Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Аутсорсинг по охране труда.

Аутсорсинг по охране труда.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ОФФЛАЙН   NovichokIV

NovichokIV

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 768
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 55м 57с
  • 0 спасибо
  • 431 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 14:34

Добрый день, Уважаемые Форумчане!

Кто-нибудь занимается или занимался аутсорсингом по охране труда? Поделитесь впечатлениями!

Заранее спасибо!



#2 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 819 сообщений
    • Онлайн: 60д 12ч 42м 58с
  • 1030 спасибо
  • 2 644 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 14:48

занимаюсь уже почти четыре года....впечатления разные так же как и в другом бизнесе :31:  :smile3:



#3 ОФФЛАЙН   NovichokIV

NovichokIV

    Провинциальный секретарь

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 768
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 55м 57с
  • 0 спасибо
  • 431 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 15:02

Да, абсолютно с Вами согласна, клиенты все разные! Сколько времени в среднем занимает ведение, к примеру, одной организации в месяц по охране труда?



#4 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 819 сообщений
    • Онлайн: 60д 12ч 42м 58с
  • 1030 спасибо
  • 2 644 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 15:27

Сколько времени в среднем занимает ведение, к примеру, одной организации в месяц по охране труда?

 

...Если ничего серьезного и им от меня ничего не надо то очень не много, если ж не дай Бог НС то приходится вплотную работать или работа по разработке документации...а вообще предприятия не большие, хлопот особых нет, но и оплата не большая...у нас вообще регион бедненький да ОТ особо никто не замарачивается :smile3:  



Благодарность от 1 участник
NovichokIV

#5 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 16:30

Да, абсолютно с Вами согласна, клиенты все разные! Сколько времени в среднем занимает ведение, к примеру, одной организации в месяц по охране труда?

Вот самое любимое направление!

 

Примерно 3-4 человеко-дня + расследование НС + проверка надзорщиков

три человека с умеренным напрягом, соответствующим 5/7,

ведут 10-12 организаций от 15 до 50 человек соответственно

 

Огромные плюсы - аутсорсеру РБТД НЕ ХОЗЯИН. 

не надо никого уговарить, дал предложения - и контролируешь их.

регрессная ответственность за неуказанный в аудите пункт несоответствия.

 

Оплата по соотношению затраты труда * потраченное время - гораздо выгоднее, чем сидеть на предприятии за 12 КРуб на полном графике.

 

Минус - постоянная текучка кадров (расходы и время на обучение), невозможность построить длительно СУОТ

(3-4 юрлица по факту за одних хозяином, кони, люди, оборудование смешано и непонятно кто эксплуатирует и проч. мародёрства)....да, а СУОТ лучше не строить. Прогрессивная общественность использует Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья.

 

Структура СМБТи ОЗ

1. Политика.

2. Руководство.

3. ЛНА по направлениям - положение по охране труда, о производственном контроле промбезопасности , объекобъектовая о мерах пожарной безопасности, БДД и проч.

4. Организационно-распорядительные документы.

 

Что еще интересует?


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
NovichokIV

#6 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 819 сообщений
    • Онлайн: 60д 12ч 42м 58с
  • 1030 спасибо
  • 2 644 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2013 - 16:43

Примерно 3-4 человеко-дня + расследование НС + проверка надзорщиков три человека с умеренным напрягом, соответствующим 5/7, ведут 10-12 организаций от 15 до 50 человек соответственно

 

...я сильно то расчетами не занимался...да и ни к чему это...всяко бывает! иногда и до поздна и в выходные, а иной раз и делать нечего...я один веду 9 предприятий, огромный плюс кроме того что я и предприятие связаны только взаимным договором, но еще и то что я сам по себе! 


  • Партизан полной луны и Таршес это нравится

Благодарность от 1 участник
NovichokIV

#7 ОФФЛАЙН   NovichokIV

NovichokIV

    Провинциальный секретарь

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 768
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 55м 57с
  • 0 спасибо
  • 431 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2013 - 12:39

Вот самое любимое направление!

 

Примерно 3-4 человеко-дня + расследование НС + проверка надзорщиков

три человека с умеренным напрягом, соответствующим 5/7,

ведут 10-12 организаций от 15 до 50 человек соответственно

 

Огромные плюсы - аутсорсеру РБТД НЕ ХОЗЯИН. 

не надо никого уговарить, дал предложения - и контролируешь их.

регрессная ответственность за неуказанный в аудите пункт несоответствия.

 

Оплата по соотношению затраты труда * потраченное время - гораздо выгоднее, чем сидеть на предприятии за 12 КРуб на полном графике.

 

Минус - постоянная текучка кадров (расходы и время на обучение), невозможность построить длительно СУОТ

(3-4 юрлица по факту за одних хозяином, кони, люди, оборудование смешано и непонятно кто эксплуатирует и проч. мародёрства)....да, а СУОТ лучше не строить. Прогрессивная общественность использует Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья.

 

Структура СМБТи ОЗ

1. Политика.

2. Руководство.

3. ЛНА по направлениям - положение по охране труда, о производственном контроле промбезопасности , объекобъектовая о мерах пожарной безопасности, БДД и проч.

4. Организационно-распорядительные документы.

 

Что еще интересует?

Спасибо Вам за предоставленную информацию! Подскажите, какая подготовка должна быть у  специалиста, чтобы заниматься аутсорсингом? (профильное образование, обучение, и т.д.)



#8 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 07.08.2013 - 18:39

Спасибо Вам за предоставленную информацию! Подскажите, какая подготовка должна быть у специалиста, чтобы заниматься аутсорсингом? (профильное образование, обучение, и т.д.)

Йога высокого уровня, для умения полностью отключаться и уходить от клиента в нирвану, это при том, клиент нервничает, кричит и трясет за рукав. :)


  • NovichokIV это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#9 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2013 - 19:26

Что еще интересует?

Вы заключили договоры самостоятельно или работаете от организации, предоставляющие услуги по аутсорсингу?



#10 ОФФЛАЙН   NovichokIV

NovichokIV

    Провинциальный секретарь

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 768
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 55м 57с
  • 0 спасибо
  • 431 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2013 - 12:39

Вы заключили договоры самостоятельно или работаете от организации, предоставляющие услуги по аутсорсингу?

Работаем от организации, лицензия имеется разумеется, интересуют требования, непосредственно к специалистам, ну и для себя разумеется, что необходимо знать.



#11 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2013 - 09:50

Ну вот сегодня принесли...необходимо доказать партнёру (ИКЕА) своё соответствие ихнему стандарту

 

Естественно, всю "производственную безопасность" вешают на аутсорсера.

Но за толстые деньги! Это же не подневольный забитый ИОТ...

 

Сам стандарт интересен, предлагаю

 

 

Прикрепленные файлы


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 3 участника(ов)
He-man , Т-ТЭН , Сергей

#12 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2013 - 13:28

Ну вот сегодня принесли...необходимо доказать партнёру (ИКЕА) своё соответствие ихнему стандарту

Соответствие ихнему стандарту будет сложно только по одной позиции - соответствия состояния объекта требованиям, установленным национальными НПА, которые значительно жестче.



#13 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2013 - 14:07

А в этом случае применяются национальные нормы, тем самым и этот стандарт выполняется.

Ведь в нем четко записан приоритет национальных норм в случае их большей жесткости.

 

По сути, это большой опросник, на каждый вопрос у организаций, имеющей СМ, есть или должен быть ответ.

А иногда и сертификат.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#14 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2013 - 14:17

А в этом случае применяются национальные нормы, тем самым и этот стандарт выполняется.

Если соблюдаются все требования национальных НПА, то безусловно стандарт ИКЕА будет соблюдаться (разве что под вопросом могут быть оценки рисков). Но трудно выполнять нормы нашего противоречивого законодательства. Инспекторы всегда найдут, к чему можно придраться, даже если неправы.


По сути, это большой опросник, на каждый вопрос у организаций, имеющей СМ, есть или должен быть ответ. А иногда и сертификат.

А мы на ваш стандарт нашим сертификатом! :smile3:



#15 ОФФЛАЙН   PavelN56

PavelN56

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 464
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 1ч 35м 29с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.04.2014 - 08:05

Уважаемые форумчане, подскажите кто и как выстраивает ценовую политику по аутсорсингу, интересуют не цифры, а именно система к примеру это единая цена или отдельно аудит ну и т.д.



#16 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 313 сообщений
    • Онлайн: 72д 7ч 10м 28с
  • 285 спасибо
  • 17 900 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 08:17

Коллеги, занимающиеся аутсорсингом по ОТ и СОУТом, как провести СОУТ в организации, в которой эта же ОСП19 оказывает услуги по аутсорсингу, не нарушая ст. 22 426-ФЗ?Поделитесь опытом пжалста.



#17 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 23ч 21м 6с
  • 2264 спасибо
  • 4 599 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 08:32

Коллеги, занимающиеся аутсорсингом по ОТ и СОУТом, как провести СОУТ в организации, в которой эта же ОСП19 оказывает услуги по аутсорсингу, не нарушая ст. 22 426-ФЗ?Поделитесь опытом пжалста.

Много лети занимаемся и тем, и другим.

Не поняла в чем проблема? Поясните.

Это разные услуги и они "не перекрещиваются". Договоры разные. "Интересы" исполнителей разные.

Только ОСП 19 не может оказывать услуги по аутсорсингу. Вы наверное имели в виду, что одно и тоже юр. лицо. Так это юр. лицо может еще и пирожки жарить, и бензин продавать

Аутсорсинг - аккредитуемая услуга по 205н.


  • Партизан полной луны это нравится

#18 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 313 сообщений
    • Онлайн: 72д 7ч 10м 28с
  • 285 спасибо
  • 17 900 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 09:15

Да. именно одно юр. лицо и по СОУТ оказывает услуги и по 205н аккредитовано, так вот, специалист из этого юр. лица является экспертом по СОУТ в этом юр. лице, он же у организации по договору исполняет обязанности специалиста по охране труда, может ли это же юр. лицо проводить СОУТ? Ведь получается же конфликт интересов.


Это разные услуги и они "не перекрещиваются". Договоры разные. "Интересы" исполнителей разные.

Ну как же, специалист привлеченный по аутсорсингу, принимает участие в проведении СОУТ в организации, и его же коллеги, будут оказывать СОУТ этой же организации.



#19 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 23ч 21м 6с
  • 2264 спасибо
  • 4 599 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 10:19

Да. именно одно юр. лицо и по СОУТ оказывает услуги и по 205н аккредитовано, так вот, специалист из этого юр. лица является экспертом по СОУТ в этом юр. лице, он же у организации по договору исполняет обязанности специалиста по охране труда, может ли это же юр. лицо проводить СОУТ? Ведь получается же конфликт интересов.


 

 

Ну как же, специалист привлеченный по аутсорсингу, принимает участие в проведении СОУТ в организации, и его же коллеги, будут оказывать СОУТ этой же организации.

Статьей 22 предусмотрены другие "конфликты интересов" - на уровне учредителей. руководителей и работодателей.

В этом случае чьи "интересы" могут конфликтовать? У работника - должностные инструкции и методики выполнения работ.

Он же может и пирожки жарить.

Только странно, что на эти 2 услуги - один и тот же работник поставлен. Требования к ним при аккредитации - разные. Хотя, почему бы и нет. Насколько я понимаю, его подпись будет фигурировать только в материалах СОУТ. В документах по аутсосорсингу его же подпись нигде не стоит.

Так же если организация аккредитована на обучение по ОТ, он может и лекции читать. Универсал получается.



#20 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 313 сообщений
    • Онлайн: 72д 7ч 10м 28с
  • 285 спасибо
  • 17 900 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 10:27

В документах по аутсосорсингу его же подпись нигде не стоит.

Самое что смущает, это если придет ГИТ, интересы этой организации предстоит отстаивать  работнику  "аутсорсной" организации (она же ОСП19), и не возникнет ли каких то вопросов у ГИТ что мол СОУТ ваши же проводили, может там результаты сфабрикованы и т.д.?



#21 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 23ч 21м 6с
  • 2264 спасибо
  • 4 599 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 11:15

Самое что смущает, это если придет ГИТ, интересы этой организации предстоит отстаивать  работнику  "аутсорсной" организации (она же ОСП19), и не возникнет ли каких то вопросов у ГИТ что мол СОУТ ваши же проводили, может там результаты сфабрикованы и т.д.?

Вы же сами написали. что СОУТ будут выполнять другие работники этой же организации.

Ну "разведите" исполнителей, точнее - подписи.

Официальных претензий быть не может даже если эту работу выполняет один исполнитель.

Могут быть только бухтение и брюзжание на тему" Вот он нас направил в свою же организацию, на денюжку разводит". Ну так наш народ привык к такому, общаясь с государственными структурами, у которых в одной двери - оказывают услугу, а в другой ее утверждают.

Я вот например, читаю лекции и обязательно "намекаю" куда им лучше обратиться за СОУТ. Наши аутсорсеры тоже всегда советуют "нужного и самого лучшего" исполнителя. Много лет так - и никто ни в чем не обвинил. Маркетинг, знаете ли.


  • Партизан полной луны и Владимир Ильич это нравится

Благодарность от 1 участник
Ivan-29




Темы с аналогичным тегами Аутсорсинг, по, охране, труда.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 85

Пользователей онлайн: 55 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 53 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Синее море, Ученик специалиста

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru