
Сообщений в теме: 138
#1
ОФФЛАЙН
Отправлено 06.07.2013 - 02:12
Предлагаю вернуться к вопросу Совета СЭОТ, как главного управляющего органа нашего Сообщества, который должен взять на себя всю полноту власти за формирование политики сообщества, выработку единых решений и их представления от имени сообщества, а так же решения вопросов развитию сообщества и ресурса. Прошу не путать его с САП (Советом Администрации Портала) - техническим коллегиальным органом администрации портала по вопросам поддержки его нормальной работы, в который входят администаторы, супермодераторы и модераторы).
Чтобы вопрос все-таки сдвинуть с мертвой точки предлагаю все-таки приступить к вопросу его формирования, чтобы к 18 сентября все-таки его избрать.
Чтобы вопрос все-таки сдвинуть с мертвой точки предлагаю все-таки приступить к вопросу его формирования, чтобы к 18 сентября все-таки его избрать.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#2
ОФФЛАЙН
Отправлено 07.07.2013 - 05:55
Мне представляется, что начать следует не с формирования Совета, а с определения его статуса. Т. е. с разработки Положения о Совете, в котором бы кратко определялись его задачи, компетенция, полномочия, состав, порядок работы. Чтобы, действительно, не путать его с тем же Советом Администрации Портала. А уж затем или параллельно с этим подбирать кандидатуры для Совета.
#3
ОФФЛАЙН
Отправлено 08.07.2013 - 12:12
Вы правы. Давайте тогда возглавьте группу по разработке Положения о СЭОТ. Свои предложения я дам вечером.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#4
ОФФЛАЙН
Отправлено 08.07.2013 - 13:29
Еще раз подтверждается истина, что инициатива наказуема.Вы правы. Давайте тогда возглавьте группу по разработке Положения о СЭОТ. Свои предложения я дам вечером.
#5
ОФФЛАЙН
Отправлено 08.07.2013 - 21:01
И не только. А еще и то, что в Сообществе есть инициативные члены, которые готовы поработать на его благо. Что очень радует.Еще раз подтверждается истина, что инициатива наказуема.

А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#6
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 09:47
Здравствуйте!
Создание столь авторитетного сообщества должно подразумевать ряд критериев и требований к руководству.
Можно подумать над тем какими будут эти критерии. Иначе велика вероятность образования еще одного форума.
Создание столь авторитетного сообщества должно подразумевать ряд критериев и требований к руководству.
Можно подумать над тем какими будут эти критерии. Иначе велика вероятность образования еще одного форума.

#7
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 11:14
Я думаю, коллеги, что в этой закрытой группе нужно обсудить один вопрос: те, кто войдет в Совет СЭОТ, станут людьми публичными, стоящими на страже общественных интересов и должны будут "открыться". На мой взгляд, важно об этом сказать в самом начале. Никто ВНЕ форума не станет разговаривать с человеком (членом Совета форума), который гордо называет себя Самарчанка (чтобы не обидеть никого написала свой НИК), вне форума наши НИКи всего лишь "клички", не в обиду будь сказано.
С уважением
С уважением
#8
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 11:26
Вполне разумное и справедливое замечание
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке
#9
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 11:48
Давайте без можно и в настоящем времени. Коль активная часть уже собралась, а остальная, надеюсь на подходе, то предлагаю всем высказать сначала по двум вопросам:Можно подумать над тем какими будут эти критерии
1. Для коллеги He-man Ваши взгляды на статус и работу Совета СЭОТ. Как кто ее видит.
2. Критерии для членов Совета СЭОТ.
Одно уже было высказано Самарчанкой - публичность. Еще?
PS. Предлагаю активно провести обсуждение данного вопроса.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#10
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 12:01
Не вполне. Мало кто в мире знает Владимира Ульянова и Иосифа Джугашвили, но Ленина и Сталина знают многие миллионы людей.Не говоря уже о ефрейторе Шикльгрубере. Совсем недавно я узнал, что наша Алла, совсем даже не Алла Пугачева.Вполне разумное и справедливое замечание
#11
ОФФЛАЙН
#12
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 12:18
Статус - наивысший, как когда-то был у политбюро КПСС. Так как он определяет политику СЭОТ, как внутреннюю, так и внешнюю. А работа Совета должна вытекать из целей, которые Вы уже хорошо определили: "формирование политики сообщества, выработку единых решений и их представления от имени сообщества, а так же решения вопросов развитию сообщества и ресурса". Только ресурс, по моему, связан, прежде всего, с техническими вопросами, решаемыми Администрацией.Давайте без можно и в настоящем времени. Коль активная часть уже собралась, а остальная, надеюсь на подходе, то предлагаю всем высказать сначала по двум вопросам:
1. Для коллеги He-man Ваши взгляды на статус и работу Совета СЭОТ. Как кто ее видит.
Ленин так и подписывал документы: Ульянов (Ленин)Можно писать: имя, отчество, фамилию, а в скобках НИК
#13
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 12:26
Технические текущие вопросы управления и развития ресурса, на мой взгляд, должен остаться за Советом Администрации. А вот определять стратегию должен Совет СЭОТ, так как ресурс является его пока единственной публичной площадкой.Только ресурс, по моему, связан, прежде всего, с техническими вопросами, решаемыми Администрацией.
Отличное предложение. Берем на вооружение опыт большевиков.Ленин так и подписывал документы: Ульянов (Ленин)

А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#14
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 12:43
может статься так, что фио окажется вторым ником или на аву ксерокопию паспорта ставитьМожно писать: имя, отчество, фа
милию, а в скобках НИК

#15
ОФФЛАЙН
#16
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 14:41
В таком случае если обсуждение уже началось, то от своего лица предлагаю внести на обсуждение ряд критериев.
1. Чин - не ниже "титулярного советника"
2. Количество благодарностей (Спасибо) - не ниже 300
3. Общая репутация на форуме не ниже 35
4. В случае если 1 и 2 или 3 пункты критериев не соблюдаются, выносить вопрос об участии каждого конкретного в совете на общее голосование по усмотрению администратора.
1. Чин - не ниже "титулярного советника"
2. Количество благодарностей (Спасибо) - не ниже 300
3. Общая репутация на форуме не ниже 35
4. В случае если 1 и 2 или 3 пункты критериев не соблюдаются, выносить вопрос об участии каждого конкретного в совете на общее голосование по усмотрению администратора.
#17
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 14:57
Не согласен. Администрация, на мой взгляд, не должна заниматься функциями отбора кандидатов. У нее должны, как мне кажется, быть чисто технические функции: регистрации кандидатов по формальным признакам (отвечает или нет) и организация голосования. Чтобы разрешить доступ участников, не отвечающих каким-то признакам, существует механизм сбора подписей за кандидата. Не отвечаешь, но набрал сторонников - регистрируешься. Может стоит об этом подумать.В случае если 1 и 2 пункты критериев не соблюдаются, выносить вопрос об участии каждого конкретного в совете на общее голосование по усмотрению администратора.
По Совету СЭОТ надо определить:
1. Функции данного органа.
2. Полномочия
3. Состав (численный) и структуру
4. Отчетность Сообществу
5. Ротацию
6. Требования для кандидатов
7. Систему голосования.
Жду предложений.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#18
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 15:16
Не согласен. Администрация, на мой взгляд, не должна заниматься функциями отбора кандидатов.
Согласен с Вами. И в принципе ожидал этого комментария.
По Совету СЭОТ надо определить:
1. Функции данного органа.
2. Полномочия
3. Состав (численный) и структуру
4. Отчетность Сообществу
5. Ротацию
6. Требования для кандидатов
7. Систему голосования.
Может быть в таком случае разбить предложенные пункты на подразделы для обсуждения в группе? И пусть каждый в той или иной степени участвует в обсуждении наиболее близкой ему темы. А дальше принятые решения из параллельных обсуждений каждый участник подтвердит голосованием.
#19
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 15:25
Я не против. Если участники обсуждения не запутаются, то готов попробовать обсуждение в такой форме.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#20
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 15:40
Учитывая Ваш предыдущий пост о требованиях к кандидатам (п. 6), то я за разночинство.Может быть в таком случае разбить предложенные пункты на подразделы для обсуждения в группе? И пусть каждый в той или иной степени участвует в обсуждении наиболее близкой ему темы. А дальше принятые решения из параллельных обсуждений каждый участник подтвердит голосованием.
#21
ОФФЛАЙН
Отправлено 09.07.2013 - 15:44
Ну, требования может сильно сказано. Но смысл в кандидатуре с одним постом, да и тот "Спасибо".Учитывая Ваш предыдущий пост о требованиях к кандидатам (п. 6), то я за разночинство.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#22
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 08:12
По поводу минимальной планки репутации вспомнились прошлогодние баталии ряда наших коллег за рейтинг-))) Может лучше от обратного? Пусть будет разночинство, но если кто то из остальных членов Совета имеет обоснованные возражения против кандидата - не включать в Совет. Да и по численному составу Совета наверное есть смысл внести какое то ограничение. Как это не обидно прозвучит, но максимальный IQ "толпы" не зависит от ее количественного размера, а равен IQ самого умного ее "члена".-)))))В таком случае если обсуждение уже началось, то от своего лица предлагаю внести на обсуждение ряд критериев.
1. Чин - не ниже "титулярного советника"
2. Количество благодарностей (Спасибо) - не ниже 300
3. Общая репутация на форуме не ниже 35
4. В случае если 1 и 2 или 3 пункты критериев не соблюдаются, выносить вопрос об участии каждого конкретного в совете на общее голосование по усмотрению администратора.
#23
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 08:47
Главным критерием считаю готовность что-то реально сделать для общего дела: составить аналитическую справку, подготовить запрос, собрать информацию в общий котел.
Порассуждать о том, "что такое хорошо, а что такое плохо" в масштабах страны - у нас есть кому, а вот после напряженного рабочего дня, ночку, другую посидеть над справкой или табличкой для подачи к установленному сроку - единицы...
Совет задуман для повышения эффективности работы, а не рассуждений о "делах наших горестных".
Прошу всех взвесить свои силы, подумать о личных желаниях и возможности реализации намерений в конкретные дела и только потом предлагать или не предлагать себя в качестве участника Совета.
Очень хотелось бы, чтобы "могущих" стало больше.
С уважением
Порассуждать о том, "что такое хорошо, а что такое плохо" в масштабах страны - у нас есть кому, а вот после напряженного рабочего дня, ночку, другую посидеть над справкой или табличкой для подачи к установленному сроку - единицы...
Совет задуман для повышения эффективности работы, а не рассуждений о "делах наших горестных".
Прошу всех взвесить свои силы, подумать о личных желаниях и возможности реализации намерений в конкретные дела и только потом предлагать или не предлагать себя в качестве участника Совета.
Очень хотелось бы, чтобы "могущих" стало больше.
С уважением
- миха, vиктор и Т-ТЭН это нравится
#24
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 12:34
хорошо командуйте. что в первую очередь необходимоГлавным критерием считаю готовность что-то реально сделать для общего дела: составить аналитическую справку, подготовить запрос, собрать информацию в общий котел.
Порассуждать о том, "что такое хорошо, а что такое плохо" в масштабах страны - у нас есть кому, а вот после напряженного рабочего дня, ночку, другую посидеть над справкой или табличкой для подачи к установленному сроку - единицы...
Совет задуман для повышения эффективности работы, а не рассуждений о "делах наших горестных".
Прошу всех взвесить свои силы, подумать о личных желаниях и возможности реализации намерений в конкретные дела и только потом предлагать или не предлагать себя в качестве участника Совета.
Очень хотелось бы, чтобы "могущих" стало больше.
С уважением
#25
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 14:33
Может я чего не знаю, не закидывайте камнями сразу, но какие задачи будет решать Совет СЭОТ?
#26
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 16:16
А вот давайте обсудим и сформулируем.. Пока это черновые неприглаженные наброски. Если даже брать по минимуму, то это должны, на мой взгляд, быть:Может я чего не знаю, не закидывайте камнями сразу, но какие задачи будет решать Совет СЭОТ?
1. Методические: анализ, выявление тенденций проблем, поднятых членами Сообщества в ходе обсуждений, их группировка, выявление приоритетных задач и направлений формулирования на основе общих задач Сообщества на текущий период и выработка предложений по их решению.
2. Координационно-организационные: организация внутри Сообщества обсуждений документов, актуальных вопросов, круглых столов, семинаров и т.д, формирования рабочих групп по определенным направлениям и координация их деятельности.
3. Представительские - представление от имени Сообщества решений, проектов, взаимодействие с органами власти и общественными организациями.
4. Управленческие: так как Совет должен являться всю полноту власти на себя, то формирование политики Сообщества и путей его развития, решение внутренних вопросов и текущих проблем Сообщества.
Мне кажется, что главное это организация работы Сообщества. Ситуация, когда члены Совета что-то судорожно делают и готовят, а остальное Сообщество ждет и с интересом наблюдает за процессом - это бесперспективный путь. Первым делом я бы на месте Совета ввел бы обязательные трудодни для активных членов Сообщества. Скажем, 4-8 часов в месяц (час-два в неделю) на благо Сообщества. И эти активные участники и должны определять жизнь Сообщества, т.е. их голоса должны быть решающие во всех вопросах и делах Сообщества. Остальные - балласт. Важный, чтобы Сообщество не перевернулось в бурных водах, но статический компонент Сообщества. Переход из состояния балласт - активный член добровольное. Хочешь что-то к тебе прислушивались - поработай на Сообщество. Не хочешь ничего делать, то "твой номер – шестнадцатый" - сиди и наблюдай из-за кустов. А то существующая сегодня уравниловка развращает. Большинство, да и я тоже этим грешу, пока готово по первому зову Сообщества мужественно и незамедлительно спрятаться за спину соседа или в кусты, лишь бы ничего не делать и не за что не отвечать. А так как такая "антошкина" стратегия (Тили-тили, трали-вали, это мы не проходили, это нам не задавали) при существующей уравниловке является безусловно выигрышной, то при ее дальнейшее поощрении жизнь Сообщества может совсем замереть на уровне стенаний на трудную жизнь.Главным критерием считаю готовность что-то реально сделать для общего дела: составить аналитическую справку, подготовить запрос, собрать информацию в общий котел.
А вот никто командовать и не будет.хорошо командуйте. что в первую очередь необходимо

- Морозова и ZLODEI это нравится
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#27
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.07.2013 - 22:11
Спасибо Сергею! Наконец-то я подключился и могу участвовать в обсуждении, жаль что не с самого начала.
Кто о чём, а я о своём, об объединении работодателей АО и др. в ОТ.
Форум уже созрел до того, что нужен определяющий, организующий, руководящий орган – Совет СЭОТ. Но проблема СЭОТ в том, что он виртуальный и к нему соответствующее отношение властьпредержащих. Можно всё время выступать на чужих «площадках», но там свои правила и, понятное дело, хозяева «площадок» определяют, какую музыку играть. Сообщество всё равно придет к необходимости своего официального объединения, вот мы и предлагаем вам объединиться.
Что же касается «с чего начать?», то сначала нужно определить цель или цели, которые хотим достичь, потом определяем задачи, решение, которых поможет достичь поставленной цели, и уже потом способы и методы решения этих задач. Так что в первую очередь нужно определиться с какой целью создается Совет и дальше, как сказано выше.
Кто о чём, а я о своём, об объединении работодателей АО и др. в ОТ.
Форум уже созрел до того, что нужен определяющий, организующий, руководящий орган – Совет СЭОТ. Но проблема СЭОТ в том, что он виртуальный и к нему соответствующее отношение властьпредержащих. Можно всё время выступать на чужих «площадках», но там свои правила и, понятное дело, хозяева «площадок» определяют, какую музыку играть. Сообщество всё равно придет к необходимости своего официального объединения, вот мы и предлагаем вам объединиться.
Что же касается «с чего начать?», то сначала нужно определить цель или цели, которые хотим достичь, потом определяем задачи, решение, которых поможет достичь поставленной цели, и уже потом способы и методы решения этих задач. Так что в первую очередь нужно определиться с какой целью создается Совет и дальше, как сказано выше.
#28
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.07.2013 - 00:24
Очень заинтересовала фраза. Сразу возникает масса вопросов - кто кому и куда предлагает.вот мы и предлагаем вам объединиться.
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
#29
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.07.2013 - 01:12
Виртуальность имеет и свои преимущества... Если о трудностях выступлений ТОЛЬКО на "чужих" площадках, то это вовсе необязательно. Среди нас есть руководители организаций. Будет необходимость у Сообщества выступить на "своей" площадке - потеснимся, примем соратников. Причем возможности "принять", чтобы Сообщество заявило о своей позиции по какому-то вопросу, есть во многих городах нашей страны. И "музыка" будет играть такая, какая нужна, а не какую навяжут, выражаясь вашим образным языком....проблема СЭОТ в том, что он виртуальный и к нему соответствующее отношение властьпредержащих. Можно всё время выступать на чужих «площадках», но там свои правила и, понятное дело, хозяева «площадок» определяют, какую музыку играть.
А мы разве не этим уже занимаемся?...
Что же касается «с чего начать?», то сначала нужно определить цель или цели, которые хотим достичь, потом определяем задачи, решение, которых поможет достичь поставленной цели, и уже потом способы и методы решения этих задач. Так что в первую очередь нужно определиться с какой целью создается Совет и дальше, как сказано выше.
На мой взгляд, Сергей неплохо расставил акценты. Правда, с "трудоднями" как-то диковато, на мой взгляд, прозвучало...
С уважением к коллегам
#30
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.07.2013 - 03:55
Я бы вообще-бы паспорта бы у форумчан отобрал и палочки рисовал.Правда, с "трудоднями" как-то диковато, на мой взгляд, прозвучало...

Я бы сказал, что виртуальность имеет свои преимущества и свои недостатки. При официальном общении, как мне кажется, недостатков все-таки больше, чем преимуществ. Общение с виртуальным сообществом сродни с виртуальной любовью. Все очень похоже, но чего-то не хватает. В данном случае определенности. Мы ведь как мираж для чиновника - что-то видно, а вот пощупать, почувствовать нельзя. Но это данность. Надеюсь, что со временем мы все-таки созреем и до общественной организации. Будем, как любила говорить моя заведующая в таких случаях, есть бутерброды по мере их предъявления. Это касается и "чужих площадок". Конечно, хорошо иметь свою. Но пока ее нет надо использовать на 100% чужие.Виртуальность имеет и свои преимущества...
А голова предмет темный - исследованию не подлежит
Темы с аналогичным тегами Совет СЭОТ, СЭОТ
Сообщество экспертов по охране труда →
Работа Совета СЭОТ →
Опрос
2015. Совет СЭОТАвтор Самарчанка , 18.11.2015 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]()
|
|
Статьи →
Руководства →
Подключение к АС АКОТАвтор Виктор86 , 29.10.2015 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]()
|
|
Сообщество экспертов по охране труда →
Работа Совета СЭОТ →
![]() Письмо Председателя Совета СЭОТ руководителю ФСА. О привлечении специалистов для подготовки и аттестации кандидатов в эксперты...Автор Самарчанка , 02.10.2015 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]()
|
|
Курилка →
Курилка →
![]() Поздравляю. ПухАвтор Сергей , 18.06.2015 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]()
|
|
Поддержка →
О форуме →
![]() Новый логотип для СЭОТАвтор Сергей , 08.06.2015 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]()
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
Количество пользователей, прочитавших эту тему: 70
Пользователей онлайн: 24 (за последние 15 минут)
0 пользователей, 24 гостей, 0 анонимных пользователей (Полный список)