Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Крым. С Россией или Украиной ?

Россия Украина Крым

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 329

#151 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 13:49

...до нашей эры что ли? :shocked:

 

...года с большего к меньшему только в контексте до н.э. обозначаются....например, 53-45 г.г. до н.э., а если в нашу эру(т.е. с Рождества Христова) , то соответственно 1945-1953 г.г....как то так..

 

У него все сообщения как из файн ридера... Меня иногда посещают мысли, что он робот...


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#152 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 16:05

Добрый день, коллеги!

Там все понятно-США заплатили Яценюку деньги и сейчас он их должен "отработать" и все его "воспитанники"- террористы и боевики "Правового сектора". Яценюк пытается "дергаться" поехал в Одессу, но они уэе потерпели первое поражение под Донецком, силы самообороны 1000 человек- остановили войска, да и войска не хотят со своим народом воевать.. Думаб опять Украину надо будет освобождать от фашистов, как в 1953-45 годах деды делвли. Америка пытается всех купить. Глупые американцы, Задорнов давно про это говорил и говорит и тупые. Думаю Яценюк на Крым не попрет, против нашего Черноморского флота- "кишка у него тонка", а если попрет, так туда наши деснтники с Псковской дивизии высадятся-им все равно где высаживаться- на Северном Полюсе или в Крыму. Когда они були в Косово-там была тишина и порядок.

 

Где-то на Украине...
Утро. Мужик пьет кофе, собираясь на работу. Берет пульт ТВ, клацает на «1+1» - диктор объявляет:
- Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами.
У мужика шок, судорожно клацает пультиком на «УТ-1» - новости, диктор объявляет:
- Сегодня утром Тимошенко вместе с охраной на личном автомобиле попала в ДТП. Никто не выжил.
У мужика начинается нервный тик, судорожно клацает на «Интер»:
- Прискорбная новость. Сегодня на своей пасеке был закусан пчелами до смерти Ющенко.
Мужик совершенно обалдел. Да что ж происходит??!!! Клацает на «ОРТ» - прямая трансляция, выступает Путин:
- Дорогие соотечественники, буду краток... заебали .


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#153 ОФФЛАЙН   BAD_SECTOR

BAD_SECTOR

    Коллежский регистратор


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 730
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 17ч 51м 21с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 16:45

Тему таки да надо удалить. Ничего полезного она не приносит.

Война между Украиной и Россией таки да идет, но война ИНФОРМАЦИОННАЯ. Купленны СМИ на корню. Примеров приводить не буду, разве что одно...

Перед новым годом был во Львове, в институте МЧС Украины, в ученом совете, на защите кандидатской...

Доклад на русском, вопросы, прения, обсуждение на руссском, стенограма на украинском...

Фашизма на Украине нет и не будет.



#154 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 17:06

МВД Украины сегодня подтверждает гибель четырех силовиков в Славянске и признаёт гибель мирных людей - вы считаете это только на бумаге, а так все живы?


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#155 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 17:46

Тему таки да надо удалить. Ничего полезного она не приносит. Война между Украиной и Россией таки да идет, но война ИНФОРМАЦИОННАЯ. Купленны СМИ на корню. Примеров приводить не буду, разве что одно...

А вы приведите, а то удалить это просто но это мнение 2 человек, а остальным она интересна.


Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#156 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 18:29

Тему таки да надо удалить. Ничего полезного она не приносит.
Война между Украиной и Россией таки да идет, но война ИНФОРМАЦИОННАЯ. Купленны СМИ на корню. Примеров приводить не буду, разве что одно...
Перед новым годом был во Львове, в институте МЧС Украины, в ученом совете, на защите кандидатской...
Доклад на русском, вопросы, прения, обсуждение на руссском, стенограма на украинском...
Фашизма на Украине нет и не будет.


Зачем удалять? В этой теме люди выражают свое мнение, исходя из того, что они узнают из СМИ или других источников. Эта тема не претендует на какую- то объективность или навязывание определенной точки зрения. Чем она вам не угодила?
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#157 ОФФЛАЙН   BAD_SECTOR

BAD_SECTOR

    Коллежский регистратор


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 730
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 17ч 51м 21с
  • 1 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 18:47

1 пример привел, но если хочется еще то:

Как смотреть новости во время войны (ютуб):

Подтасовка фатов СМИ, взято с одесского форума:
 



#158 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.05.2014 - 02:56

Что касается событий Украины, то любое государство имеет право применить силу против бунтовщиков.

Решил ответить Вам здесь. Это верно, но что-то в Вашем посту все перемешено. Как сказал бы классик, все смешалось в доме Одоевских :)

Что касается событий Украины, то любое государство имеет право применить силу против бунтовщиков.
Другое дело, что, когда ранее в Киеве и других городах бунтовщики захватывали здания, а агенты власти бездействовали, это показатель слабости всей системы государства. Более того, это и показатель слабости и правовой системы. Ведь в рамках общей концепции самозащиты (самообороны) служащие соответствующих зданий могли бы и сами расстрелять бунтовщиков, пытающихся захватить здание. Поэтому нет необходимости искать норму в специальном законодательстве, дающей право украинской милиции расстрелять бунтовщиков. Любой человек имеет право это сделать. Я, конечно, не имею ввиду исключительно такие радикальные системы законодательства, как, например, Техас, где убить неправомерно находящегося на чужой собственности скорее проще, чем сложно; даже если мы возьмём очень умеренные системы (например, Канадскую, где до начала 2013 действовал принцип "отступай пока есть возможность"), то применение смертельной силы в отношении посягающего правомерно, когда есть угроза применения посягающим смертельной силы; при этом угроза должна быть реальной, но не обязательно должна быть немедленной (см. решение Верховного Суда Канады в R. v. Lavallee, [1990] 1 SCR 852). Украина же бунтовщиков киевских и прочих не арестовала. Поэтому и складывается странная ситуация: а что же вы тогда теперь арестовываете восточноукраинских бунтовщиков? Арестовывайте и тех, и других.

Во-первых, Вы путаете право на применение силы с принципом равенства всех перед судом и законом (одних арестовали, других нет). Здесь никакой связи нет. Поэтому сам Ваш посыл

Другое дело, что, когда ранее в Киеве и других городах бунтовщики захватывали здания, а агенты власти бездействовали

абсолютно ложный. Тем более бездействие властей это не обязательство признак ее слабости. Как пример, можно привести массу исторических фактов бездействие властей во время погромов по этническим, религиозным или политическим мотивам. И государственную власть, где это происходило никак нельзя назвать слабой.
Во-вторых применение силы и убийство граждан это далеко не синонимы.

Поэтому нет необходимости искать норму в специальном законодательстве, дающей право украинской милиции расстрелять бунтовщиков.

Поэтому данный посыл тоже ложный. Я не буду устраивать с Вами дискуссию на тему о праве на непосредственное убийство государством собственных граждан. Вы можете просто открыть любую Конституцию и попытаться найти пункт, который бы давал право государству или его агентам лишать граждан жизни. Думаю, что не найдете. Это право государство узурпировало в так сказать "историческом порядке".

Ведь в рамках общей концепции самозащиты (самообороны) служащие соответствующих зданий могли бы и сами расстрелять бунтовщиков, пытающихся захватить здание

И опять явная натяжка. Ни в какой общей концепции самозащиты или самообороны служащие не могут расстреливать бунтовщиков, которые пытаются захватить здание, если нет угрозы их жизни и здоровью. Техас - конечно пример интересный, но это скорее не общая концепция, а исключение. Есть отдельные объекты с исключения из правил, но они или охраняются силами правопорядка или же их работники из-за их автономности наделены определенными правами при исключительных обстоятельствах, которые строго ограничены,  применять оружие (суда, самолеты, спецтранспорт).
В третьих, я уж не говорю, про сам термин "бунтовщик", который Вы используете. Вы можете дать юридическое определение этому термину? Думаю, что нет, так как такового не существует.
И последнее, по поводу захватов. Почему Вы зациклились именно на захватах здания. Если уж говорить про "общую концепцию", то принципиальной разницы между захватом здании или земли (улицы, площади, парка) нет. Тогда следуя Вашей логики все митинги, пикеты и прочие мероприятия, проводящиеся с нарушением законодательства надо расценивать как захват земли и не арестовывать участников, а тут же на месте расстреливать.

Взяли бы они что ли к Израилю обратились с просьбой предоставить им батальон לקרק (Каракал); я думаю, девочки из этого батальона за один день навели бы порядок и арестовали всех этих бывших ВДВшников и прочих, нарушающих мир и добрый порядок в восточной Украине.

Да уж, возмущались-возмущались нарушения принципа равенства всех перед судом и законом, а в конце все-таки, извините за выражение, выперло. Большинство правого сектора ни к бывшим ВДВ, армии отношение не имеет. Это гопота и самоутверждающиеся подростки, возраста 16-18 лет, которые умеют живет только по законам стаи и понимает только право силы.

А по поводу армии. Ни один армия не в силах восстановить порядок после такого социального раскола, если конечно не провести полный отстрел (переселение) одной из противоборствующей стороны. Она лишь может сдерживать и подавлять, но не восстанавливать. Даже государство не сможет. Может лишь способствовать этому. Социальные взрывы лечит лишь время. И процесс этот длительный, связанный со сменой поколений. Поэтому, когда Запад планировал эту украинскую бучу, он запускал в штаны России долгоиграющего ежа. Неужели Вы верите, что эти поддонки из правого сектора, которые хлебнули вседозволенности и чужой крови  завтра станут нормальными гражданами? Да нет, конечно. Даже, если завтра в результате общегосударственного примирения и отрезвления, вменяемая власть и распустит (запретит) все эти радикальные организации, Вы серьезно считаете, что радикалы растают, как кошмарный сон? Да нет. Хуже того. Они свои взгляды и опыт передадут детям (благо что большинство членов правого сектора молодые), часть которых еще и не родилась. А дети, в зависимости от ситуации, может с меньшим усердием и может быть и не все, но большинство (психология), продолжат "дело  отцов". Так что социальная нормализация в обществе без дальнейших потрясений возможно только в третьем-четвертом поколении. А до этого это будет перегретый пар, а роль сдерживающего котла, если наступит это самое примирение будет худо-бедно выполнять государство. Поэтому сейчас уже можно точно сказать, что единого государства Украины уже нет, как нет единства в сломанной кости. Можно еще попробовать, хотя я в это не верю, наложить стягивающий гипс и ждать сращение. Но прогноз такого лечения далекого не однозначен. А до этого Украина еще долго придется ковылять на костылях и ограничивать нагрузку.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#159 ОФФЛАЙН   DmitriyOdoevskiy

DmitriyOdoevskiy

    שָׁלוֹם


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 479
  • 254 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 43м 38с
  • 254 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.05.2014 - 09:55

1. Я имел в виду под бунтом в частности определение данное в Public Order Act 1986 (Акт об общественном порядке Великобритании):
[ПЕРЕВОД]
1. Бунт
(1) Если где 12 или более человек, присутствуя вместе, используют или угрожают неправомерным насилием для какой-либо общей цели, и их поведение (взятое вместе) таково, что вызвало бы у человека разумно твёрдого нрава опасение за собственную безопасность, то каждый из использующих неправомерно насилие виновен в бунте.
(2) Не имеет значения используют ли или угрожают неправомерным насилием 12 или более лиц одновременно.
(3) Общая цель может подразумеваться из поведения.
(4) Реального присутствия человека разумно твёрдого нрава на месте событий или вероятности такового присутствия не требуется.
(5) Бунт может быть совершён как в частном, так и в публичном месте.
(6) Лицо, виновное в бунте, подлежит тюремному заключению сроком до десяти лет или штрафу, либо и тому, и другому вместе.
...
8. Толкование
...
"насилие" означает любое насильственное поведение и -
(а) ...включает насилие в отношении как собственности, так и человека;
(б) не ограничено поведением, сводящемуся только к причинению или намерению причинить вред или ущерб, а включает любое насильственное поведение..."

2. Что касается захвата зданий, то Апелляционный Суд Британской Колумбии в R. v. Kandola, 1993 CanLII 774 оправдал человека, сделавшего непрецельный выстрел со второго этажа жилого дома по группе лиц с палками, находящихся перед входом в дом и пытающихся силой проникнуть внутрь через запертую дверь, отвергнув в том числе и довод, что число мужчин в доме было не меньше (если не больше), чем нападавших мужчин снаружи. Мне не попадался в Канадской практике прецедент, связанный с захватом общественных зданий (возможно потому, что там и не было подобных захватов).

3. В любом случае Канадское право является, как я говорил, очень умеренным. Можно взять право штата Нью-Йорк. Оно, в отличие от Техаса, не радикальное, а такое умеренное, среднее, и что-то вроде образцово-показательное в США. Так положения New York Penal Code (Уголовный Кодекс Нью-Йорка), насколько они имеют значения для данного вопроса, гласят:
[ПЕРЕВОД]
35.20
.....
2. Любое лицо, во владении которого или под контролем которого находится недвижимая собственность, или любое лицо, имеющее специальное разрешение или правомочие находиться на или в такой собственности, может применить физическую силу к другому лицу, если разумно полагает такое применение необходимым для предотвращения или пресечения того, что он разумно полагает совершением или покушением на совершение этим другим лицом преступления границ собственности (trespass)... Лицо может...применить смертельную силу в случае совершения или покушения на совершение burglary, как предписано частью 3.
3. Любое лицо, во владении которого или под контролем которого находится жилое помещение или любое здание с людьми, или любое лицо, имеющее специальное разрешение или правомочие находиться там, которое разумно полагает, что другое лицо совершает или покушается на совершение burglary, может применить смертельную силу к этому другому лицу, если разумно полагает такое применение необходимым для предотвращения или пресечения совершения или покушения на совершение burglary."

Отмечу, что слово burglary я не переводил, поскольку аналога ему в русском языке нет. Вместо перевода я предложу определение преступления burglary в Уголовном Кодексе Нью-Йорка:
[ПЕРЕВОД]
"140.20
Лицо виновно в совершении burglary, если оно сознательно неправомерно входит или остаётся в здании с умыслом совершить какое-либо преступление."
Отдельно заслуживает внимания понятие "неправомерно входит или остаётся". Это определено так:
[ПЕРЕВОД]
"140.00
...
5. Лицо "неправомерно входит или остаётся" на недвижимой собственности, если он не имеет специального разрешения или правомочия сделать этого. Лицо, которое независимо от умысла входит или остаётся на недвижимой собственности, когда она в это время открыта для публики, делает это правомерно, за исключением случая когда он не повинуется отданному ему правомерному приказу владельца или другого уполномоченного лица не входить или не оставаться."
Это определение очень важно. Поскольку каждый, кто "неправомерно входит или остаётся" совершает преступление, предусмотренное статьёй 140.05. Это преступление называется словом trespass, которого нет в русском языке, и которое можно перевести фразой "преступление границ собственности" и т.п. В отношении такого лица можно применить силу. Если же лицо наряду с тем, что "неправомерно вошло или осталось" имеет умысел и на совершение какого-либо ещё отдельного преступления, то лицо и совершает burglary. В отношении его можно применять смертельную силу, если разумно полагаешь, что не примени смертельную силу, это лицо "войдёт".
К примеру, если магазин, офис, административное здание и проч. открыт, то подразумевается, что публика может войти. Следовательно, любой, кто войдёт, сделает это правомерно. Но если ему кто-либо из работников отдаст приказ выйти, то такое лицо должно повиноваться, иначе оно совершает trespass. Если же лицо имеет умысел ещё и на совершение какого либо другого преступления, то оно совершает burglary. Например, к "зданию с людьми" (магазину/офисному зданию и проч.) подошёл человек; охранник/вахтёр/секретарша и проч. вышел (вышла) из входной двери и сказал(а):"Уходи отсюда". В ответ лицо говорит:" Я сейчас зайду и всем морду набью/обматерю и проч." С момента, когда лицо двинется вперёд он будет совершать уже не просто trespass, а (ввиду наличия умысла на дополнительное преступление: нападение/нарушение публичного порядка и проч.) burglary. Соответственно, охранник/вахтёр/секретарша и проч. будут имет право пристрелить его перед входной дверью для "пресечения покушения на burglary".

#160 ОФФЛАЙН   DmitriyOdoevskiy

DmitriyOdoevskiy

    שָׁלוֹם


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 479
  • 254 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 43м 38с
  • 254 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.05.2014 - 11:36

Правда, дополню, что обвинительный уклон никто не отменял ни в РФ, ни в Нью-Йорке. Поэтому слишком полагаться на нормы закона не надо. Я вспоминаю решение Апелляционного Суда штата Нью-Йорк в PEOPLE v. DEIS, где Суд снял обвинение при следующих обстоятельствах. Обвинямомому было предъявлено обвинение за приченение смерти покупателю магазина. Обвиняемый работал в этом магазине. Покупатель вошёл в магазин пьяный; он оскорбил других покупателей, он оскорбил кассира и проч. Тогда обвиняемый подошёл к этому покупателю, приказал выйти и сопроводил его из магазина. Однако этот покупатель тут же вошёл и опять стал оскорблять и угрожать убить. Тогда обвиняемый взял нож и замахнулся; с его слов, он хотел лишь отпугнуть покупателя, тем не менее он попал ему в шею и убил. Он был осуждён присяжными (правда, по менее тяжкой статье, чем просило обвинение); при этом председательствующий вообще отказал наставлять жюри по статье о праве применить смертельную силу в отношении совершающего burglary. Затем Верховный Суд Нью-Йорка тремя голосами против двух поддержал осуждение. Однако Апелляционный Суд единогласно отменил. Суд указал, что с момента, когда обвиняемый дал приказ покупателю уйти из магазина, последний стал неправомерно находиться; и, выразив угрозы и начав нарушать публичный порядок, дал основание разумно полагать, что он совершает burglary. Соответственно, присяжные должны были получить соответствующее наставление. При этом Суд не заменил обвинительный вердикт оправдательным, а лишь отменил осуждение с правом обвинения ходатайствовать о новом рассмотрении дела (т.е. Суд не сказал, что обвинямый имеет право на оправдание "по праву"). Судя по всему обвинение никогда потом об этом не ходатайствовало: обвиняемый уже отбыл свой срок.
Это свидетельствует о том, что на практике не только в РФ, но и в США есть обвинительный уклон, и что самозащитой лучше сильно не увлекаться.

#161 ОФФЛАЙН   Сибиряк ВС

Сибиряк ВС

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 857
  • 41 сообщений
    • Онлайн: 7д 10ч 55м 9с
  • 5 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.05.2014 - 04:29

1 пример привел, но если хочется еще то:

Как смотреть новости во время войны (ютуб):

Подтасовка фатов СМИ, взято с одесского форума:
 

Как раз это и есть подтасовка фактов, однобоко направленная только против Российских СМИ. Я так понимаю, что все другие СМИ говорят только правду!? Господин Одоевский, видимо, из Великобритании, так как аргументы в основном оттуда. Наверное суды Великобритании и США самые правильные суды.



#162 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.05.2014 - 05:47

Наверное суды Великобритании и США самые правильные суды.

 

 

....ну не знаю, не знаю

 ИТАР-ТАСС

08:44

Житель американского города Мичиган-Сити (штат Индиана) Лео Шарп, которому в среду исполнилось 90 лет, был приговорен судом Детройта (штат Мичиган) к трем годам тюрьмы за перевозку наркотиков.

 

....а наши амнистировали Сердюкова, как "защитника Отечества" :smile3:

 

 

.....Украина перекрывает Крымский канал, что бы лишить Крым пресной воды

Прикрепленные изображения

  • Канал.jpg


#163 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.05.2014 - 23:40

Коричневые "ублюдки" (определение Рогозина) от партии Батьковщина

 

Губернатор Херсонской области, член партии "Батькивщина" Юрий Одарченко в пятницу на митинге в Херсоне, посвященный в честь 69-й годовщины победы СССР над фашистской Германией, назвал Гитлера "освободителем".

 

Баба с косой

В Интернет попала видеозапись, на которой Юлия Тимошенко предлагает 9 мая напасть на ветеранов в Одессе. «…чтобы взбудоражить Одессу, нужно, чтобы напали на ветеранов». Эта запись, по сообщению некоторых местных СМИ, была сделана во время заседания одесской областной администрации.

 

И Запад возбудился, правда по поводу приезда Путина в Крым, расценив это провокацией. Откровение украинских фюреров до Запада, естественно, не долетают.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#164 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.05.2014 - 23:57

опрос не праздный. Мы, граждане России, в своём большинстве до сих пор уверены, что весь мир сражался тогда с гитлеровской Германией. Что антигитлеровская коалиция разгромила немцев, мечтавших о мировом господстве. Но что это? Даже в «родной до слёз» Украине, по крайней мере в значительной её части – на западе страны, День Победы объявлен днём скорби и траура. Его проведение запрещается навсегда во Львове и Ивано-Франковске. Вместо этого маршируют ветераны эсэсовской дивизии «Галичина».

Спрашивается – так война была действительно «мировая» или это мы воевали против всего мира? Всех победили, но через 70 лет они оправились и начали мстить? Понятно, что такое утверждение выглядит почти смехотворно. Но воспользуемся материалами «АН» и напомним, кто воевал на стороне гитлеровской Германии против СССР. Удивительно – но аж шесть тысяч легионеров СС из Норвегии. Они воевали под Ленинградом. Кроме них были добровольцы-легионеры из Дании и Нидерландов, французы, бельгийцы, шведы, португальцы.

Что касается регулярных армий, то 22 июня 1941 года нам объявила войну не только Германия. На восток отправились армии Италии и РумынииСловакии и Венгрии. Прибавьте Финляндию, Хорватию и Испанию с её «Голубой дивизией». В Чехословакии немцам делали оружие, из Франции и Дании поставляли продовольствие.

Особенно старались братья наши меньшие по членству в СССР – эстонские и латышские легионы СС и западноукраинская «Галичина». Свои эсэсовцы были в Азербайджане, Франции, Бельгии, Болгарии и Армении. Не запятнали себя в пособничестве гитлеровской Германии только поляки и сербы. Тем больнее смотреть сегодня на то, как Варшава становится едва ли не самым непримиримым врагом Москвы. Там с истерикой требуют американской «крыши» и санкций. Похоже, современные «ляхи» вообще предали память сотен тысяч поляков, в первую очередь детей, убитых бандеровцами в Западной Украине накануне и во время Второй мировой.

А теперь об «антигитлеровской коалиции». Известно, что так называемый «мюнхенский сговор» правительств Франции и Англии с Гитлером открыл ему путь к оккупации Чехословакии, да и ко всей мировой войне. А США хоть и оказывали СССР огромную материальную помощь, но вступили в войну только тогда, когда Германию пора было «дербанить», чтобы не остаться с носом.

Так что в мире, по сути, мало что изменилось. Для так называемой объединённой Европы по-прежнему остаётся один геополитический враг. Так было при Наполеоне, когда те же участники захватили и спалили Москву, так было и в Первую мировую. Словно одумавшись в начале 1918 года, Западная Европа вновь собралась вместе и начала прессовать истерзанную Гражданской войной Россию.

С особым удовольствием это получалось последние 25 лет. И когда маятник качнулся обратно и стало ясно, что Украину мы так просто не отдадим, в тех же пределах и поднялся невообразимый шум и визг. Природа его стара, причины ясны, как ясны и последствия. Мы на протяжении веков то сжимались по причине бестолковости правителей, то вновь разжимались к собственному удовольствию, обретая смысл существования.

И всё же нельзя сказать, что неприятие России, какое происходит сегодня, носит глобальный характер. Как и десятки лет назад, отношение к русским со стороны населения большинства европейских стран да и США вполне адекватное. «Циклит» больших начальников, которых ещё более большие начальники из-за океана пока держат за яйца. И в случае, не дай бог, крупного общеевропейского вооружённого конфликта вновь появятся аналоги Эстонского и Латышского стрелковых корпусов, Литовской дивизии, которые громили гитлеровцев на фронтах Второй мировой. Вспомнят и поляки о Гвардии Людовой, что воевала вместе с советскими частями. Что говорить об украинцах и русских украинцах. Уже сегодня они встали на пути жуликов и напёрсточников от истории.

Так что военный парад во Львове и Ивано-Франковске всё равно состоится. Пусть не в этом году, позже. Но так было всегда.



#165 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2014 - 08:52

Точка зрения


— Я обжарил лук, — сказал Юм. — Закидывать в котел?

Старик-туземец вздохнул.

— Повторяю еще раз, — сказал он. — Сначала должен свариться офицер, потом добавляешь батат, бобы и капусту, и только в самом конце — обжаренный лук и морковку.

Он уселся на песке и развернул на коленях засаленную книгу рецептов, ткнул пальцем в страницу.

— Делай все, как написано, иначе получится невкусно.

— Послушайте, — вмешался сэр Клайв. — Вы что, серьезно? Вы не можете так со мной…

— Юм, внучок, сунь ему яблоко в рот.

Молодой Юм с готовностью кивнул. Опустив сковородку с жареным луком на землю, он взял из корзинки яблоко и прочно затолкал офицеру в рот.

— М-м-м! — возмущенно замычал сэр Клайв.

— Вот и молодец, — похвалил старик не то внука, не то офицера. — А теперь возьми кочан капусты и нарежь его соломкой.

Юм послушно придвинул к себе кухонную доску и взял нож. Старик снова уткнулся в книгу и принялся водить пальцем по строкам.

— Хорошо бы сделать к нему грибной паштет, — задумчиво сказал он. — Жаль, что не сезон для грибов… Послушай-ка, — обратился он к сэру Клайву. — Послушай, как думаешь, если за вами отправят спасательную экспедицию, она успеет добраться к нам к сентябрю или октябрю?

Офицер свирепо уставился на старого туземца.

— Ах, да, — спохватился тот. — Яблоко! Извини.

Он выдернул яблоко изо рта англичанина.

— Вам это даром не пройдет! — взвизгнул сэр Клайв. — Ее величество направит корабль… Нет, целый флот на наши поиски, и они заставят вас…

— Вот я и спрашиваю, — нетерпеливо перебил его туземец. — Успеют они до сентября? У нас как раз польют дожди, грибов будет просто море. Понимаешь, в моем возрасте нужна мягкая пища, паштеты, пюре, каши. А к англичанам хорошо идут ягодные кисели и грибной паштет, я еще добавляю в него немного нарезанной петрушки…

— Освободите меня! — завопил офицер. — Немедленно развяжите веревки и отпустите!

Старик поцокал языком.

— Я думал, ты разумный человек, хоть и англичанин, — разочарованно сказал он. — Если я опять развяжу веревки, ты снова попытаешься удрать. А я уже старый человек, пойми, мне тяжело бегать за тобой по джунглям. Да еще, чего доброго, поставишь Юму второй синяк…

Юм оторвался от кочана и потер кулаком глаз.

— Так что сам видишь, раз мы не можем полагаться на твое честное слово, придется полагаться на веревки, — закончил туземец.

— Но мне горячо! — сказал сэр Клайв.

Старик кивнул.

— Все в порядке, не беспокойся, — сказал он. — Тебе оттуда плохо видно, но под котлом разожжен огонь, он нагревает воду в котле. Мы специально разожгли его, чтобы вскипятить воду, понимаешь? Так что не надо волноваться, у нас все под контролем.

— Что значит «не надо волноваться»? — взорвался сэр Клайв. — Мне горячо, говорят вам! Вы что, собираетесь сварить меня заживо?

Старик сердито захлопнул книгу.

— Опять двадцать пять! — сказал он. — А когда я собирался ударить тебя копьем, не ты ли умолял не убивать тебя? Юм, послушай только этого человека!.. Где логика у этих англичан?

Юм стряхнул нарезанную капусту в миску и взялся за батат.

— Не знаю, дедусь, — ответил он. — Может, они не проходят логику в школах.

— Вероломные негодяи! — рявкнул сэр Клайв. — Мы приехали к вам с миром!..

— И с оружием, — напомнил старик.

— Это для нашей безопасности! — огрызнулся офицер. — Мы хотели подарить вам цивилизацию!

Старик почесал редкую бородку.

— Это ты про ту нехорошую болезнь, что распространяли твои матросы?..

Сэр Клайв проигнорировал его слова. Чем теплее становилась вода в котле, тем горячее звучали его речи.

— Мы привезли вам бусы и топорики! Ткани! Гвозди и браслеты!.. Целые корабли бус и браслетов!

— В обмен на наше золото?

— Мы собирались научить вас демокра…

— Юм, внучок, верни ему яблоко в рот.

— М-м-м! М-м-м!

Старик раскрыл книгу, перелистнул пару страниц. Потом снова посмотрел на офицера.

— Знаешь, — сказал он. — Тут ведь все зависит от точки зрения.

Он закрыл книгу, заложив страницу пальцем.

— Все зависит от точки зрения, — повторил он. — Вот ты, к примеру, считаешь, что привел к нам корабли с бусами, чтобы научить нас этой своей ци-ви-ли-зации.

Старик облизнул губы, трудное слово далось ему нелегко.

— А я считаю, — сказал он, — что к нам приплыли корабли с мясом, которое сует нос не в свое дело, портит наших женщин и грабит наши деревни.

Он поднял с земли миску с капустной соломкой и перевернул ее в котел. Пальцем стряхнул кусочек капусты, прилипший к щеке сэра Клайва.

— Никак не могу взять в толк, — признался он. — С чего ты взял, что твоя точка зрения лучше?..


Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#166 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 162 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2014 - 09:00

http://l-boris.livej...om/1459546.html

 

May. 9th, 2014 at 11:26 AM.

 Почему Путин предложил перенести референдум (анализ)

Оригинал взят у pivopotam в Почему Путин предложил перенести референдум

Почему Путин предложил перенести референдум о самоопределении ДНР и ЛНР?
Моя версия такова. "Международное сообщество" обвиняет Россию в том, что именно она послала на донецкую землю своих солдат. Ну если не солдат то "диверсионные группы". А если не группы, то всё равно "именно де Россия всем этим процессом рулит" и "виноват во всем Путин". Россию обвиняют в агрессии. Требуют от неё выполнения Женевских соглашений. Клеймят за то, что "Россия соглашения не выполнила и здания в Донецке не освобождены".
И тут Путин просит донецких и луганских лидеров перенести референдум на более поздний срок. Может быть миллион объяснений причин, почему он выступил с такой просьбой, но я остановлюсь пока только на одной:

Мир должен увидеть, что Донецк и Луганск не управляются Москвой. Что это независимые центры силы, это воля народа, а не марионетки Москвы.

Путин сознательно идет на конфликт и даже на потерю части своего доброго имени ("слил!"): он просит отменить референдум, а они не отменяют. Весь мир видит, что ДНР и ЛНР не слушаются самого Путина.

Зачем это всё?
Дело в том, что международное право запрещает отделение территории от государства только в одном случае: ОТДЕЛЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ ЗАПРЕЩЕНО, ЕСЛИ ОНО СТАЛО ПОСЛЕДСТВИЕМ ВТОРЖЕНИЯ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА
вот тут объясняются юридические заковырки http://pluto9999.livejournal.com/112130.html Цитата
Киевская хунта и поддерживающий ее Запад утверждают, что референдум незаконен и не несет никаких последствий - почему же они его так боятся и хотят любыми путями сорвать?
Все это вранье - референдум законен, а вот последствия его зависят от "чистоты" его проведения. Кстати, и референдум, собственно не обязателен - независимость Косово признали без референдума, как реальность, по факту контроля над территорией, декларацию о независимости приняли "избранные представители, которые выразили волю народа Косово". И в решении Международного суда по Западной Сахаре также сказано, что в чрезвычайных условия можно обойтись без референдума ("save for exceptional circumstances, any change of the legal status requires a free expression of the will of the people"). В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение, нет международного закона, который запрещает отделение как таковое - одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права. Отделение запрещено, если оно стало последствием вторжения другого государства или решения расистского режима. Cоздание нового государства идет вразрез с международным правом только в случае незаконного применения силы - например, если другие страны нарушают целостность определенного государства, а не в случае, когда часть страны стремится к отделению. (Поэтому и нельзя вводить российские войска на Юго-Восток до проведения референдума - тогда отделение однозначно станет незаконным.) Международное право не запрещает право народов на самоопределение и отделение после внутренних конфликтов - а он уже имеет место (АТО). Народы имеют право на внешнее самоопределение в качестве "последнего средства", если они лишены этого права в данном государстве и все другие возможности исчерпаны в ходе политического процесса и переговоров.
Следовательно, для того чтобы помочь Юго-Востоку стать независимыми от фашистской хунты Россия не может вводить войска,  и должна показать всему миру независимость лидеров ДНР и ЛНР.
Именно поэтому запад наоборот, так хочет чтобы войска Россия ввела. Провоцирует нас в том числе через события в Одессе.
Именно поэтому запад всеми силами пытается показать, что не лидеры Донецка/Луганска управляют новыми республиками, но "Путин их кукловод". Поэтому именно Россию ругают за неисполнение Женевских договоренностей, а не республики донбаса. Запад всеми силами раскручивает идею внешнего вторжения.
Через призыв к отмене референдума, который был проигнорирован, Путин показал миру, что Россия не является кукловодом, что Россия не вторгалась, не агрессор и тем самым не может быть никаких юридических причин не признавать итоги референдума с точки зрения международного права.
Дополнено: Условия ВВП (поддержанные ОБСЕ) ВЫВОДЯТ руководство повстанцев ЮВО из ранга "пророссийских наемников" в САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИЛУ с которой надо договариваться. Т.е. ОБСЕ де факто признала ЮВО политическим игроком, который НА РАВНЫХ будет разговаривать с любым руководством Украины. Отныне сказочка о "террористах Юго-Востока" больше не катит - это не террористы, а выразители народной воли. И ВВП, в сущности, своим "демаршем" заставил признать это ОБСЕ:)
http://summer56.livejournal.com/98324.html


Владимир Юрьевич


#167 ОФФЛАЙН   DmitriyOdoevskiy

DmitriyOdoevskiy

    שָׁלוֹם


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 479
  • 254 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 43м 38с
  • 254 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2014 - 09:06

Господин Одоевский, видимо, из Великобритании, так как аргументы в основном оттуда. Наверное суды Великобритании и США самые правильные суды.


Не совсем. Если говорить о личных предпочтениях, то мне больше всего нравятся Верховный Суд Канады и Верховный Суд Израиля.

#168 ОФФЛАЙН   DmitriyOdoevskiy

DmitriyOdoevskiy

    שָׁלוֹם


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 479
  • 254 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 43м 38с
  • 254 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2014 - 15:22

Что касается постов на тему, кто с кем воевал во время второй мировой войны и проч., то нужно отметить, что фраза на установленной городским советом мемориальной доске "синагога разрушена и снесена жителями города Эммендингена» (см. здесь и здесь) не только признаёт, кто с кем воевал, но и не страдает излишним патриотизмом. Правда, некоторые считают, что жители и спецслужбы/армия/МВД и проч. это разные лица (вроде не принято в РФ ставить сельскими и городскими советами мемориальные доски с надписями: здесь жителями села/города были арестованы/сданы/выданы и проч. и расстреляны/сосланы и проч. такие то кулаки/враги народа и проч...). Но мне то в любом случае больше нравятся жители и армия с таким лицом. Кстати, у подобных лиц есть и опыт ведения боевых действий в городских условиях.

#169 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2014 - 15:41

Что касается постов на тему, кто с кем воевал во время второй мировой войны и проч., то нужно отметить, что фраза на установленной городским советом мемориальной доске "синагога разрушена и снесена жителями города Эммендингена» (см. здесь и здесь) не только признаёт, кто с кем воевал, но и не страдает излишним патриотизмом. Правда, некоторые считают, что жители и спецслужбы/армия/МВД и проч. это разные лица (вроде не принято в РФ ставить сельскими и городскими советами мемориальные доски с надписями: здесь жителями села/города были арестованы/сданы/выданы и проч. и расстреляны/сосланы и проч. такие то люди...). Но мне то в любом случае больше нравятся жители и армия с таким лицом. Кстати, у подобных лиц есть и опыт ведения боевых действий в городских условиях.

Да, отличная армия, но никогда она не была в Париже, Берлине


Армия Израиля давно считается самой боеспособной, более того борьба с терроризмом, у них многие учились.

НО, я живу в России, это моя земля и никуда отсюда не уйду. 

И если придется сдохнуть, только в составе ВС РФ



#170 ОФФЛАЙН   ZARM

ZARM

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 5 889
  • 238 сообщений
    • Онлайн: 14д 12ч 54м 17с
  • 133 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.05.2014 - 02:45

Коричневые "ублюдки" (определение Рогозина) от партии Батьковщина

 

Губернатор Херсонской области, член партии "Батькивщина" Юрий Одарченко в пятницу на митинге в Херсоне, посвященный в честь 69-й годовщины победы СССР над фашистской Германией, назвал Гитлера "освободителем".

 

Баба с косой

В Интернет попала видеозапись, на которой Юлия Тимошенко предлагает 9 мая напасть на ветеранов в Одессе. «…чтобы взбудоражить Одессу, нужно, чтобы напали на ветеранов». Эта запись, по сообщению некоторых местных СМИ, была сделана во время заседания одесской областной администрации.

 

И Запад возбудился, правда по поводу приезда Путина в Крым, расценив это провокацией. Откровение украинских фюреров до Запада, естественно, не долетают.

Необходимо понимать, что отдельные высказывания каких-то Одарченко или Тимошенко не являются официальной позицией Украины. У нас вон Жириновский похлеще выдает, но все понимают, что это отдельный бред одного помешанного, но не официальная позиция России.

А вот высказывания нашего правительства про хунту, фашистов и т.д. это официальная позиция России.

И, кстати, да, Сталин освободитель, но при этом еще и тиран и палач. При нём у нас в стране официально существовало рабство. Именно рабами я называю политзаключенных, работавших на грандиозных стройках. Очень сомнительно, смогли бы мы построить что-либо столь грандиозное без рабов.



#171 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.05.2014 - 10:01

Самый обычный россиянин встал утром, почистил зубы американской зубной щёткой, намазав на неё американскую зубную пасту, побрился немецкой бритвой, умылся французским мылом, нанёс на лицо французский гель после бритья, вскипятил в шведском чайнике воду, попил бразильский кофе предварительно добавив украинские сливки, надел итальянский костюм, надушился французским одеколоном, закрыл входную дверь на два английских замка, сел в немецкий автомобиль.
Включил японский радиоприёмник, выбрал радиостанцию "Европа ", транслирующую британскую песню, поехал по русской дороге, матерясь на русском языке, объезжая русские колдобины и русские ухабы, купил два "Биг Тэйсти" и "Кока-Колу" в "Макдональдсе", приехал в офис, поставил машину на охраняемый паркинг со швейцарской сигнализацией и канадской системой видеонаблюдения. Поднялся на финском лифте, вошёл в кабинет с табличкой "отдел мерчендайзинга", сделал звонок по американскому ай-фону через американскую GSM-сеть, включил американский компьютер АйБиЭм с американской операционной системой Windows, зашёл в Интернет, разработанный американцами, ввёл английскими буквами вэб-адрес в американской социальной сети, зашёл на свой "АККАУНТ" и написал в блог: "МЫ НЕ ДАДИМ ЗАПАДУ ПОРАБОТИТЬ РОССИЮ! НЕТ ЕВРОПЕЙСКИМ ОККУПАНТАМ! РАЗДАВИМ ПРОКЛЯТЫХ БеНДЕРОВЦЕВ"


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#172 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 08:03

Необходимо понимать, что отдельные высказывания каких-то Одарченко или Тимошенко не являются официальной позицией Украины. У нас вон Жириновский похлеще выдает, но все понимают, что это отдельный бред одного помешанного, но не официальная позиция России. А вот высказывания нашего правительства про хунту, фашистов и т.д. это официальная позиция России.

Вы, наверное, не очень внимательно прочитали мое сообщение. Но говорила Тимошенко о необходимости нападать на ветеранов не дома на кухне, а во время заседания одесской областной администрации. Никаких комментариев от одесской областной администрации не последовало, а баба с косой отправилась оттуда не в СИЗО за попытку организации массовых беспорядок.

А вот высказывания нашего правительства про хунту, фашистов и т.д. это официальная позиция России.

И что в этом предосудительного, я не понял. Что наша позиция отличается от США? Почему Вас не корежит официальная позиция США, высказанная Клинтон. Почему Вас не корежит высказывания и оценки России Госдепа США?


И, кстати, да, Сталин освободитель, но при этом еще и тиран и палач. При нём у нас в стране официально существовало рабство. Именно рабами я называю политзаключенных, работавших на грандиозных стройках. Очень сомнительно, смогли бы мы построить что-либо столь грандиозное без рабов.

Вы, как все либералы считаете, что рабство это только использования труда политзаключенных? Если нет, то Вы не вспомните, чем занимались во время Сталина заключенные всех мастей в странах демократии? Если это не использование рабского труда, то тогда и говорить не о чем.

Самый обычный россиянин встал утром, почистил зубы американской зубной щёткой, намазав на неё американскую зубную пасту, побрился немецкой бритвой, умылся французским мылом, нанёс на лицо французский гель после бритья, вскипятил в шведском чайнике воду, попил бразильский кофе предварительно добавив украинские сливки, надел итальянский костюм, надушился французским одеколоном, закрыл входную дверь на два английских замка, сел в немецкий автомобиль. Включил японский радиоприёмник, выбрал радиостанцию "Европа ", транслирующую британскую песню, поехал по русской дороге, матерясь на русском языке, объезжая русские колдобины и русские ухабы, купил два "Биг Тэйсти" и "Кока-Колу" в "Макдональдсе", приехал в офис, поставил машину на охраняемый паркинг со швейцарской сигнализацией и канадской системой видеонаблюдения. Поднялся на финском лифте, вошёл в кабинет с табличкой "отдел мерчендайзинга", сделал звонок по американскому ай-фону через американскую GSM-сеть, включил американский компьютер АйБиЭм с американской операционной системой Windows, зашёл в Интернет, разработанный американцами, ввёл английскими буквами вэб-адрес в американской социальной сети, зашёл на свой "АККАУНТ" и написал в блог: "МЫ НЕ ДАДИМ ЗАПАДУ ПОРАБОТИТЬ РОССИЮ! НЕТ ЕВРОПЕЙСКИМ ОККУПАНТАМ! РАЗДАВИМ ПРОКЛЯТЫХ БеНДЕРОВЦЕВ"

Наверное, в своем перечислении, Вы как-то забыли главное, что иногда, и слава богу, что иногда, обычный россиянин еще берет русское оружие и русским матом по русский колдобинам разгоняет непрошеных визитеров из Франции, Германии, Британии, Польши. Иногда до самых их столиц. А пишут обычные россияне,  не только в своем микроблоке, а на стенах зданий далеко от Родины. Вы можете еще успеть съездить в Берлин и их почитать, пока немецкие законотворцы еще не замазали их, так как "они омрачают отношения Германии и России".


Сообщение отредактировал Сергей: 12.05.2014 - 08:08

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#173 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 08:19

Вы, наверное, не очень внимательно прочитали мое сообщение. Но говорила Тимошенко о необходимости нападать на ветеранов не дома на кухне, а во время заседания одесской областной администрации. Никаких комментариев от одесской областной администрации не последовало, а баба с косой отправилась оттуда не в СИЗО за попытку организации массовых беспорядок.

И что в этом предосудительного, я не понял. Что наша позиция отличается от США? Почему Вас не корежит официальная позиция США, высказанная Клинтон. Почему Вас не корежит высказывания и оценки России Госдепа США?

Вы, как все либералы считаете, что рабство это только использования труда политзаключенных? Если нет, то Вы не вспомните, чем занимались во время Сталина заключенные всех мастей в странах демократии? Если это не использование рабского труда, то тогда и говорить не о чем.

Наверное, в своем перечислении, Вы как-то забыли главное, что иногда, и слава богу, что иногда, обычный россиянин еще берет русское оружие и русским матом по русский колдобинам разгоняет непрошеных визитеров из Франции, Германии, Британии, Польши. Иногда до самых их столиц. А пишут обычные россияне,  не только в своем микроблоке, а на стенах зданий далеко от Родины. Вы можете еще успеть съездить в Берлин и их почитать, пока немецкие законотворцы еще не замазали их, так как "они омрачают отношения Германии и России".

Сергей, у вас утро не задалось после праздников? Я живу в Росии с рождения, и былала за рубежами нашей Родины и имею представления, как мы живем. Терпеть не могу пафоса в речах, никогда не митингую на кухне, умею понимать юмор. С добрым утром!


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#174 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 09:12

Терпеть не могу пафоса в речах, никогда не митингую на кухне, умею понимать юмор. С добрым утром!

С добрым утром! Я тоже никогда не митингую даже вне кухни, тоже не в восторге от пафосных речей, но на мой взгляд существуют некоторые грани, переходить которые вряд ли стоит. Особенно, в таких обобщениях про "обычных россиян". Вот уж такой я не задавшийся ретроград, плохо переносящий образ мысли "офисного планктона" (не путать с офисными служащими), купивших на последние деньги иномарку, айфон, дешевую китайскую реплику, но обязательно  "часов ведущих западных брендов",  убивающие время под загадочной табличкой "чиф-мерчендайзер ларька Bacchanalia - самый свежий second-hands", и по сему возомнившие себя пупами России, а окружающих - быдлом.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#175 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 09:25

...нравится нашим некоторым согражданам самобичеваться: и ущербные то мы и живет не как люди, и не умеем то мы ничего

с детства помню:

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

(С. Михалков)



#176 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 10:13

Знаете мне самой жутко от этих названий супервайзеры, мерчендайзеры - фу, жуть какая-то. Сейчас все живут в каком-то соревновании часами, телефонами, женами, мужьями, детьми... Практически вычеркнута из жизни такое понятие, как культура поведения. Мне все труднее, стало заходит в храм божий, глядя на поведение батюшек (освящают все подряд, ценник заламавыют на крещение, отпевание исходя из твоего благосостояния). Но у меня нет сожалений по совку, нисколько не оставлось чувства достоинства за Россию, так как продали всё и всех, и анектод мой это очень еще очень поверхностно. Хотя Родину свою люблю, а в деревне у деда вместо люблю говорили "жалею". А обычный россиянин живет так плохо, что трудно иногда представить, хорошо, что он сам этого не понимает. А насчет айфонов, макбуков, айпэдов именно для меня лучше них ничего нет, и  это не дань бренду, а подтвержденная временем работоспособность (я столько до этого сменила ноутбуков разных фирм), моему первому макбуку исполнилось 15 лет, сменила только потому, что надоел, лежит теперь на полочке, но пашет как часы, так же как первый айфон. С удовольствием бы поддержала российского производителя, но где он. Руки бы поотрубала бы призводителям Лады.


...нравится нашим некоторым согражданам самобичеваться: и ущербные то мы и живет не как люди, и не умеем то мы ничего

с детства помню:

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

(С. Михалков)

Хоть Михалкова-то в пример не приводите, смешно. ... нравятся нашим некоторым гражданам считать себя "бедными, но гордыми". Я была на параде 9 мая и потом шла в составе бессмертного полка с фотографией своего деда, а затем ехала в метро с ветеранами и видела их потухшие глаза, потому они как никто другие, понимают, что завтра никто про них не вспомнит.

Да кстати, сало я не люлбю и никогда не ела


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#177 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 10:29

Хоть Михалкова-то в пример не приводите, смешно. ...

 

А Сергей Владимирович то Вам чем не угодил?

 

нравятся нашим некоторым гражданам считать себя "бедными, но гордыми".

 

....ну так это во всем мире так.....весь мир живет на китайском ширпотребе и все это знают, но никто не комплексует. Есть страны зажиточные, есть не очень, есть вообще бедные, также в этих странах есть очень богатые граждане, есть очень бедные, но все считают именно свой народ гордым.... а что в этом плохого? Вот если наоборот, народ перестает считать себя гордым, вот это плохо....это уже и не народ.

 

затем ехала в метро с ветеранами и видела их потухшие глаза, потому они как никто другие, понимают, что завтра никто про них не вспомнит.

 

...а кто мешает помнить о них каждый день? Или Указ Президента нужен? 



#178 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 11:02

А Сергей Владимирович то Вам чем не угодил?

 

 

 

 

....ну так это во всем мире так.....весь мир живет на китайском ширпотребе и все это знают, но никто не комплексует. Есть страны зажиточные, есть не очень, есть вообще бедные, также в этих странах есть очень богатые граждане, есть очень бедные, но все считают именно свой народ гордым.... а что в этом плохого? Вот если наоборот, народ перестает считать себя гордым, вот это плохо....это уже и не народ.

 

 

 

 

...а кто мешает помнить о них каждый день? Или Указ Президента нужен? 

Михалков да ничем, красиво рассказывает, как надо жить, а главное при любой власти это умел делать... Виктор вы мне напоминаете новости на первом канале, послушаешь и от гордости за свою страну, чуть не лопаешь. Союз нерушим республик свободных уже проходили и самое главное сегодня воочию его наблюдаем на Украине. А о ветеранах у меня такой же вопрос -  кто мешает помнить о них каждый день? Мы же в глубине души уверены, что не всё в Вашей жизни зависит от нас.


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#179 ОФФЛАЙН   vиктор

vиктор

    Статский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 4 854
  • 1 825 сообщений
    • Онлайн: 60д 23ч 4м 49с
  • 1033 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 11:08

А вообще спор бесполезный,

 

...а я и не спорил :smile3:  



#180 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 13ч 55м 47с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 11:48

да и я тоже :58:


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…




Пользователей онлайн: 18 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 18 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru