства № ДМ-П12-70пр (проведение внеплановых проверок соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ), а в п. 2.1. того же приказа пишется уже о поручении разработать методические рекомендации проведения проверки организаций, проводящих СОУТ! Т.е. границы проверки как бы нечаянно размываются...

Если по п. 1.1. будет писаться проверка, что она может включать?

1. Соответствие статье 19 ФЗ-426

2. Наличие/отсутствие "отрицательных" заключений ГЭУТ по (материалам СОУТ) в части раздачи плюшек по результатам СОУТ (либо через запросы у ГЭУТ, либо информация из ФГИС СОУТ)

3. Соблюдение Порядка проведения СОУТ: выполняется ли последовательность действий, определенная ФЗ-426, соблюдаются ли сроки отправки подписанных комиссией Отчетов во ФГИС СОУТ, присылают ли заказчики подписанные отчеты в установленный ФЗ срок.

Это вот просто слету пришло в голову...

Если же методические рекомендации руководитель управления гос. надзора в сфере труда напишет по п. 2.1., по такой методике ГИТы проверять смогут всё, что касается деятельности наших организаций.

Тогда будут суды. Придется доказывать, что в протоколе заседания Правительства № ДМ-П12-70пр  основанием для проверки было соблюдение гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ. Значит и проверка должна касаться не всего на свете из жизни организации, занимающейся СОУТ, а именно соблюдения порядка проведения СОУТ,  соответствии с частью 1 статьи 25 ФЗ-426:

 

1. Государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

и в рамках полномочий контролирующего органа.

Но в упомянутом протоколе заседания Правительства № ДМ-П12-70пр  проведение внеплановых проверок соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ поручается не только Топилину (по его просьбе), но и Херсонцеву.

Какова может быть роль РА в проверке соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ?

У меня фантазии не хватает, коллеги! Законодательство о СОУТ это вроде не про аккредитацию в едином национальном?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2947 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 126 сообщений
    • Онлайн: 54д 23ч 23м 10с
  • 1113 спасибо
  • 2 516 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 21:37

Если по п. 1.1. будет писаться проверка, что она может включать?

1. ................................

2. ..............................

3. Соблюдение Порядка проведения СОУТ: выполняется ли последовательность действий, определенная ФЗ-426, соблюдаются ли сроки отправки подписанных комиссией Отчетов во ФГИС СОУТ, присылают ли заказчики подписанные отчеты в установленный ФЗ срок.

Это вот просто слету пришло в голову...

 

Раз уж вопрос продолжает обсуждаться с поиском возможных вариантов проверок, дополню, как вариант:

...... 3. Соблюдение Порядка проведения СОУТ: выполняется ли последовательность действий, определенная ФЗ-426, соблюдаются ли сроки отправки подписанных комиссией Отчетов во ФГИС СОУТ, присылают ли заказчики подписанные отчеты в установленный ФЗ срок, соблюдает ли организация, проводящая СОУТ, требования части 3 статьи 8 426-ФЗ, а именно: проводит ли она СОУТ в соответствии с методикой, а конкретно - применяет ли она  при выполнении измерений (применяла ли она при уже выполненных измерениях) средства измерений, соответствующие требованиям пункта 14 Методики СОУТ



#2948 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2018 - 21:58

Раз уж вопрос продолжает обсуждаться с поиском возможных вариантов проверок, дополню, как вариант:

...... 3. Соблюдение Порядка проведения СОУТ: выполняется ли последовательность действий, определенная ФЗ-426, соблюдаются ли сроки отправки подписанных комиссией Отчетов во ФГИС СОУТ, присылают ли заказчики подписанные отчеты в установленный ФЗ срок, соблюдает ли организация, проводящая СОУТ, требования части 3 статьи 8 426-ФЗ, а именно: проводит ли она СОУТ в соответствии с методикой, а конкретно - применяет ли она  при выполнении измерений (применяла ли она при уже выполненных измерениях) средства измерений, соответствующие требованиям пункта 14 Методики СОУТ

Вот это, Анатолий Иванович?

 

4. При проведении измерений вредных и (или) опасных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

(в ред. Приказа Минтруда России от 14.11.2016 N 642н)
(см. текст в предыдущей редакции)
При проведении измерений вредных и (или) опасных факторов до 31 декабря 2020 года допускается применение методик (методов) измерений вредных и (или) опасных факторов, допущенных к применению в порядке, установленном до дня вступления в силу Федерального закона от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 26, ст. 3021; 2011, N 30, ст. 4590; N 49, ст. 7025; 2012, N 31, ст. 4322; 2013, N 49, ст. 6339; 2014, N 26, ст. 3366; N 30, ст. 4255; 2015, N 29, ст. 4359), в том числе утвержденных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, без проведения их аттестации.
(абзац введен Приказом Минтруда России от 14.11.2016 N 642н)
Средства измерений, применяемые при проведении измерений вредных и (или) опасных факторов, должны соответствовать обязательным метрологическим требованиям <1> к измерениям, относящимся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и производимым при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда (в том числе по показателям точности измерения).
(в ред. Приказа Минтруда России от 14.11.2016 N 642н)
(см. текст в предыдущей редакции)
--------------------------------
<1> Утверждены приказом Минздравсоцразвития России от 9 сентября 2011 г. N 1034н "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и производимых при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда, в том числе на опасных производственных объектах, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности" (зарегистрирован Минюстом России 13 октября 2011 г. N 22039).

Вот в том-то и дело, что результат проверки будет зависеть от того, как "велят" трактовать содержание приложения № 2 из 1034н... :girl_cray:

Приборы у нас из ЕГРСИ, по методикам через прямые измерения худо-бедно как-то прикрылись... Но если опять заведут волынку с диапазонами, полетят клочки по закоулочкам...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2949 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 068
  • 1 653 сообщений
    • Онлайн: 100д 17ч 8м 47с
  • 944 спасибо
  • 2 055 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 04:02

Вот в том-то и дело, что результат проверки будет зависеть от того, как "велят" трактовать содержание приложения № 2 из 1034н... :girl_cray:

Приборы у нас из ЕГРСИ, по методикам через прямые измерения худо-бедно как-то прикрылись... Но если опять заведут волынку с диапазонами, полетят клочки по закоулочкам...

Палка - то имеет два конца. 

Если полетят клочки - то никого не должно остаться в Реестре МТ.

А если всех "зачистили" - тогда простите господин Минтруд объясните как вы 4 года туда включали с не правильными диапазонами....

А сегодня до судов дело довели посылая организациям отказы!!!

Или опять при проверке будут подходить избирательно, как и при включении в Реестр?

Один "нехороший" - не имеет 6 400А/м, а этот "хороший" - и ему и 1800 А/м хватит.



#2950 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 366 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 37м 33с
  • 62 спасибо
  • 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 06:42

Палка - то имеет два конца. 

Если полетят клочки - то никого не должно остаться в Реестре МТ.

А если всех "зачистили" - тогда простите господин Минтруд объясните как вы 4 года туда включали с не правильными диапазонами....

А сегодня до судов дело довели посылая организациям отказы!!!

Или опять при проверке будут подходить избирательно, как и при включении в Реестр?

Один "нехороший" - не имеет 6 400А/м, а этот "хороший" - и ему и 1800 А/м хватит.

Мы знаем, что по реестрам отказы избирательные. Товарищи бьются в судах за восстановление своих прав. Решения судов разные и счет не в нашу пользу, потому что "весовые категории" истца и ответчика несравнимы. И это мы знаем

Представители Минтруда знают, что они сделали с реестром за 4 года. "Спасает" их только то, что все письма спускаются не просто в Минтруд, а в один и тот же департамент Минтруда. Ну и то, что ворон ворону глаз не выклюет...

Внеплановая проверка на пятом году действия законодательства о СОУТ должна прикрыть цикл необъяснимой избирательности ФОИВ в отношении допуска организаций к работе. Им нужна массовая чистка, чтобы все метанья и разнобой в допусках и отказах увенчать каким-то массовым действием с ощутимым итогом.

Коллеги, не спите - требуйте присутствия на проверках представителей своих СРО через официальные запросы в объединения! Пусть отрабатывают Ваши членские взносы.


Сообщение отредактировал Светлов: 13.02.2018 - 07:18

  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#2951 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 19ч 28м 47с
  • 465 спасибо
  • 1 848 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 10:02

Один "нехороший" - не имеет 6 400А/м, а этот "хороший" - и ему и 1800 А/м хватит.

На суде они признали, что и 800 А/м  хватает, но закон и Порядок допуска этого не требуют.



#2952 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 708 сообщений
    • Онлайн: 113д 21ч 35м 10с
  • 180 спасибо
  • 699 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 10:25

А почему в начале марта?

Разведка доложила)))))


Если серьезно - просто прикинула. Уже середина февраля, подготовка потребует времени, но и затягивать нельзя, еще же проверить всех должны. 



#2953 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 192 сообщений
    • Онлайн: 17ч 59м 20с
  • 128 спасибо
  • 127 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 11:04

Всякие проверки отнимаю время, особенно когда не понятен алгоритм действий при проверки.

 

Но если дословно прочитать суть приказа, то он ни чем не отличается от того приказ, на основании которого проводилась проверка в 2014 году, за исключением оснований, послуживших для его возникновения. 

 

Среди многих букв и фраз видна конечная цель - провести поверку в рядах организаций. Сам минтруд не может это сделать, но ГИТ это может. Как  в 2014 году провели проверку рядов к реализации ФЗ, так и сейчас провести некую чистку. Это СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ПРОВЕРКА

 

По сути проверки ГИт не может наложить административных санкций, но предоставить информацию в Минтруд для принятия решения может. К ним относятся, нет в адресе, нет Экспертов, или не так оформлены, актуализировать область акредитациия получить копию (многие после вхождение в реестр ее сократили - есть такие факты) свежую, не желе была представлена в Минтруд. т.е. Сбор информации и ее актуализация.

 

Уповая на мнимые сро, вспомните а как они помогли в этих специализированных проверках 2014 года, 2011-2012 года? Помогли?  А некоторые активные СРО готовы методики для ГИТ составить, а потом и с вас денег снять членские, за покровительство.

 

Поднимите материалы проверки 2014 и начинайте готовится. Пригодится

 

И всегда когда хаим ГИТ, МИНТРУД, Профсоюзы, РБТД - важно помнить что мы то ОВНО которое виновато во всем от того что мало сделано мест в России и до конечного результата того что сделано.


Сообщение отредактировал semen: 13.02.2018 - 11:07


Благодарность от 1 участник
gefest

#2954 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 11:23

 

обратите внимание, коллеги, -  в п. 1.1. руководитель Роструда называет  проверку, как в протоколе заседания Правительства № ДМ-П12-70пр (проведение внеплановых проверок соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ), а в п. 2.1. того же приказа пишется уже о поручении разработать методические рекомендации проведения проверки организаций, проводящих СОУТ! Т.е. границы проверки как бы нечаянно размываются...

Думаю, будет полезно, уважаемые, почитать Протокол (см. п. 6-7), послуживший основанием к проверке.

Внимание - поручение дано и Херсонцеву.

Я лично не вижу необходимости участия национального органа аккредитации в проверке соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ. Всё что нужно для заявленной проверки (в том числе информация во ФГИС СОУТ) и находится в компетенции Роструда в соответствии с частью 1 статьи 25 ФЗ-426.

Но я не государев человек...

Прикрепленные файлы


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Алексей Шевченко , Елена Ник

#2955 ОФФЛАЙН   Walt Disney

Walt Disney

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 733
  • 468 сообщений
    • Онлайн: 7д 15ч 56м 14с
  • 113 спасибо
  • 773 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 11:25

Поднимите материалы проверки 2014 и начинайте готовится. Пригодится

А разве в 2014 году были проверки? У нас не было. 2010-2011 хорошо помню и даже материалы остались.



#2956 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 157
  • 247 сообщений
    • Онлайн: 58д 15ч 53м 43с
  • 54 спасибо
  • 215 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 12:04

А разве в 2014 году были проверки? У нас не было. 2010-2011 хорошо помню и даже материалы остались.

Кому-то повезло, в 2014 не проверяли после аварии на шахте, детонация прошла по всем СОУТчикам.  :bomb:



#2957 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 366 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 37м 33с
  • 62 спасибо
  • 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 12:14

Уповая на мнимые сро, вспомните а как они помогли в этих специализированных проверках 2014 года, 2011-2012 года? Помогли?
  Не помогли. Но ведь после того "не помогли" из одного когда-то "популярного" СРО ушло много-много организаций. Когда-то было две с половиной сотни, теперь едва сотня... Неужели жизнь не научила, неужели еще не поняли, что НЕ ПОМОГАЯ своим членам, они останутся вовсе без денег, а должности: президент, ген. директор окончательно превратятся в фикцию? 

Ты кем работаешь?

Президентом СРО.

Какого?

А помнишь, было такое во времена правления...

 

Я не к СРО обращаюсь, Семен, а к тем, кто платит им взносы! Требуйте присутствия на проверках представителей СРО, вы УЖЕ в казну СРО заплатили ежегодный взнос, в том числе за защиту интересов. Пусть пошевелятся хоть разок! А если опять не помогут, дружно делать оттуда ноги и собирать свое - народное. К сожалению, из тех, кто останется "в живых".



#2958 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 13:00

Коллеги, еще обращаю внимание на разные формулировки относительно грядущих проверок в приказе Роструда № 76

 

п. 1.1. руководитель Роструда называет  проверку, как в протоколе заседания Правительства № ДМ-П12-70пр (проведение внеплановых проверок соблюдения гарантий и прав работников при проведении СОУТ,  в части соблюдения требований к Порядку проведения СОУТ), а в п. 2.1. того же приказа пишется уже о поручении разработать методические рекомендации проведения проверки организаций, проводящих СОУТ! Т.е. границы проверки как бы нечаянно размываются

и в самом протоколе совещания Правительства  http://forum.niiot.n...ossii/?p=138065

Из того, что мы сейчас имеем, можно сделать предположение и возможности подмены понятий о сути проверок (я писала об этом несколькими постами выше). Если мы увидим что практика наполнения проверок не та, что закреплена Протоколом Правительства, думаю, это пункт номер один в "особом мнении" проверяемой стороны к протоколу (акту) проверки.

Кто имел с этим дело на практике? Кому приходилось выражать несогласие с результатами проверок ГИТ? Поделитесь опытом, как это делается, в какие сроки, отдельным документом или вписывается в итоговый документ?


  • Walt Disney это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2959 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 192 сообщений
    • Онлайн: 17ч 59м 20с
  • 128 спасибо
  • 127 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 14:04

ТИ, прочитайте пункт 1.1 приказа целиком без сокращений и перевидите ее с бюрократического на русский - получится

 

Провести (=организовать и обеспечить) внеплановую проверку в отношении Организаций, проводящих СОУТ, в части соблюдения требований к порядку проведения СОУТ (=соблюдение гарантий прав Работника при ее проведении).

 

п. 2.1. разработать методические рекомендации проведения проверки организаций, проводящих СОУТ.

 

Объект проверки: соблюдение требований к порядку проведения СОУТ ,как элемент гарантий прав Работников

Субъект проверки: Организаций, проводящих СОУТ.

 

Иного нет в приказе. А вот иное может появится в региональном рвении провести проверки. НО это сейчас предсказать невозможно, т.к. нам не дано узнать как поручение будет искажено исполнительским рвением на местах.


Сообщение отредактировал semen: 13.02.2018 - 14:06


#2960 ОФФЛАЙН   Walt Disney

Walt Disney

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 733
  • 468 сообщений
    • Онлайн: 7д 15ч 56м 14с
  • 113 спасибо
  • 773 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 14:42

Требуйте присутствия на проверках представителей СРО,

Вы прямо мысли руководителей СРО читаете. Вот письмо пришло:
 Уважаемые коллеги!

Направляем вам для ознакомления приказ Роструда о проведении внеплановых проверок организаций, проводящих СОУТ.

Так же информируем о том, что нами направляется официальное письмо в адрес Роструда с информацией о вашем членстве в саморегулируемой организации и  необходимостью при проведении выездных внеплановых проверок членов СРО соблюдения требований ст. 10 (ч. 18, ч.20) Федерального закона № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц…».

 

 

С уважением,

Власова Светлана Александровна

 

Генеральный директор саморегулируемой организации

Некоммерческое Партнерство «Национальное общество аудиторов трудовой сферы»

111123, г. Москва, Электродный пр-д, 14, стр. 3. Сайт: www.trud-audit.ru

Тел.: (495) 228-78-38; моб. тел.: 8 (905) 530-90-90.



#2961 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 708 сообщений
    • Онлайн: 113д 21ч 35м 10с
  • 180 спасибо
  • 699 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 14:45

Требуйте присутствия на проверках представителей СРО,

Зачем? Они знают что-то особенное? Они лучше вас разбираются в ситуации? Они своим авторитетом задавят проверяющего? 


На форуме вообще есть люди, кому реально помогло членство в СРО?

И вообще, хорошую штуку так не назовут)))



Благодарность от 1 участник
Светлов

#2962 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 366 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 37м 33с
  • 62 спасибо
  • 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 14:55

Вы прямо мысли руководителей СРО читаете. Вот письмо пришло:
  Может Светлана Александровна Власова наш форум читает внимательно и осознала, что может растерять и оставшуюся сотню членов?

есть люди, кому реально помогло членство в СРО?
  Вот пусть и поработают для разнообразия.

#2963 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 15:07

ТИ, прочитайте пункт 1.1 приказа целиком без сокращений и перевидите ее с бюрократического на русский

Это не тот случай, коллега! В Протоколе заседания Правительства (п. 6) http://forum.niiot.n...ossii/?p=138065 написано так как написано, и именно это поручено исполнить в ходе проверки.

 

Читать между строк и переводить с бюрократического на русский мы приучены. Но речь, как раз о линии защиты на случай, если будет замена на "проведение проверки организаций, проводящих СОУТ", т.е. на проверку касающуюся не только Порядка проведения СОУТ, например, если кому-то вздумается "удариться" в выявление "недостаточности" диапазонов измерений, например...

Прикрепленные изображения

  • Становись отважным.jpg

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2964 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 192 сообщений
    • Онлайн: 17ч 59м 20с
  • 128 спасибо
  • 127 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 15:21

Еще раз. В приказе написано ровно то, что в протоколе.

 

По правилам Бюрокрактии тот кто первый указан тот ответственный. т.е. По этому пункту Вокулов. Как он захочет привлечь к этой работе Херсолнцева  не знаю. Это межвед. Как он  на этом уровне работает не знаю. Я бы на месте Вокулова запросил у Херсолцева информацию по лабораториям. Но в в этой логике Херсонцев не имеет отношения к переходникам, а Платыгина, Новикова в нет в протоколе.

 

Думаю, что Вокулов, обеспечит выполнение самостоятельно, а на бюрократическом уровне, будет межвед отписывание, типа ГИТ в РА  просим вас дать предложения, ответ РА в ГИТ предложений нет.   

 

 

 

сли кому-то вздумается "удариться" в выявление "недостаточности" диапазонов измерений, например...

 

А вот это на местах. И я думаю лидеры будут  в Краснодаре, Питере, Перьми. Вспоминайте это же осталось на формуе, кто и какие основания в предписании распоряжении на проверку по прошлым зачеркивал. 

 

http://forum.niiot.n...toit-li-perezh/


Сообщение отредактировал semen: 13.02.2018 - 15:35


#2965 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 16:04

Думаю, что Вокулов, обеспечит выполнение самостоятельно, а на бюрократическом уровне, будет межвед отписывание, типа ГИТ в РА просим вас дать предложения, ответ РА в ГИТ предложений нет.

Ваши бы слова да Богу в уши!

Мы точно не против  самодостаточности Роструда в этом вопросе!

... А вот это на местах.

Так ведь отбиваться-то как-то надо будет? Хоть на местах в раж войдут, хоть сверху через методические рекомендации спустят расширенное задание - кто захочет "грудь в крестах", а у кого "голова в кустах" запросто может оказаться, задачка с двумя известными.

Мы же в курсе истинных устремлений инициаторов проверки. Это на Правительстве красиво сформулировали, а послушаешь "аргументы" представителей Минтруда в судах по отказам во включении в реестр, волосы дыбом.

С уважением к Вашему мнению


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2966 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 11д 10ч 3м 40с
  • 48 спасибо
  • 256 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 17:06

проверка, что она может включать?

 

может п.4 статьи 22 по 426 за конфликт интересов, раз гарантии работников упоминаются. И тогда ....


С уважением.

#2967 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 644 сообщений
    • Онлайн: 167д 2ч 50м 14с
  • 6953 спасибо
  • 61 215 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.02.2018 - 17:58

может п.4 статьи 22 по 426 за конфликт интересов, раз гарантии работников упоминаются. И тогда ....

Вот это место в ФЗ-426

 

4. Организации, проводящие специальную оценку условий труда, и их эксперты не вправе осуществлять действия, влекущие за собой возникновение конфликта интересов или создающие угрозу возникновения такого конфликта (ситуации, при которых заинтересованность организации, проводящей специальную оценку условий труда, или ее эксперта влияет либо может повлиять на результаты проведения специальной оценки условий труда).

А вот основные понятия (использованные в части 5 статьи 22 ) согласно Федеральному закону от 25.12.2008 N 273-ФЗ (ред. от 28.12.2017) "О противодействии коррупции"

Статья 10. Конфликт интересов

1. Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица, замещающего должность, замещение которой предусматривает обязанность принимать меры по предотвращению и урегулированию конфликта интересов, влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).

2. В части 1 настоящей статьи под личной заинтересованностью понимается возможность получения доходов в виде денег, иного имущества, в том числе имущественных прав, услуг имущественного характера, результатов выполненных работ или каких-либо выгод (преимуществ) лицом, указанным в части 1 настоящей статьи, и (или) состоящими с ним в близком родстве или свойстве лицами (родителями, супругами, детьми, братьями, сестрами, а также братьями, сестрами, родителями, детьми супругов и супругами детей), гражданами или организациями, с которыми лицо, указанное в части 1 настоящей статьи, и (или) лица, состоящие с ним в близком родстве или свойстве, связаны имущественными, корпоративными или иными близкими отношениями.

Ну, и где это у нас может "вылезти", коллега? Да, чтобы ГИТ в рамках планируемой проверки такие "страсти" раскопал... Маловероятно, мне кажется.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2968 ОФФЛАЙН   tanika.5

tanika.5

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 271
  • 115 сообщений
    • Онлайн: 8д 2ч 9м 58с
  • 6 спасибо
  • 115 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2018 - 08:35

Нам пришел отказ из Минруда на включение в реестр из-за радиочастотных диапазонов.У нас ПЗ-41. Не знаем пока, что предпринять. 



#2969 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 503 сообщений
    • Онлайн: 68д 8ч 36м 2с
  • 71 спасибо
  • 562 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2018 - 08:49

Нам пришел отказ из Минруда на включение в реестр из-за радиочастотных диапазонов.У нас ПЗ-41. Не знаем пока, что предпринять. 

НУ что же вы не читали эту тему? Тут несколько организаций уже с лета жаловались на это и судились с Минтрудом.  



#2970 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 205 сообщений
    • Онлайн: 33д 8ч 47м 52с
  • 579 спасибо
  • 1 546 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2018 - 09:44

Нам пришел отказ из Минруда на включение в реестр из-за радиочастотных диапазонов.У нас ПЗ-41. Не знаем пока, что предпринять. 

 

Нам отказали с ПЗ-31.

Срочно покупайте прибор ИПМ-101М с антеннами преобразователями Е01, Е02, Н01, Н02

И подавайте заявление на расширение в РА, а затем опять двадцать пять


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!





Темы с аналогичным тегами Минтруд, охрана труда, АРМ, обучение, медрсмотры, СИЗ, аттестация рабочих мест, новости, МЗСР, компенсации, условия труда, ВУТ, пенсионная реформа, СУОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


    Bing (1), Барн Chrome

Количество пользователей, прочитавших эту тему: 911

Пользователей онлайн: 78 (за последние 15 минут)

3 пользователей, 75 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Барн, Ай-болид, Алексей Н-ск

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru