Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Методика снижения класса (подкласса) условий труда при применении средств индивидуальной защиты

СОУТ Методика снижения класса СИЗ эффективность применения средств индивидуальной защиты

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#31 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 703 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 13:35

 

 

И только там где вредность выходит? Правильно? А класс можем снизить только на тех местах где вредность 2-4 степени. Вот если у меня сварщик с 3.1, надо ли ему оценивать СИЗы...

 

Выходит, что нет... Снизить то все равно нельзя



#32 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 17ч 51м 55с
  • 2262 спасибо
  • 4 546 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 13:44

 
Прочла несколько раз, медленно, вдумчиво с карандашом в руках и заглядывая в Технический регламент таможенного союза.......
 Сложилось впечатление, что это  часть чьей-то дипломной работы.  Ну не применима она на практике!
Почему?  Изложу свои мысли:  1) если  применять, то только отдельный договор с РБТД за отдельную плату, причем не меньше чем за СОУТ. 

А это было изначально. Эта норма в ФЗ сразу трактовалась как диспозитивная, в переводе на русский  "хочет - проводит, не хочет - не проводит".

Где-то даже комментарии МТ об этом были.



#33 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 075 сообщений
    • Онлайн: 193д 19ч 41м 33с
  • 716 спасибо
  • 4 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 13:51

Выходит, что нет... Снизить то все равно нельзя

 

Наш Минтруд сделал все что мог для улучшения условий труда в стране.


  • Татьяна333 это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#34 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 703 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 14:03

Наш Минтруд сделал все что мог для улучшения условий труда в стране.

Ну, думаю, что еще не все :297: Это перманентный процесс...Еще нет законодательства и методики комплексной оценки индивидуального профессионального риска...Это же их фишка. Вот там они окончательно все загубят.



Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#35 ОФФЛАЙН   Geenn

Geenn

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 5 941
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 3ч 3м 15с
  • 1 спасибо
  • 8 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 16:52

Думаю, что в "начале славных дел" Минтруд был полон решимости привести все условия труда в стране к допустимым. Но теперь, под давлением различных внешних сил, пошел на попятную. Сначала медицинским работникам записали биологический фактор. А теперь с этой методикой. Снижать класс условий труда до допустимых нельзя (несмотря на то, что в законе это не запрещено, да и предполагалось изначально). Снижать класс условий труда по этой методике практически невозможно. Получается, формально методика есть, а применить ее напрактике невозможно. Замечательно. Скоро начнем ЭМП от ПЭВМ оценивать и пульсацию.



#36 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 26м 4с
  • 42 спасибо
  • 4 253 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 18:02

Уважаемые коллеги, подскажите ответ на простой вопрос:

 

В методике 33н - Приложение 4, Раздел IV п. 6

 

6) в пункте 6 протокола указываются результаты оценки эффективности выданных работнику СИЗ (положительная или отрицательная);

 

Как узнать какая же оценка эффективности получилась в итоге (положительная или отрицательная), если в 976н Комплексная оценка эффективности СИЗ рассчитывается в баллах?



#37 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 17с
  • 2049 спасибо
  • 1 913 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 18:17

Уважаемые коллеги, подскажите ответ на простой вопрос:

 

В методике 33н - Приложение 4, Раздел IV п. 6

 

Как узнать какая же оценка эффективности получилась в итоге (положительная или отрицательная), если в 976н Комплексная оценка эффективности СИЗ рассчитывается в баллах?

Есть заключение эксперта о возможности снижения класса УТ - положительная, нет заключения - отрицательная


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#38 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 26м 4с
  • 42 спасибо
  • 4 253 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 18:30

Есть заключение эксперта о возможности снижения класса УТ - положительная, нет заключения - отрицательная

 

Вы считаете что эффективными могут считаться только те СИЗ, которые могут снизить  класс? Для снижения класса - более жесткие требования, кроме эффективности СИЗ, еще 4 условия должны выполняться (см. п. 44 и п. 45).


Сообщение отредактировал TrustedSW: 26.02.2015 - 18:40

  • neznayka это нравится

#39 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 140д 9ч 3м 17с
  • 2049 спасибо
  • 1 913 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 19:04

Вы считаете что эффективными могут считаться только те СИЗ, которые могут снизить  класс? Для снижения класса - более жесткие требования, кроме эффективности СИЗ, еще 4 условия должны выполняться (см. п. 44 и п. 45).

Каюсь - был неправ.

См. п.п. 9 п. 5 Прил. 4 пр. 33н 

9) в таблице строки 030 Карты указываются:

в графе 4 - оценка эффективности выданных работнику средств индивидуальной защиты (СИЗ) по соответствующему идентифицированному вредному и (или) опасному фактору производственной среды и трудового процесса, которая отмечается знаком "+" в случае ее проведения и наличия протокола оценки эффективности СИЗ на рабочем месте, оформленного в соответствии с формой IV, или знаком "-" - в случае ее непроведения;


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#40 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 26м 4с
  • 42 спасибо
  • 4 253 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 19:36

в графе 4 - оценка эффективности выданных работнику средств индивидуальной защиты (СИЗ) по соответствующему идентифицированному вредному и (или) опасному фактору производственной среды и трудового процесса, которая отмечается знаком "+" в случае ее проведения и наличия протокола оценки эффективности СИЗ на рабочем месте, оформленного в соответствии с формой IV, или знаком "-" - в случае ее непроведения;

Прэлэстное разъяснение "в духе Минтруда", если протокол оценки эффективности СИЗ на рабочем месте оформили (не важно с каким результатом), то формально должны ставить "+"  :469: , а что "-", что не оценивали - один хрен...

А все-таки  в п. 6 этого самого протокола оценки эффективности СИЗ, что писать? И из чего оное вытекает? :419:

Может еще одна методика от МТ должна на эту тему выйти? 



#41 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 399 сообщений
    • Онлайн: 57д 3ч 51м 32с
  • 469 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.02.2015 - 22:24

Может еще одна методика от МТ должна на эту тему выйти? 

Разумеется :scenic:

 

1. В Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приложением № 1 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 января 2014 г. № 33н «Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению»:

 

26) пункт 94 дополнить предложением следующего содержания:
«В данном случае отчет о проведении специальной оценки условий труда дополняется протоколом оценки эффективности применяемых работниками, занятыми на рабочих местах с вредными условиями труда, средств индивидуальной защиты, прошедших обязательную сертификацию в порядке, установленном техническим регламентом, для целей снижения класса (подкласса) условий труда.»;

3. В форме отчета о проведении специальной оценки условий труда, утвержденной приложением № 3 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 января 2014 г. № 33н «Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению»:

4) раздел IV исключить;
 


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#42 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 542 сообщений
    • Онлайн: 180д 7ч 49м 12с
  • 1074 спасибо
  • 2 008 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.03.2015 - 13:26

Прикрепленные файлы Прикрепленный файл Оцениваемые СИЗ.docx 14,22К 91 Количество загрузок:

Спасибо за файл. Очень кстати. В проекте было по другому.

Думаю, что в отношении п. 43 прил. 4  ТР ТС 019 Комплексные СИЗ (подтверждение соответствия осуществляется по формам и схемам подтверждения соответствия их составных элементов) нужно еще учитывать: "Настоящая методика не применяется в отношении:...4) СИЗ, подлежащих декларированию;" Таким образом, если в комплексное СИЗ входят элементы, подлежащие декларированию, то применение таких "комплексных сиз" не снизит класс условий труда? Кто что думает по этому поводу? Еще бы неплохо бы узнать примеры комплексных СИЗ. Это что-то типа каска+наушники?



#43 ОФФЛАЙН   Юлия 2013

Юлия 2013

    Коллежский регистратор


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 010
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 2д 11ч 8м 19с
  • 1 спасибо
  • 21 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.04.2015 - 08:48

Коллеги, хотела бы поделиться своим мыслями по поводу того, как часто придется оценивать эффективность СИЗ:

 

1. В результате СОУТ выявлены рабочие места с КУТ 3.2, 3.3, 3.4.

2. Имеется желание заказчика на снижение КУТ.

3. Если первые два пункта не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

3. Если заказчик всё-таки хочет снижения КУТ, то:

3.1 Выявляем среди них рабочие места, на которых КУТ 3.2, 3.3, 3.4 проставлен за химический фактор или за повышенные/пониженные температуры.

3.2 Смотрим Типовые нормы СИЗ для рабочих мест с КУТ 3.2, 3.3, 3.4 и определяем есть ли среди них СИЗ из таблицы, приведенной Paulus -  :thank: .

3.3 Если пункты 3.1 и 3.2 не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

4. Если пункты 3.1 и 3.2 выполняются, то рассказываем заказчику про Методику оценки эффективности СИЗ и скорее всего всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ))))


  • Юлия, Юлия Владимировна, Татьяна Анатольевна и еще 1 это нравится

#44 ОФФЛАЙН   Татьяна Анатольевна

Татьяна Анатольевна

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 277
  • 380 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 30м 10с
  • 224 спасибо
  • 1 069 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.04.2015 - 09:17

Коллеги, хотела бы поделиться своим мыслями по поводу того, как часто придется оценивать эффективность СИЗ:

 

1. В результате СОУТ выявлены рабочие места с КУТ 3.2, 3.3, 3.4.

2. Имеется желание заказчика на снижение КУТ.

3. Если первые два пункта не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

3. Если заказчик всё-таки хочет снижения КУТ, то:

3.1 Выявляем среди них рабочие места, на которых КУТ 3.2, 3.3, 3.4 проставлен за химический фактор или за повышенные/пониженные температуры.

3.2 Смотрим Типовые нормы СИЗ для рабочих мест с КУТ 3.2, 3.3, 3.4 и определяем есть ли среди них СИЗ из таблицы, приведенной Paulus -  :thank: .

3.3 Если пункты 3.1 и 3.2 не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

4. Если пункты 3.1 и 3.2 выполняются, то рассказываем заказчику про Методику оценки эффективности СИЗ и скорее всего всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ))))

Да, как-то так... В п.4. еще можно добавить что мы еще расскажем заказчику, что оценку эффективности и снижение мы будем делать за дополнительную плату . И результат - тот же ))



#45 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 17ч 51м 55с
  • 2262 спасибо
  • 4 546 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.04.2015 - 09:44

Коллеги, хотела бы поделиться своим мыслями по поводу того, как часто придется оценивать эффективность СИЗ:

 

1. В результате СОУТ выявлены рабочие места с КУТ 3.2, 3.3, 3.4.

2. Имеется желание заказчика на снижение КУТ.

3. Если первые два пункта не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

3. Если заказчик всё-таки хочет снижения КУТ, то:

3.1 Выявляем среди них рабочие места, на которых КУТ 3.2, 3.3, 3.4 проставлен за химический фактор или за повышенные/пониженные температуры.

3.2 Смотрим Типовые нормы СИЗ для рабочих мест с КУТ 3.2, 3.3, 3.4 и определяем есть ли среди них СИЗ из таблицы, приведенной Paulus -  :thank: .

3.3 Если пункты 3.1 и 3.2 не выполняются, то всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ.

4. Если пункты 3.1 и 3.2 выполняются, то рассказываем заказчику про Методику оценки эффективности СИЗ и скорее всего всё, забыли про СИЗ – отдали отчет СОУТ))))

Я уже где-то выкладывала, но повторю свой анализ этого документа.

Мои выводы - очередная профанация.

Во-первых. Нам обещали методику снижения КУТ в зависимости от ЭФФЕКТИВНОСТИ  ПРИМЕНЯЕМЫХ СИЗ. И это предусмотрено ФЗ-426. А получили - "... в зависимости от оценки ЭФФЕКТИВНОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ СИЗ"

Разницу улавливаете? Оцениваем не СИЗ, а порядок (организацию) применения.

Во-вторых, учитывая, что данная методика распространяется только на 8 позиций из 43 по Перечню из Техрегламента - под оценку попадают только СИЗОД.

В-третьих, при 3.1 методика не нужна, так как ниже 3.1 все равно не снизить.

В -четвертых. Посмотрите  при каких этапах (а они выполняются последовательно) снижение КУТ невозможно. Но при этом оценка должна выполниться и протокол будет оформлен.

Ну и наконец - сколько моментов, которые требуют разъяснений и уточнений.

Так что - "а на фига козе (работодателю) этот баян"?

Прикрепленные файлы


  • sunta и Svetlana_29 это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
Юлия , anett

#46 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 399 сообщений
    • Онлайн: 57д 3ч 51м 32с
  • 469 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.04.2015 - 10:37

3.1 Выявляем среди них рабочие места, на которых КУТ 3.2, 3.3, 3.4 проставлен за химический фактор или за повышенные/пониженные температуры.

+ АПФД

 

Прикладываю вариант протокола (удельный вес показателя поставлен для микроклимата)

Прикрепленные файлы


  • Svetlana_29 это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Sergeant

#47 ОФФЛАЙН   Александр Захаркин

Александр Захаркин

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 567
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 23ч 10м 10с
  • 5 спасибо
  • 16 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2015 - 19:44

Методика снижения класса (подкласса) условий труда

 

 

снизили ВСЁ...?!

 

насколько правильно изложены работодателем результаты специальной оценки условий труда?

 

7109855.jpg



#48 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 11ч 29м 2с
  • 280 спасибо
  • 1 472 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2015 - 19:52

насколько правильно изложены работодателем результаты специальной оценки условий труда?

Для этого необходимо видеть результаты специальной оценки условий труда, а здесь ничего нет 



#49 ОФФЛАЙН   Александр Захаркин

Александр Захаркин

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 567
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 23ч 10м 10с
  • 5 спасибо
  • 16 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2015 - 20:06

после слова "согласно" и двоеточия должна идти цитата,

и соответственно -

"безопасные условия - нет"

 "вредные условия класс нет"

"вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса: нет".

- это цитаты из результатов специальной оценки условий труда,

который работник пытается узнать уже месяц

пишет заявления об ознакомлении и о выдаче копии...


Сообщение отредактировал Александр Захаркин: 23.05.2015 - 20:15


#50 ОФФЛАЙН   Интруд

Интруд

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 524
  • 65 сообщений
    • Онлайн: 5д 8ч 46м 23с
  • 17 спасибо
  • 267 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2015 - 22:08

после слова "согласно" и двоеточия должна идти цитата,

и соответственно -

"безопасные условия - нет"

 "вредные условия класс нет"

"вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса: нет".

- это цитаты из результатов специальной оценки условий труда,

который работник пытается узнать уже месяц

пишет заявления об ознакомлении и о выдаче копии...

Любопытный договор, да результаты СОУТ РМ тоже. Как раз для ГИТ, штраф будет обязательно в случае обращения работника.

В строке п.1.4.1 должно быть: "условия труда - оптимальные (1 класс) или допустимые (2 класс)".

Плюс ко всему РБТД совершает ошибку в п.2 договора, устанавливая работнику допотпуск за работу во вредных условиях труда согласно Колдоговора. В КД в обязательном порядке указывается, что допотпуск предоставляется только в случае подтверждения вредности по результатам СОУТ.



#51 ОФФЛАЙН   Александр Захаркин

Александр Захаркин

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 567
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 23ч 10м 10с
  • 5 спасибо
  • 16 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 14:15

следующий вариант Доп.ТД

без ознакомления работника с результатами СОУТ

без включения в состав комиссии по проведению СОУТ представителя профкома,

без уведомления профкома о комиссии по проведению СОУТ,

без уведомления о самом проведении СОУТ

 

7140414.jpg



#52 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 399 сообщений
    • Онлайн: 57д 3ч 51м 32с
  • 469 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 14:23

Ваше рабочее место задекларировали, а карты в этом случае нет - так что не с чем знакомить, сколько рабочего времени (%) находитесь в кабинете?

Хотя, если были льготы за вредные условия труда:

  • Повышенная оплата труда работника (работников)
  • Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск
  • Сокращенная продолжительность рабочего времени
  • Молоко или другие равноценные пищевые продукты 
  • Лечебно - профилактическое питание
  • Право на досрочное назначение трудовой пенсии (например, 2130100б-22247 Инженеры по бурению (буровым работам), непосредственно занятые на буровых)
  • Проведение медицинских осмотров

то декларировать нельзя.

 

P.S. К СИЗам правда это не имеет отношения.


Сообщение отредактировал Paulus: 24.05.2015 - 14:39

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#53 ОФФЛАЙН   Интруд

Интруд

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 524
  • 65 сообщений
    • Онлайн: 5д 8ч 46м 23с
  • 17 спасибо
  • 267 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 16:21

без ознакомления работника с результатами СОУТ

без включения в состав комиссии по проведению СОУТ представителя профкома,

без уведомления профкома о комиссии по проведению СОУТ,

без уведомления о самом проведении СОУТ

 

 

Перечисленные Вами нарушения являются нарушениями по порядку организации проведения СОУТ (в соответствии с 426-ФЗ). 

И к оформлению ТД или допсоглашения к нему они непричастны.

А приведенная Вами редакция ДС ТД опять же имеет некорректную форму заполнения п.1.4.1 и аналогичные недостатки о которых я ранее отписывался.



#54 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 387 сообщений
    • Онлайн: 73д 17ч 13м 47с
  • 465 спасибо
  • 1 844 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 16:57

Коллеги!

Я начал смотреть приказ 976 по СИЗ, но не могу понять и найти документ, если такой есть, который бы показывал, какому классу УТ по СОУТ соответствует какой СИЗ?

 

«16. Оценка показателя  признается положительной, если работник обеспечен СИЗ, соответствующим классу (подклассу) условий труда имеющегося на его рабочем месте вредного производственного фактора, установленного в ходе проведения специальной оценки условий труда.

17. Если работник не обеспечен СИЗ, соответствующим классу (подклассу) условий труда имеющегося на его рабочем месте вредного производственного фактора, установленного в ходе проведения специальной оценки условий труда, оценка показателя  признается отрицательной.»



#55 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 22:37

Уважаемый,Бег в вышеперечисленном приказе 976н Минтруда есть много показателей, которые надо оценить для использования методики снижения СИЗ и их придется оценивать, если Вы хотите предлагать это заказчикам. Документа такого нет, есть типовые нормы выдачи СИЗ и проводится оценка соответствия  выдаваемых СИЗ работнику с карточками выдачи СИЗ и нормами, которые есть в программе Аттестация 5.1. Если совпадают СИЗы, то это только один из многих параметров, которые оцениваются и по которым проводится оценка соответствия-например плотность прилегания СИЗ, удобство, сертифицированы или нет и эффективность оценивается после оценки всех этих и других параметров описанных в Приказе 976н.

То есть снижать можно при применении более эффективных СИЗ, с помощью которых заказчик снижает КУТ у работника, если не снижает, тогда надо проверять и арм, если там были СИЗы прописаны в рекомендациях и смотреть заменили ли они их на более эффективные.

С уважением,

Aleks z



#56 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 075 сообщений
    • Онлайн: 193д 19ч 41м 33с
  • 716 спасибо
  • 4 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2015 - 23:50

Коллеги!
Я начал смотреть приказ 976 по СИЗ, но не могу понять и найти документ, если такой есть, который бы показывал, какому классу УТ по СОУТ соответствует какой СИЗ?


Нет конечно, просто создатели всех этих НПА живут в своей реальности, в которой все это логично, в которой заполнены все эти многочисленные пробелы.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
Бег

#57 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.05.2015 - 23:51

следующий вариант Доп.ТД

Согласно пункта 2 представленного скана количество и порядок предоставления дополнительного отпуска Вам устанавливает коллективный договор... Странно это. 



#58 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 387 сообщений
    • Онлайн: 73д 17ч 13м 47с
  • 465 спасибо
  • 1 844 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.05.2015 - 08:28

Уважаемый,Бег в вышеперечисленном приказе 976н Минтруда есть много показателей, которые надо оценить для использования методики снижения СИЗ и их придется оценивать, если Вы хотите предлагать это заказчикам. Документа такого нет, есть типовые нормы выдачи СИЗ и проводится оценка соответствия  выдаваемых СИЗ работнику с карточками выдачи СИЗ и нормами, которые есть в программе Аттестация 5.1. Если совпадают СИЗы, то это только один из многих параметров, которые оцениваются и по которым проводится оценка соответствия-например плотность прилегания СИЗ, удобство, сертифицированы или нет и эффективность оценивается после оценки всех этих и других параметров описанных в Приказе 976н.

То есть снижать можно при применении более эффективных СИЗ, с помощью которых заказчик снижает КУТ у работника, если не снижает, тогда надо проверять и арм, если там были СИЗы прописаны в рекомендациях и смотреть заменили ли они их на более эффективные.

С уважением,

Aleks z

Спасибо за ответ, но у меня был конкретный вопрос.



#59 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 505 сообщений
    • Онлайн: 78д 17ч 51м 55с
  • 2262 спасибо
  • 4 546 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.05.2015 - 10:11

Коллеги!

Я начал смотреть приказ 976 по СИЗ, но не могу понять и найти документ, если такой есть, который бы показывал, какому классу УТ по СОУТ соответствует какой СИЗ?

 

«16. Оценка показателя  признается положительной, если работник обеспечен СИЗ, соответствующим классу (подклассу) условий труда имеющегося на его рабочем месте вредного производственного фактора, установленного в ходе проведения специальной оценки условий труда.

17. Если работник не обеспечен СИЗ, соответствующим классу (подклассу) условий труда имеющегося на его рабочем месте вредного производственного фактора, установленного в ходе проведения специальной оценки условий труда, оценка показателя  признается отрицательной.»

А я гораздо больше не могу понять - где и откуда брать данные для оценки по этой методике

Прикрепленные файлы



#60 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 075 сообщений
    • Онлайн: 193д 19ч 41м 33с
  • 716 спасибо
  • 4 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.05.2015 - 12:29

А я гораздо больше не могу понять - где и откуда брать данные для оценки по этой методике

 

Выходит, что в связи со всеми этими понятными только минтруду критериями, оценка эффективности СИЗ проводиться не будет.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...





Темы с аналогичным тегами СОУТ, Методика снижения класса, СИЗ, эффективность применения средств индивидуальной защиты

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 402

Пользователей онлайн: 18 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 17 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


vиктор

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru