Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

РОСАККРЕДИТАЦИЯ. Практические советы

РОСАККРЕДИТАЦИЯ. Практические советы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2739

#2701 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.02.2019 - 18:40


О подаче заявлений на предоставление государственных услуг в электронной форме

25.02.2019

Напоминаем, что в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 № 412-ФЗ заявления на аккредитацию в национальной системе аккредитации, подтверждение компетентности, сокращение и расширение области аккредитации необходимо подавать в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью.

В этой связи с 4 марта заявления на предоставление государственных услуг по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, подтверждение компетентности, сокращение и расширение области аккредитации, предоставленные непосредственно (оформленные на бумажных носителях) либо направленные заказным почтовым отправлением, будут возвращаться направившим их лицам без рассмотрения.

Подача заявлений на предоставление государственных услуг в электронной форме осуществляется через обновленные личные кабинеты  ФГИС Росаккредитации.

Доступ к модернизированным компонентам ФГИС Росаккредитации осуществляется:

  • для заявлений об аккредитации по ссылке https://gu2.fsa.gov....u(header:empty),
  • для заявлений о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, расширение области аккредитации, сокращение области аккредитации – из личных кабинетов аккредитованных лиц (http://10.250.74.17).

Заявление на предоставление государственной услуги должно быть подписано руководителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем или уполномоченным лицом, которое в соответствии с законодательством Российской Федерации выступает от его имени.

При подписании заявления электронной подписью осуществляется автоматическая проверка соответствия следующих сведений:

  • данные авторизованного пользователя сервиса, осуществляющего подписание;
  • данные лица, указанного в качестве подписанта в электронной форме заявления;
  • данные о владельце электронной подписи, указанные в сертификате электронной подписи.

Для подачи заявления рекомендуем использовать Яндекс.Браузер последней версии или Google Chrome версии с 58.0 и выше.

По техническим вопросам просим обращаться в службу технической поддержки ФГИС Росаккредитации по адресу fgis@fsa.gov.ru  и по телефону информационного центра Росаккредитации +7 (495) 539-26-70.


  • ОСП это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Баранова Ольга

#2702 ОФФЛАЙН   LinaListova

LinaListova

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 890
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 28м 5с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.03.2019 - 14:39

У кого недавно проходило ПК, какие несоответствия и на основании какому критерию пишет эксперт, если в действующей области аккредитации имеются документы, не содержащие методик измерений, например СанПин 3359? Слышала также, что эксперты могут в ходе ПК сокращать действующую ОА, однако в НПА не нашла этому подтверждения (могут сокращать расширение, но не действующую). Мы подали заявление на ПК, но начальник отказался сокращаться на документы, которые в соответствии с приказом № 11 теперь не должны находиться в ОА.



#2703 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.03.2019 - 16:57

У кого недавно проходило ПК, какие несоответствия и на основании какому критерию пишет эксперт, если в действующей области аккредитации имеются документы, не содержащие методик измерений, например СанПин 3359? Слышала также, что эксперты могут в ходе ПК сокращать действующую ОА, однако в НПА не нашла этому подтверждения (могут сокращать расширение, но не действующую). Мы подали заявление на ПК, но начальник отказался сокращаться на документы, которые в соответствии с приказом № 11 теперь не должны находиться в ОА.

Эксперты говорят, что на выходе из ПК они должны представить в РА нашу область аккредитации, соответствующую требованиям приказов МЭР №№ 288 и 295.

Ничего особенного в них мы не найдем, кроме пояснения содержания по графам формы области аккредитации.

Ну, например, про содержание графы 2 формы области написано, что там должны быть документы, содержащие правила и методы измерений... Вот будете тщательно перечитывать все что по мнению экспертов неметодика, выискивая в этих документах хоть что-то, что помогло бы хоть усомниться в правоте экспертов. Что докажете, оставите, где не найдете подтверждения своей точке зрения, вырежут.

Так же и наименование объекта измерений (кажется, графа 3), заставят написать в соответствии с тем, что написано в самом документе (в разделе о применении), а не то, для чего собираетесь применять.

СанПин 3329 оставят, но не весь, те разделы, в которых ничегошеньки конкретного про измерения не написано, уберут.  Сейчас не скажу уверенно, но кажется лазерное и ультрафиолет убрать придется, потому что в тех разделах написано, что измерения проводятся в соответствии с аттестованными методиками, и все (ни на каком расстоянии от чего-нибудь, ни с какой периодичностью, ни в течение какого времени - понимаете, коллега?)

Чуть не забыла... Это не будет сокращением, назовут актуализацией, т.е. как бы технические ошибки устранят. И несоответствие за это не вляпают.

Я писала уже подробно про эти "новеллы" на своем сайте...

Удачи.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2704 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 037
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 14ч 27м 30с
  • 61 спасибо
  • 614 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.03.2019 - 19:17

Эксперты говорят, что на выходе из ПК они должны представить в РА нашу область аккредитации, соответствующую требованиям приказов МЭР №№ 288 и 295.

Ничего особенного в них мы не найдем, кроме пояснения содержания по графам формы области аккредитации.

Ну, например, про содержание графы 2 формы области написано, что там должны быть документы, содержащие правила и методы измерений... Вот будете тщательно перечитывать все что по мнению экспертов неметодика, выискивая в этих документах хоть что-то, что помогло бы хоть усомниться в правоте экспертов. Что докажете, оставите, где не найдете подтверждения своей точке зрения, вырежут.

Так же и наименование объекта измерений (кажется, графа 3), заставят написать в соответствии с тем, что написано в самом документе (в разделе о применении), а не то, для чего собираетесь применять.

СанПин 3329 оставят, но не весь, те разделы, в которых ничегошеньки конкретного про измерения не написано, уберут.  Сейчас не скажу уверенно, но кажется лазерное и ультрафиолет убрать придется, потому что в тех разделах написано, что измерения проводятся в соответствии с аттестованными методиками, и все (ни на каком расстоянии от чего-нибудь, ни с какой периодичностью, ни в течение какого времени - понимаете, коллега?)

Чуть не забыла... Это не будет сокращением, назовут актуализацией, т.е. как бы технические ошибки устранят. И несоответствие за это не вляпают.

Я писала уже подробно про эти "новеллы" на своем сайте...

Удачи.

А ссылочку на сайт можно?



#2705 ОФФЛАЙН   LinaListova

LinaListova

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 890
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 28м 5с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2019 - 14:30

Чуть не забыла... Это не будет сокращением, назовут актуализацией, т.е. как бы технические ошибки устранят. И несоответствие за это не вляпают.
 

Уважаемая Татьяна Ивановна, честно скажу, перечитала изменения в 412-ФЗ, про актуализацию нашла только вот это:

9.1) актуализация области аккредитации – изменение области аккредитации, применяемое (осуществляемое) аккредитованным лицом в связи с изменением (актуализацией) документов, содержащихся в области аккредитации (в том числе, в связи с изданием новых редакций таких документов или принятием новых документов, заменяющих или дополняющих указанные документы), в соответствии с которыми аккредитованное лицо проводит работы (оказывает услуги) в сфере оценки соответствия, если указанные изменения не связаны с установлением новых требований к системе менеджмента, работникам, помещениям, оборудованию, техническим средствам и иным материальным ресурсам аккредитованного лица.

 

Поэтому не понятно, почему некоторые из экспертов на свое усмотрение взяли себе право "резать" утвержденные области аккредитации. Как можно убрать целый фактор, например, ультрафиолет? Ведь насколько я знаю, для этого нужно сократить область аккредитации, а в Законе про актуализацию написано совсем другое.

В дружественной лаборатории был ПК и эксперты им сказали, что сокращать область без РА они не имеют права, а то, что лаборатория вовремя не озаботилась сокращением своей ОА, вылилось в несоответствия в акте экспертизы по 23.11 критерию (вкк по таким методикам не велся).

Вот теперь всем коллективом сидим и голову ломаем: что нас ждет



#2706 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2019 - 17:34

В дружественной лаборатории был ПК и эксперты им сказали, что сокращать область без РА они не имеют права, а то, что лаборатория вовремя не озаботилась сокращением своей ОА,

 Так и "мои" в таком случае не пошли бы навстречу. А вот убрать НЕметодики, это как устранить техническую ошибку (ну, я так поняла позицию экспертов).

Вот теперь всем коллективом сидим и голову ломаем: что нас ждет

Черкните потом как что.  Может быть у Вас как-то иначе пройдет?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2707 ОФФЛАЙН   andrew68

andrew68

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 939
  • 133 сообщений
    • Онлайн: 9д 13ч 26м 21с
  • 91 спасибо
  • 340 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.03.2019 - 11:45

<p>С 22 февраля пытаемся сформировать гос.услугу на подтверждение компетентности. Матерных слов в адрес росаккредитации не осталось.</p>
<p>4(!) раза подавали через новый кабинет документы и 4 раза они не видят наше заявление, -&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию, подайте ваше заявление ещё раз&quot;. Типовые отписки тех.поддержки уже задолбали. Как же жалею, что настоял загружаться в ЛК, а не отослать бумажным вариантом, потому что 21 век, кьюриосити поднимает целину на марсе, тесла может довести бухого водилу до дома в беспилотном режиме, а у нас&nbsp;&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию&quot;, мля!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Имея отношение к разработкам ПО ни как не могу понять, как, то, что загружено в ИХ систему ОНИ же не видят и не могут как-то пнуть, чтобы документы пошли дальше?</p>

http://sout-test.ru/ - Тестирование по СОУТ


#2708 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 235 сообщений
    • Онлайн: 34д 3ч 53м 17с
  • 52 спасибо
  • 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.03.2019 - 12:45

<p>С 22 февраля пытаемся сформировать гос.услугу на подтверждение компетентности. Матерных слов в адрес росаккредитации не осталось.</p>
<p>4(!) раза подавали через новый кабинет документы и 4 раза они не видят наше заявление, -&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию, подайте ваше заявление ещё раз&quot;. Типовые отписки тех.поддержки уже задолбали. Как же жалею, что настоял загружаться в ЛК, а не отослать бумажным вариантом, потому что 21 век, кьюриосити поднимает целину на марсе, тесла может довести бухого водилу до дома в беспилотном режиме, а у нас&nbsp;&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию&quot;, мля!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Имея отношение к разработкам ПО ни как не могу понять, как, то, что загружено в ИХ систему ОНИ же не видят и не могут как-то пнуть, чтобы документы пошли дальше

Отправиляли в бумаге 27.02.19г. сдали в РА , а 28.02. зарегистрировали. В личном кабинете (ФГИС-1) видим наше заявление. Во ФГИС-2 не видим его!



#2709 ОФФЛАЙН   tanika.5

tanika.5

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 271
  • 125 сообщений
    • Онлайн: 8д 12ч 21м 11с
  • 6 спасибо
  • 125 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.03.2019 - 18:08

Можно оформить договор на исследование представленных Заказчиком (Вами) образцов. Не назовете это отбором проб, тогда и аккредитовываться на него не надо. Отберите, зашифруйте и отправьте на исследование содержания марганца, железа по МУшке такой-то. Если в МУшку включен отбор проб, закажите исследования по конкретным пунктам МУшки (исключив пункт отбора проб). Тогда нанятая ИЛ сделает анализ того, что Вы представили, оформит на это протокол исследований. А Вы для ПК сделаете свой документ (не от ИЛ, а от юр.лица), что получили такие-то результаты от такой-то организации по представленным образцам. И ниже: представленные образцы были зашифрованы протоколом таким-то: проба № 1 - ВРЗ на марганец там-то и тогда-то, проба № 2 - ВРЗ на железо там-то и тогда-то. Юридически все тип топ. Удачи.

Спасибо большое! 


 Для проведения измерений для целей ПК не нужна никакая аккредитация. Соответственно и в область аккредитации это включать не обязательно. Измерения каких-либо факторов для ПК можно проводить, даже, если их нет в Области аккредитации. Главное, чтобы измерения для ПК были проведены в соответствии с требованиями ГОСТ 17025 (в соответствии с тем документом, который распространяется на ЛЮБЫЕ, а не на только аккредитованные лаборатории). . И протоколы для собственного ПК не обязательно должны быть под шапкой аккредитованной лаборатории (или под шапкой вообще лаборатории), даже, если ваша лаборатория аккредитована. 

Так что, кроме договора с другой лабораторией на исследование ваших образцов может быть другой вариант: аренда на день оборудования другой лаборатории, на котором ваш сотрудник проведет анализ этих проб. Или аренда на день ГАНКа. А еще совершенно законным может быть такой вариант, что вы берете временно (на один день) на работу на свое предприятие (в свою лабораторию) сотрудника другой ИЛ. Он все сделает (либо с отбором пробы, либо ГАНКом) и затем оформите протокол от имени вашей лаборатории (без указания в протоколе аттестата аккредитации) с подписью в нем данного специалиста, как сотрудника вашей лаборатории. 

Знаю, что для проведения производственного контроля в своей организации раньше была процедура аттестации лаборатории, потом вроде бы процедура соответствия (точно не помню, как правильно называлась). А неужели сейчас вообще ничего не надо? Просто покупай приборы и делай себе измерения и пиши протоколы? К таким протоколам будет доверие при проверке Роспотребнадзора? Ну понятно, что лаборатория должна иметь работающую систему менеджмента качества. А все-таки, аккредитация    нужно или нет?



#2710 ОФФЛАЙН   tanika.5

tanika.5

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 271
  • 125 сообщений
    • Онлайн: 8д 12ч 21м 11с
  • 6 спасибо
  • 125 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.03.2019 - 19:14

Еще такой вопрос   - санитарно-защитную зону может измерять и выдавать протоколы своя, заводская аккредитованная на эти измерения лаборатория?



#2711 ONLINE   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 205 сообщений
    • Онлайн: 56д 10ч 20м 5с
  • 1139 спасибо
  • 2 605 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.03.2019 - 21:10

Знаю, что для проведения производственного контроля в своей организации раньше была процедура аттестации лаборатории, потом вроде бы процедура соответствия (точно не помню, как правильно называлась).

Да, было такое где-то лет двадцать назад. И занимались такой аттестацией, насколько помнится, местные центры стандартизации и метрологии (ЦСМ)

 

А неужели сейчас вообще ничего не надо? Просто покупай приборы и делай себе измерения и пиши протоколы?

Именно так. Масса промышленных предприятий сейчас именно так и работает..

 

К таким протоколам будет доверие при проверке Роспотребнадзора?

А что значит "доверие"? Роспотребнадзор оценивает не "доверие", а то, как конкретно работодатель выполняет требования Закона о санблагополучии. А в законе этом написано только то, что работодатель должен проводить ПК. И нет ни слова о том, что измерения при этом ПК должна выполнять аккредитованная ИЛ

 

К таким протоколам будет доверие при проверке Роспотребнадзора?

Отлично Вас понимаю: что Вас беспокоит. Но здесь нужно выбирать. Если не уверены в своих силах, что сумеете нейтрализовать возможные "наезды" Роспотребнадзора - аккредитуйтесь для подстраховки. Кстати, могу сказать из собственного опыта. Где-то в конце 90-х годов руководимый мною испытательный центр был аккредитован дополнительно в системе Роспотребнадзора. Причем аккредитован он был Центральным органом по аккредитации (который на Варшавке). Так вот: практически никогда местные органы Роспотребнадзора, при проверках предприятий, на которых мы проводили измерения для ПК, не предъявляли претензий нашим протоколам. За десять лет работы помню только один такой случай. Как я понимаю, не хотели связываться из-за того. что у нас аккредитация была Центральным органом, а у них у всех - региональными представительствами этого Центрального органа по аккредитации.

Так что, хорошая аккредитация, естественно. не помешает...

 

К таким протоколам будет доверие при проверке Роспотребнадзора? Ну понятно, что лаборатория должна иметь работающую систему менеджмента качества.

А вот чтобы это "доверие" со стороны Роспотебнадзора обеспечить (точнее - помочь ему высказать это "доверие") нужно, чтобы была не просто Система менеджмента качества, а Система менеджмента качества, соответствующая требованиям ГОСТ 17025

 

Еще такой вопрос   - санитарно-защитную зону может измерять и выдавать протоколы своя, заводская аккредитованная на эти измерения лаборатория?

Если эти измерения в рамках ПК по утвержденной руководителем предприятия программе ПК, то почему бы и нет....

 

А все-таки, аккредитация    нужно или нет?

Я на этот вопрос Вам уже ответил. Как я понимаю, чтобы развеять Ваши сомнения, нужно подождать: что скажут другие.



Благодарность от 1 участник
tanika.5

#2712 ONLINE   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 068
  • 1 743 сообщений
    • Онлайн: 103д 9ч 20м 53с
  • 958 спасибо
  • 2 145 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.03.2019 - 03:57

Знаю, что для проведения производственного контроля в своей организации раньше была процедура аттестации лаборатории, потом вроде бы процедура соответствия (точно не помню, как правильно называлась). А неужели сейчас вообще ничего не надо? Просто покупай приборы и делай себе измерения и пиши протоколы? К таким протоколам будет доверие при проверке Роспотребнадзора? Ну понятно, что лаборатория должна иметь работающую систему менеджмента качества. А все-таки, аккредитация    нужно или нет?

 

Аттестация ИЛ - термин ушел давно. Появилась оценка состояния СИ в ИЛ.

Правильно сказал Анатолий Иванович - делают это местные ЦСМ.

Вышла новая версия документа 

 

МИ 2427-2016 Рекомендация. Государственная система обеспечения единства измерений.

Оценка состояния измерений в испытательных, измерительных и лабораториях производственного и аналитического контроля

 

Если хотите что бы что бы РПН доверял результатам ваших измерений 

прочитайте документ, обратитесь в местный ЦСМ - с вопросом сколько стоит, и сделайте оценку!!!

Это маленькая аккредитация, на местном уровне - походит для целей ПК для собственных нужд.

Ну и цена соответственно то же маленькая - по сравнению а БОЛЬШОЙ аккредитацией....



Благодарность от 2 участника(ов)
tanika.5 , andrewgis

#2713 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.03.2019 - 07:53

А все-таки, аккредитация нужно или нет?

Не думала что напишу такое... Если бы в нашей "отрасли" не было прямого указания обязательности аккредитации в едином национальном, ни за что и никогда не стала бы аккредитовывать свою ИЛ в РА. Множество аккредитованных ИЛ могли бы написать свою "Войну и мир" про работу в качестве аккредитованного лица...

Но у нас нет выбора, Таника.5.

А Вас что гонит в это "жерло вулкана"? Боитесь, что РПН когда-то чего-то не признает, усомнится?  Ну, усомнится, "губки скривит" и что? Нету у них права признавать или не признавать результаты Ваших измерений достоверными или недостоверными. А у Вас есть возможность подтвердить, что измерения проводились, что проводились в соответствии с заявленной методикой, поверенными, калиброванными (если это предусмотрено методикой) СИ? Если есть (а если работаете грамотно и честно, есть),  зачем Вам  еще и аккредитация в РА?


  • Алексей Н-ск это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
tanika.5

#2714 ОФФЛАЙН   Лика

Лика

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 949
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 30м 56с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 09:04

<p>С 22 февраля пытаемся сформировать гос.услугу на подтверждение компетентности. Матерных слов в адрес росаккредитации не осталось.</p>
<p>4(!) раза подавали через новый кабинет документы и 4 раза они не видят наше заявление, -&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию, подайте ваше заявление ещё раз&quot;. Типовые отписки тех.поддержки уже задолбали. Как же жалею, что настоял загружаться в ЛК, а не отослать бумажным вариантом, потому что 21 век, кьюриосити поднимает целину на марсе, тесла может довести бухого водилу до дома в беспилотном режиме, а у нас&nbsp;&quot;Ваше заявление не поступило в росаккредитацию&quot;, мля!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Имея отношение к разработкам ПО ни как не могу понять, как, то, что загружено в ИХ систему ОНИ же не видят и не могут как-то пнуть, чтобы документы пошли дальше?</p>

Добрый день! Удалось подать заявление на ПК? Кроме техподдержки помощи ждать не от кого? Что-то тяжело как-то с ними.



#2715 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 037
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 14ч 27м 30с
  • 61 спасибо
  • 614 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 09:42

Только прошли ПК-2, 33н и прочую ерунду по СОУТ оставили в ОА т.к. не имеют право исключать из утвержденной области, а вот из расширения исключили прямые измерения на секундомер. Санпин 3359-16 оставили



#2716 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 235 сообщений
    • Онлайн: 34д 3ч 53м 17с
  • 52 спасибо
  • 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 13:23

Получен ответ от Росаккредитации (Минэкономразвития) по поводу прохождения компетентности. Суть была о переходных положениях ст. 30 ФЗ-412. Т.е. о не совсем справедливом подходе к срокам прохождения ПК. Так есть аккредитованные лица которые за 6 лет прошли 2 процедуры ПК , а например есть которые за 4 года прошли 3 процедуры (аккредитацию, ПК-1, ПК-2) и др. примеры есть.

Прикрепленные файлы



#2717 ONLINE   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 205 сообщений
    • Онлайн: 56д 10ч 20м 5с
  • 1139 спасибо
  • 2 605 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 15:59

а вот из расширения исключили прямые измерения на секундомер.

 А, если возможно, можно уточнить: чем не понравился именно секундомер? Чем он (или его документация) отличались от остальных СИ и методик их прямых измерений?



#2718 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 542 сообщений
    • Онлайн: 73д 5ч 15м 56с
  • 78 спасибо
  • 601 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 16:42

Только прошли ПК-2, 33н и прочую ерунду по СОУТ оставили в ОА т.к. не имеют право исключать из утвержденной области, а вот из расширения исключили прямые измерения на секундомер. Санпин 3359-16 оставили

Я уже это писал про другую экспертную группу, но напишу еще раз: "Странная экспертная группа"... Которая, походу, не знает приказ №11.

У иных исключают из утвержденной области по причине, что это не методики, другим - оставляют... А все потому, что РА не установила правила игры.  



#2719 ОФФЛАЙН   Илья_Владимирович

Илья_Владимирович

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 232
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 57с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 16:48

Коллеги, подскажите такой момент по своему опыту - после подачи на ПК как быстро сейчас отвечают и приходят?



#2720 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 235 сообщений
    • Онлайн: 34д 3ч 53м 17с
  • 52 спасибо
  • 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 17:07

Коллеги, подскажите такой момент по своему опыту - после подачи на ПК как быстро сейчас отвечают и приходят?

от 1 до 3 месяцев (в зависимости от ПК-2 или ПК-5) и скорей не приходят (они же не за углом живут), а приезжают.



#2721 ОФФЛАЙН   Илья_Владимирович

Илья_Владимирович

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 232
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 57с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 17:19

от 1 до 3 месяцев (в зависимости от ПК-2 или ПК-5) и скорей не приходят (они же не за углом живут), а приезжают.


ПК-2. Значит минимум месяц. Яснопонятно.

#2722 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 235 сообщений
    • Онлайн: 34д 3ч 53м 17с
  • 52 спасибо
  • 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 18:14

ПК-2. Значит минимум месяц. Яснопонятно.

Административная процедура по подтверждению компетентности аккредитованного лица составляет 65 рабочих дней со дня приема заявления о подтверждении компетентности аккредитованного лица до дня принятия решения в соответствии с частью 19 статьи 24 Федерального закона № 412-ФЗ и включает следующие административные действия:

а) прием и регистрация заявления, проверка соблюдения требований к оформлению заявления.

б) формирование экспертной группы, предусмотренной частью 8 статьи 24 Федерального закона № 412-ФЗ, которое осуществляется в течение 20 рабочих дней со дня приема заявления о подтверждении компетентности до дня направления аккредитованному лицу информации об утверждении состава экспертной группы.

в) проведение выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, срок которой составляет 40 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных пунктом «б», до дня завершения проверки Федеральной службой по аккредитации акта экспертизы в соответствии с частью 19 статьи 24 Федерального закона № 412-ФЗ.


  • Илья_Владимирович это нравится

#2723 ОФФЛАЙН   Тимур1

Тимур1

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 954
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 13м 44с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2019 - 18:32

Аккредитация, подтверждение компетентности, орган инспекции



#2724 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 037
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 14ч 27м 30с
  • 61 спасибо
  • 614 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2019 - 13:21

 А, если возможно, можно уточнить: чем не понравился именно секундомер? Чем он (или его документация) отличались от остальных СИ и методик их прямых измерений?

Остальные прямые измерения были прописаны в старой области, хотел добавить на секундомер в расширение, нам отказали т.к. паспорт не методика



#2725 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 440 сообщений
    • Онлайн: 41д 9ч 15м 10с
  • 170 спасибо
  • 559 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2019 - 13:56

Остальные прямые измерения были прописаны в старой области, хотел добавить на секундомер в расширение, нам отказали т.к. паспорт не методика

Если не секрет, какой секундомер ? Может у него есть руководство по эксплуатации и поэтому не пропустили паспорт ?

 

А так для примера:

 

1. Секундомер СОПпр, СОСпр - ГРСИ 11519-11. Прикрепленный файл  2016-11519-11.pdf   229,16К   26 Количество загрузок:

2. В описании типа в пункте "сведения о методиках измерений" указано - паспорт.

3. Даже если вы используете более ранние выпуски этого секундомера, когда в описаниях типа не было пункта о методах измерений, все равно, согласно п. 11 статьи 2 закона 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" - "методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности" - смотрим паспорт секундомера - пункты, аналогичные п. 2.5 содержат показатели точности, а раздел 4 определяет порядок работы, то есть совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с заданной точностью. Прикрепленный файл  Секундомер ПАСПОРТ.pdf   1,42МБ   39 Количество загрузок:

 

Так что Вас, похоже, развели  :).


Сообщение отредактировал andrewgis: 15.03.2019 - 16:19


Благодарность от 1 участник
Н2О

#2726 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 542 сообщений
    • Онлайн: 73д 5ч 15м 56с
  • 78 спасибо
  • 601 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2019 - 16:49

Так что Вас, похоже, развели 

Факт, так и есть.

У нас есть как раз паспорт на секундомер СОСпр 



#2727 ONLINE   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 205 сообщений
    • Онлайн: 56д 10ч 20м 5с
  • 1139 спасибо
  • 2 605 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2019 - 21:46

Еще немного общей формальной информации по обсуждаемому вопросу.

    1. В соответствии со статьей 5 102-ФЗ методика измерения вносится в эксплуатационные документы СИ. А паспорт в соответствии с ГОСТ 2.601-2013 "ЕСКД. Эксплуатационные документы" - это один из видов эксплуатационных документов. Так что, присутствие методики измерений  в паспорте и возможно и правомерно.

    2. В соответствии с примечанием к таблице 2  ГОСТ 2.601-2013 паспорт на изделие является обязательным эксплуатационным документом, в то время, как  необходимость наличия руководства по эксплуатации устанавливает разработчик изделия.


  • Гость1002 это нравится

Благодарность от 5 участника(ов)
Н2О , Богданович Александр , OLGA63 , andrewgis , Самарчанка

#2728 ОФФЛАЙН   Алена68

Алена68

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 807
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 16м 59с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.03.2019 - 16:37

Добрый день! Кто-нибудь слышал про проверки лабораторий Прокуратурой? Нам сказали сейчас все лаборатории будут проверять.... Может у кого была??? Не подскажите к чему готовиться?



#2729 ОФФЛАЙН   kulxena

kulxena

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 054
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 14д 13ч 16м 13с
  • 4 спасибо
  • 23 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2019 - 08:39

У нас бал ПК в конце февраля, а в первой декаде марта приехала прокуратура с проверкой. Точно , тему проверки не подскажу, т.к. эти документы на видела, но звучала как-то  так: Проверка соответствия законодательным требованиям аккредитованных центров. Проверка завершилась за 10 минут, их устроил просмотр Акта экспертизы ПК. Сказали что после Росаакредитации проверять нас не будут. И уехали далее по адресам.



Благодарность от 2 участника(ов)
Богданович Александр , Самарчанка

#2730 ОФФЛАЙН   galnig

galnig

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 10 066
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 1д 1ч 44м 49с
  • 2 спасибо
  • 21 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2019 - 11:04

Добрый день. О проверке прокуратуры Вы были предупреждены заранее?







Темы с аналогичным тегами РОСАККРЕДИТАЦИЯ., Практические, советы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1035

Пользователей онлайн: 57 (за последние 15 минут)

6 пользователей, 50 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


kHaos, Наталия, Богданович Александр, Aleks z, Анатолий Афанасьев, A.K.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru