Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6375

#1 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 281 сообщений
    • Онлайн: 69д 12ч 46м 12с
  • 282 спасибо
  • 15 426 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 08:09

Коллеги, в данной теме предлагаю публиковать только практические советы или рекомендации по проведению СОУТ, хотелось бы тут видеть только конкретные ответы на какие то вопросы, можно и из других тем, что бы не листать много  страниц в какой то определенной теме в поисках истины. Возможно данная тема станет некой методичкой для нас.Админы, можно ли как то ответы на какие то вопросы переносить в верх страницы или сделать какую то сортировку, что то вроде оглавления со ссылками на соответствующие посты?

 

1. Формирование комиссии по проведению СОУТ.

 

И так, СОУТ начинается с того что РБТД формирует комиссию по СОУТ. Что бы при прохождении экспертизы не было замечаний предлагаю сейчас разобраться с этим вопросом.

 

ст 9. 426-ФЗ

 ч. 1. Для организации и проведения специальной оценки условий труда работодателем образуется комиссия по проведению специальной оценки условий труда (далее - комиссия), число членов которой должно быть нечетным, а также утверждается график проведения специальной оценки условий труда.

Вывод

Работодатель утверждает приказ (распоряжение) о проведении СОУТ и создании комиссии по СОУТ.

(Возможно есть у кого то уже готовая форма приказа и графика, можно прилепить?У меня еще не доработан график до конца.)

Число членов комиссии строго нечетное. Этим же приказом утверждает график приложением к приказу. (график предварительно согласовывается с нами, так же его можно приложить к договору по СОУТ).

ч. 2. В состав комиссии включаются представители работодателя, в том числе специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии). Состав и порядок деятельности комиссии утверждаются приказом (распоряжением) работодателя в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.

Специалист по ОТ

ТК РФ Статья 217. Служба охраны труда в организации

В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности.

При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.

Сказано о наличии специалиста по ОТ . Коллеги. как решить этот вопрос если данного спеца нет в организации?Точнее он есть но наименование должности другое. Работодателю настаивать на том, что бы он переименовал должность, иначе это будет нарушением порядка проведения СОУТ?

 

Здесь прошу уточнения у коллег: представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии).

Уточнение "при наличии "  считаю относится как к представителям профсоюза так и иного представительного органа следовательно если нет ни того ни другого то их присутвие не обязательно. НО В презентации (конференция 20 марта в Уфе) С. Ф. Вельмяйкина слайд № 4 говорится об обязательном участии представителей профсоюза. Нужно ли считать обязательным наличием в комиссии не менее 2х представителей профсоюза?Нужно ли создавать работодателю профсоюз, что бы не нарушать порядок проведения СОУТ?

 

Вывод

При уточнении данных вопросов заполню выводы  

 

ч. 3. При проведении у работодателя, отнесенного в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого предпринимательства, специальной оценки условий труда в состав комиссии включаются работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другие полномочные представители работодателя, в том числе специалист по охране труда либо представитель организации или специалист, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору для осуществления функций службы охраны труда (специалиста по охране труда), представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии).

Субъекты малого предпринимательства

В зависимости от средней численности работников за календарный год предприятия подразделяются на (Ст.4. 209-ФЗ от 24.07.2007 г.):
- микропредприятия - до 15 человек;
- малые предприятия - до 100 человек;
- cредние предприятия от 101 до 250 человек.
В зависимости от выручки (Постановлению Правительства РФ от 9 февраля 2013 г. N 101):
- микропредприятия - 60 млн. рублей;
- малые предприятия - 400 млн. рублей;
- средние предприятия - 1000 млн. рублей.

 

Вывод

Если ИП или организация до 50 человек не имеют специалиста по охране труда то  РБТД обязан привлечь такого специалиста, и так же включить его в комиссию. В состав комиссии обязан входить сам ИП  либо руководитель организации, если юридическое лицо.

Коллеги, здесь аналогичный вопрос про профсоюзы

 

Ст.4. Комиссию возглавляет работодатель или его представитель.

Вывод

Если организация не отнесена к субъектам малого предпринимательства то комиссию может возглавлять как работодатель так и представитель работодателя

 

 

Прошу коллег для окончательно формирования "раздела будущей методички" (если такое получится) внести свои предложения и поправки.

С уважением.


  • Единомышленник это нравится

Благодарность от 4 участника(ов)
Aleks z , Татьяна333 , andrewgis , Dara

#2 ОФФЛАЙН   Let4ik911

Let4ik911

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 257
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 4ч 48м 5с
  • 2 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 09:45

Что касается "специалиста по ОТ" - это общее название, обчно он называется "Инженер по охране труда" (код по ОК 016-94: 22659), само наименование в данном случае не имее особого значения.
По вопросу профсоюзов... ну по тексту ФЗ четко написано "при наличии", что предполагает: если есть, то обязательно включить в комиссию, если нет, то и не надо...


Сообщение отредактировал Let4ik911: 26.03.2014 - 09:47


Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , andrewgis

#3 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 13м 52с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 09:58

Что касается "специалиста по ОТ" - это общее название, обчно он называется "Инженер по охране труда" (код по ОК 016-94: 22659), само наименование в данном случае не имее особого значения.
По вопросу профсоюзов... ну по тексту ФЗ четко написано "при наличии", что предполагает: если есть, то обязательно включить в комиссию, если нет, то и не надо...

Приказ Минтруда от 15.05.2013:
а) исключить из подраздела 1 "Должности руководителей" квалификационную характеристику должности "Начальник отдела охраны труда";
б) исключить из подраздела 2 "Должности специалистов" квалификационную характеристику должности "Инженер по охране труда".

Приказ Минздравсоцразвития РФ "Об утверждении единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда" от 17 мая 2012 г. N 559н
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 3 участника(ов)
Aleks z , andrewgis , Let4ik911

#4 ОФФЛАЙН   Let4ik911

Let4ik911

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 257
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 4ч 48м 5с
  • 2 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:08

Приказ Минтруда от 15.05.2013:
а) исключить из подраздела 1 "Должности руководителей" квалификационную характеристику должности "Начальник отдела охраны труда";
б) исключить из подраздела 2 "Должности специалистов" квалификационную характеристику должности "Инженер по охране труда".

Приказ Минздравсоцразвития РФ "Об утверждении единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда" от 17 мая 2012 г. N 559н

ну в таком случае специалист занимающийся вопросами ОТ вообще может называться как угодно (главное его должностные обязанности)



#5 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Действ. статский советник
    • ID: 175
  • 1 143 сообщений
    • Онлайн: 28д 20ч 18м 53с
  • 567 спасибо
  • 1 414 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:28

Последовательность проведения специальной оценки условий труда (СОУТ).

                         В редакции ФЗ №426-ФЗ от 28 декабря 2013г.

 

1. РАБОТОДАТЕЛЬ:

  • Приказом создает комиссию по проведению СОУТ с нечетным количеством членов

и утверждает график её проведения. Состав комиссии формируется в соответствии со ст.9-2 ФЗ

2. КОМИССИЯ:

  • Утверждает перечень рабочих мест, на которых будет проводиться  специальная оценка условий труда с указанием аналогичных рабочих мест в соответствии со ст.9-6 ФЗ

3. ЭКСПЕРТ:

  • Идентифицирует потенциально вредные и опасные факторы в соответствии со ст.10-3, 10-6 ФЗ

4. КОМИССИЯ:

  • Утверждает результаты идентификации вредных и опасных факторов;
  • Признаёт условия труда допустимыми на рабочих местах при отсутствии идентифицированных вредных и опасных  факторов
  • Принимает решение о проведении замеров  вредных и опасных факторов  идентифицированных на рабочих местах;
  • Принимает решение о невозможности проведения  исследований и замеров на рабочих местах, где может возникнуть угроза для жизни эксперта, работников лаборатории. Относит условия труда к опасному классу без проведения замеров в соответствии со ст.12-9 ФЗ

5. РАБОТОДАТЕЛЬ:

  • Подает декларацию  на рабочие места  без вредных и опасных  факторов и признанных допустимыми ст.11-2 ФЗ;
  • В течение 10 рабочих дней, в соответствии со ст. 12-11 ФЗ, направляет копию протокола комиссии, содержащего решение о невозможности проведения  исследований и замеров на рабочих местах, и отнесения их к опасному классу.

6. ЛАБОРАТОРИЯ:

  • Проводит замеры всех идентифицированных вредных и опасных производственных факторов;
  • Оформляет протоколы  по каждому вредному или опасному фактору по результатам замеров

7. ЭКСПЕРТ:

  • Вносит предложение об использовании в качестве результатов замеры проведенные при производственном контроле за условиями труда

8. КОМИССИЯ:

  • Принимает решение об использовании результатов производственного контроля (если таковой проводился на рабочих местах);

9. ЭКСПЕРТ:

  • Относит условия труда на рабочих местах по степени вредности к классам или подклассам по результатам проведенных замеров;
  • Делает заключение о возможности снижения класса (подкласса) условий труда в случаях применения на вредных и (ил) опасных участках работы эффективных СИЗ в соответствии со ст.14-6 ФЗ;

10. КОМИССИЯ:

  • Принимает решение о возможности снижения класса (подкласса) на основании заключения эксперта;

      11. ЭКСПЕРТ:

  • Составляет отчет о проведении специальной оценки условий труда в соответствии со ст.15 ФЗ;

      12. КОМИССИЯ:

  • Подписывает отчет.  (При несогласии отдельных членов, прилагает к нему мотивированное особое мнение,  изложенное в письменной форме);

       13. РАБОТОДАТЕЛЬ:

  • Организует ознакомление работников с результатами проведения СОУТ на их рабочих местах в срок не позднее 30 календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной  оценки условий труда.

  • ZLODEI и sunta это нравится
Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

Благодарность от 8 участника(ов)
Наталия , Aleks z , Евгения Михайлова , м.Евгений , ZLODEI , andrewgis , бумер , sunta

#6 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:36

 

ну в таком случае специалист занимающийся вопросами ОТ вообще может называться как угодно (главное его должностные обязанности)

 Как раз по приказу 559н теперь наименования такие: Руководитель службы охраны труда и Специалист по охране труда (Требования к квалификации.Специалист по охране труда I категории: высшее профессиональное образование по направлению подготовки "Техносферная безопасность" или соответствующим ему направлениям подготовки (специальностям) по обеспечению ...), см. приложение к приказу.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

Благодарность от 3 участника(ов)
Aleks z , andrewgis , Let4ik911

#7 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 13м 52с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:51

13. РАБОТОДАТЕЛЬ:

  • Организует ознакомление работников с результатами проведения СОУТ на их рабочих местах в срок не позднее 30 календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной  оценки условий труда.
  • Плюс
    Работодатель с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных и законодательства Российской Федерации о государственной и об иной охраняемой законом тайне организует размещение на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при наличии такого сайта) сводных данных о результатах проведения специальной оценки условий труда в части установления классов (подклассов) условий труда на рабочих местах и перечня мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда, в срок не позднее чем в течение тридцати календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда.



Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#8 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • 3 812 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:52

Коллеги, в данной теме предлагаю публиковать только практические советы или рекомендации по проведению СОУТ, хотелось бы тут видеть только конкретные ответы на какие то вопросы, можно и из других тем, что бы не листать много  страниц в какой то определенной теме в поисках истины. Возможно данная тема станет некой методичкой для нас.Админы, можно ли как то ответы на какие то вопросы переносить в верх страницы или сделать какую то сортировку, что то вроде оглавления со ссылками на соответствующие посты?

 

1. Формирование комиссии по проведению СОУТ.

 

И так, СОУТ начинается с того что РБТД формирует комиссию по СОУТ. Что бы при прохождении экспертизы не было замечаний предлагаю сейчас разобраться с этим вопросом.

 

ст 9. 426-ФЗ

 ч. 1. Для организации и проведения специальной оценки условий труда работодателем образуется комиссия по проведению специальной оценки условий труда (далее - комиссия), число членов которой должно быть нечетным, а также утверждается график проведения специальной оценки условий труда.

Вывод

Работодатель утверждает приказ (распоряжение) о проведении СОУТ и создании комиссии по СОУТ.

(Возможно есть у кого то уже готовая форма приказа и графика, можно прилепить?У меня еще не доработан график до конца.)

Число членов комиссии строго нечетное. Этим же приказом утверждает график приложением к приказу. (график предварительно согласовывается с нами, так же его можно приложить к договору по СОУТ).

 

График рекомендую "прилеплять" к договору как приложение к разделу "Сроки выполнения работ"



#9 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 10:54

 

График рекомендую "прилеплять" к договору как приложение к разделу "Сроки выполнения работ"

 График должен быть приложением к приказу, т.к. он им утверждается
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#10 ОФФЛАЙН   alexsun136

alexsun136

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 425
  • 24 сообщений
    • Онлайн: 11д 9ч 21м 12с
  • 2 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 11:53

Подскажите,  а тот кто возглавляет комиссию, входит в состав этой комиссии? Или получается так к примеру, что Работодатель или его представитель, возглавляющий комиссию + 3 члена комиссии? 



#11 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:09

Комиссию возглавляет РБТД или его преставитель. В состав комиссии включаются представители работодателя, в том числе специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии).


Подскажите,  а тот кто возглавляет комиссию, входит в состав этой комиссии? Или получается так к примеру, что Работодатель или его представитель, возглавляющий комиссию + 3 члена комиссии? 

число членов которой должно быть нечетным


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#12 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м 54с
  • 53 спасибо
  • 538 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:12

число членов которой должно быть нечетным

 

это вместе с председателем комиссии?

 

Кстати в протоколе оценки эффективности СИЗ раньше не было подписи председателя комиссии, а теперь есть (по версии минтруда)



#13 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:17

это вместе с председателем комиссии?

 

Кстати в протоколе оценки эффективности СИЗ раньше не было подписи председателя комиссии, а теперь есть (по версии минтруда)

Вместе с председателем, да, теперь в протоколе СИЗ появилась вся комиссия + эксперт


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#14 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м 54с
  • 53 спасибо
  • 538 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:18

ФЗ-426 в статье 15 говорит, что:

 

1. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются следующие результаты проведения специальной оценки условий труда:

1) сведения об организации, проводящей специальную оценку условий труда, с приложением копий документов, подтверждающих ее соответствие установленным статьей 19 настоящего Федерального закона требованиям;

2) перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда, с указанием вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицированы на данных рабочих местах;

3) карты специальной оценки условий труда, содержащие сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах;

4) протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов;

5) протоколы оценки эффективности средств индивидуальной защиты;

6) протокол комиссии, содержащий решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 статьи 12 настоящего Федерального закона (при наличии такого решения);

7) сводная ведомость специальной оценки условий труда;

8) перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда;

9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

 

Как Вы думаете, что подразумевает пункт 9 статьи 15 ФЗ-426?



#15 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • 3 812 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:29

 
 График должен быть приложением к приказу, т.к. он им утверждается

А для Исполнителя - это сроки исполнения договора и неких объемов работ



#16 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:33

ФЗ-426 в статье 15 говорит, что:

 

1. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются следующие результаты проведения специальной оценки условий труда:

1) сведения об организации, проводящей специальную оценку условий труда, с приложением копий документов, подтверждающих ее соответствие установленным статьей 19 настоящего Федерального закона требованиям;

2) перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда, с указанием вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицированы на данных рабочих местах;

3) карты специальной оценки условий труда, содержащие сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах;

4) протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов;

5) протоколы оценки эффективности средств индивидуальной защиты;

6) протокол комиссии, содержащий решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 статьи 12 настоящего Федерального закона (при наличии такого решения);

7) сводная ведомость специальной оценки условий труда;

8) перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда;

9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

 

Как Вы думаете, что подразумевает пункт 9 статьи 15 ФЗ-426?

Я думаю, что в процессе проведения СОУТ в организации, экспертом может быть оформлено несколько заключений-решений по ряду процедур, например, по снижению класса УТ при применении эффективных СИЗ, в 33н. например, написано, что  при несовпадении наименований имеющихся на рабочем месте факторов -тоже надо заключение эксперта, при использовании результатов производственного контроля в т.ч.


А для Исполнителя - это сроки исполнения договора и неких объемов работ

Естественно, его в такой форме и надо составить, чтобы все было "удобно".


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#17 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 825 сообщений
    • Онлайн: 61д 8ч 16м 34с
  • 2061 спасибо
  • 3 812 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:39

ФЗ-426 в статье 15 говорит, что:

 

1. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются следующие результаты проведения специальной оценки условий труда:

1) сведения об организации, проводящей специальную оценку условий труда, с приложением копий документов, подтверждающих ее соответствие установленным статьей 19 настоящего Федерального закона требованиям;

2) перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда, с указанием вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицированы на данных рабочих местах;

3) карты специальной оценки условий труда, содержащие сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах;

4) протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов;

5) протоколы оценки эффективности средств индивидуальной защиты;

6) протокол комиссии, содержащий решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 статьи 12 настоящего Федерального закона (при наличии такого решения);

7) сводная ведомость специальной оценки условий труда;

8) перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда;

9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

 

Как Вы думаете, что подразумевает пункт 9 статьи 15 ФЗ-426?

Я думаю, что это то самое, что мы коллективным разумом на этой ветке форума и родим. По крайней мере - принцип составления этого кокумента.


  • проктолог это нравится

#18 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 12:42

Я думаю, что это то самое, что мы коллективным разумом на этой ветке форума и родим. По крайней мере - принцип составления этого кокумента

Да


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#19 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 481 сообщений
    • Онлайн: 15д 11ч 44м 9с
  • 157 спасибо
  • 1 463 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:20

ФЗ-426 в статье 15 говорит, что:

 

9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

 

Как Вы думаете, что подразумевает пункт 9 статьи 15 ФЗ-426?

Заключение о том что после проведения идентификации ВПФ они не выявлены на данном р/м и работодатель может спокойно декларировать это р/м.



#20 ONLINE   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 186 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 27м 39с
  • 434 спасибо
  • 1 593 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:24

(график предварительно согласовывается с нами,

Почему? 



#21 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 281 сообщений
    • Онлайн: 69д 12ч 46м 12с
  • 282 спасибо
  • 15 426 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:34

Почему? 

Как это почему, ставит РБТД замеры в апреле, а окончание в мае, а у Вас в апреле уже настолько много замеров что Вы ну никак не успеваете ни замерить , ни отчет составить и т.д., поэтому согласовывать нужно.



#22 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 481 сообщений
    • Онлайн: 15д 11ч 44м 9с
  • 157 спасибо
  • 1 463 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:36

При идентификации ВПФ пользуемся классификатором ВОПФ (приложение №2 к методике 33н), а вот при СОУТе списочников и вредников по результатам АРМ, для которых идентификация не проводится пользуемся перечнем из 426-ФЗ, ст.13, п.1 и п.2. !!!


  • andrewgis это нравится

#23 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 91 сообщений
    • Онлайн: 5д 9ч 19м 4с
  • 8 спасибо
  • 91 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:50

для которых идентификация не проводится пользуемся перечнем из 426-ФЗ, ст.13, п.1 и п.2.

и то не всеми, а какими решает эксперт. так? 


  • andrewgis это нравится

#24 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м 54с
  • 53 спасибо
  • 538 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:51

Заключение о том что после проведения идентификации ВПФ они не выявлены на данном р/м и работодатель может спокойно декларировать это р/м.

 

Не знаю, возможно и так. Только там написано заключения. Я так понимаю не одно.

 

Как вариант, вижу значение пункта 9 подобию "комплексной оценки условий труда" что была при 342н приказе в карте аттестации. Заключение по каждому РМ соответствует или не соответствует нормативным тркбованиям, либо при идентификации вредные факторы не обнаружены, условия признаются допустимыми и подлежат декларации.



#25 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 13:59

426-ФЗ, ст. 14, п.6. В случае применения работниками, занятыми на рабочих местах с вредными условиями труда, эффективных средств индивидуальной защиты, прошедших обязательную сертификацию в порядке, установленном соответствующим техническим регламентом, класс (подкласс) условий труда может быть снижен комиссией на основании заключения эксперта организации...
33н. п.7. При несовпадении наименований имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса с наименованиями факторов производственной среды и трудового процесса, предусмотренных классификатором, экспертом фиксируется в своем заключении отсутствие на рабочем месте вредных и (или) опасных факторов;
33н п.15 ...В случае, если в качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов, проведенных аккредитованной в установленном законодательством Российской Федерации порядке испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочем месте производственного контроля за условиями труда, то к протоколу прикладывается заключение эксперта о возможности использования указанных результатов.
  • _Александр_, andrewgis, Т-ТЭН и еще 1 это нравится
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#26 ОФФЛАЙН   Владимир89

Владимир89

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 5 957
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 15ч 29м 36с
  • 2 спасибо
  • 9 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 14:10

Некоторы замеры нужно проводить в определенный период (например, микроклимат), а не когда вздумается РБТ

Почему? 



#27 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 21д 12ч 58м 1с
  • 192 спасибо
  • 742 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 14:25

 

Некоторы замеры нужно проводить в определенный период (например, микроклимат), а не когда вздумается РБТ

 А я за то, что составлять график должны мы, и только потом РБТД его утверждал
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#28 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 15:06

Причем тут опять микроклимат - если мы ведем речь о производственных помещениях и только?

 

Мы руководствуемся нормой Методики, а не САНПИН по микроклимату.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#29 ONLINE   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 186 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 27м 39с
  • 434 спасибо
  • 1 593 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 16:13

Как это почему, ставит РБТД замеры в апреле, а окончание в мае, а у Вас в апреле уже настолько много замеров что Вы ну никак не успеваете ни замерить , ни отчет составить и т.д., поэтому согласовывать нужно.

ФЗ этого не требует, поэтому Ваше "нужно" не нужно, и если Ваша организация не подойдет РБДТ по срокам, то он найдет другую. Вы же заключаете договор, приложением к которому является график, вот с учетом этого графика может быть утвержден график РБДТ. 


Некоторы замеры нужно проводить в определенный период (например, микроклимат), а не когда вздумается РБТ

Это решается договором.


 
 А я за то, что составлять график должны мы, и только потом РБТД его утверждал

Это более правильный подход, но только в случае, если Ваша организация единственный исполнитель.



#30 ОФФЛАЙН   sunta

sunta

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 5 833
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 26м 53с
  • 20 спасибо
  • 79 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2014 - 16:52

В соответствии с Методикой: 

п. 10. Результаты идентификации заносятся в раздел «Перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда» отчета о проведении специальной оценки условий труда, форма которого утверждается в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее – отчет).

и Инструкцией по заполнению формы отчета о проведении СОУТ:

п.4 ...в графах 5 - 19 – результаты идентификации потенциально вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса и продолжительность их воздействия на работника в течение рабочего дня (смены). При этом если на рабочем месте идентифицированы вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса, то на пересечении соответствующих строки и столбца указывается продолжительность воздействия соответствующего фактора (в часах), если на рабочем месте не идентифицированы вредные и (или) опасные факторы производственной среды и трудового процесса, то на пересечении соответствующих строки и столбца таблицы проставляется знак «-»;

 

и 426-ФЗ:

 

Ст. 15 

2) перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда, с указанием вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицированы на данных рабочих местах;

 

А для тех рабочих мест, где идентификация не проводится, каким образом и на каком этапе оформляется "Перечень рабочих мест, на которых проводилась СОУТ"? 



Благодарность от 1 участник
Юрий Р




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 933

Пользователей онлайн: 80 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 77 гостей, 2 анонимных пользователей   (Полный список)


Баранкин

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru