Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#2971 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 12:42

А как тогда оценивать, например, тяжесть трудового процесса на данном рабочем месте? Мы же должны проводить оценку, наблюдая за человеком, оценивая все параметры. Если он работает 4 часа из 8, то и показатели, нагрузка будут другие

И вы все 4 или 8 часов "наблюдаете" работу врача или медсестры?  Да хотя бы дворника? Чтобы оценить тяжесть на этом РМ (не у дворника Иванова)?

Ну это - на любителя.

Да за мою практику всего с десяток предприятий было, где это надо было "наблюдать", сложные РМ были с большим набором операций с тяжестью. Во всех остальных случаях - получение официальных данных (карта рабочего дня. хронометражные карты, данные о кг, штуках. метрах и т.п.) и расчеты.



#2972 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 12:49

Вот только часто в штатном расписании в графе "количество штатных единиц" встречается 0.5. И что в таком случает принять за 100% смены ?


Сообщение отредактировал Иван Сергеевич: 28.10.2015 - 12:49


#2973 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 14:07

Вот только часто в штатном расписании в графе "количество штатных единиц" встречается 0.5. И что в таком случает принять за 100% смены ?

Еще раз. Ставка и рабочее место - суть разные вещи.

Это как в поговорке : говорим об одном и том же. только я - о кислом (о кабинете, столе, стуле), а вы - о желтом ( о деньгах в бюджете).

В поликлинике 4. 5 ставок терапевтов. 4 терапевта работают на рабочих местах (кабинет, стол, стул) с продолжительностью 7-48

 Вопрос: Как догадаться сколько продолжительность смены на РМ, где совмещает на оставшиеся 0,5 ставки заведующий поликлиникой.

Ответ - столько же,  7.48

И не имеет значения сколько человек и на какие доли ставки и кто там совмещает. Всего  имеем 5 рабочих мест терапевтов. Подозреваю, что у этого "виртуального" 5-ого РМ и нет вовсе самого РМ (кабинета, стула, стола), как это почти всегда и есть  Есть только цифра в штатном и некая сумма денег в бюджете. Тогда о чем копья ломаем? Чего оценивать-измерять собираемся?

Главное - какой режим работы в этой поликлинике, какая продолжительность смены в их локальных актах. А там она будет единая для всех терапевтов. А у совместителя - заведующего - она будет другая, 8 часов. Но у него и карта будет другая. Но он должен будет подписать и карту терапевта.


  • gefest и Партизан полной луны это нравится

#2974 ОФФЛАЙН   maryavdejkova

maryavdejkova

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 268
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 32м 47с
  • 1 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 15:01

Еще раз. Ставка и рабочее место - суть разные вещи.

Это как в поговорке : говорим об одном и том же. только я - о кислом (о кабинете, столе, стуле), а вы - о желтом ( о деньгах в бюджете).

В поликлинике 4. 5 ставок терапевтов. 4 терапевта работают на рабочих местах (кабинет, стол, стул) с продолжительностью 7-48

 Вопрос: Как догадаться сколько продолжительность смены на РМ, где совмещает на оставшиеся 0,5 ставки заведующий поликлиникой.

Ответ - столько же,  7.48

И не имеет значения сколько человек и на какие доли ставки и кто там совмещает. Всего  имеем 5 рабочих мест терапевтов. Подозреваю, что у этого "виртуального" 5-ого РМ и нет вовсе самого РМ (кабинета, стула, стола), как это почти всегда и есть  Есть только цифра в штатном и некая сумма денег в бюджете. Тогда о чем копья ломаем? Чего оценивать-измерять собираемся?

Главное - какой режим работы в этой поликлинике, какая продолжительность смены в их локальных актах. А там она будет единая для всех терапевтов. А у совместителя - заведующего - она будет другая, 8 часов. Но у него и карта будет другая. Но он должен будет подписать и карту терапевта.

А как быть со сводной ведомостью? Количество работников будет больше, чем на самом деле (по факту). Исправлять все вручную?



#2975 ОФФЛАЙН   maryavdejkova

maryavdejkova

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 268
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 32м 47с
  • 1 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 15:52

А как быть со сводной ведомостью? Количество работников будет больше, чем на самом деле (по факту). Исправлять все вручную?

И еще вопрос. Вот, например, у меня сейчас заведующий терапевтическим отделением по совместительству еще и врач-терапевт участковый. Работает в одном кабинете. Я должна сделать две карты и оценить оба рабочих места на полные ставки?



#2976 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.10.2015 - 16:00

У заведующего терапевтией есть РМ. А где РМ участкового терапевта, должностные обязанности которого выполняются по совместительству? Наверное где-то в другом месте (в другом кабинете). Фактически работник тянет две должности, находясь на одном РМ, т.к. это ему удобно. Однако по штатке рабочих мест скорее всего два, потому и карт должно быть две.

#2977 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 252 сообщений
    • Онлайн: 17д 3ч 7м 20с
  • 19 спасибо
  • 732 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 16:07

На рабочем месте штабелировщика на заводе, периодически гремят скатываемые трубы. Смотрим импульсный шум,а в протоколе указываем импульсный, максимальный и эквивалентный? Все три?



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#2978 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 16:21

Евгений К-добрый день!

Думаю надо посмотреть предыдущие результаты с арм если она была на КУТ и обсудить с комиссией, согласны ли они будут на вредность или нет.

Вообще нормируется шум от производственного оборудования, а тут необходимо смотреть весь процесс-сколько времени стоит шум за смену и участвует ли в этом процессе штабелировщик и сколько по времени он там находится, есть ли у него СИЗы-наушники или нет.

Все оцените правильно и потом в результате оценки всех тонкостей будет результат.

С уважением,

Aleks z



#2979 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 21:33

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. 

СОУТ в ООО "Стоматология".

Врачу-стоматологу полагается в Строке 040 п.6 "Право на досрочное назначение трудовой пенсии" указывать Постановление Правительства РФ от 29.10.02  № 781 «О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 28 Федерального закона... ?

Спасибо



#2980 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 05:42

А как быть со сводной ведомостью? Количество работников будет больше, чем на самом деле (по факту). Исправлять все вручную?

Мы исправляем вручную.


И еще вопрос. Вот, например, у меня сейчас заведующий терапевтическим отделением по совместительству еще и врач-терапевт участковый. Работает в одном кабинете. Я должна сделать две карты и оценить оба рабочих места на полные ставки?

Согласно Номенклатуры мед. должностей (извините, нет под рукой приказа МЗ) все зав. отделением априори называются "Заведующий отделением- врач-терапевт (или другая специализация)"

Так что он изначально выполняет обязанности врача-терапевта. Т.е. 1 рабочее место - начальник+врач.

А вот если он еще "прихватил" полставочки обычного терапевта - это я описала раньше. Это другое рабочее место, обычного терапевта. Оценивается как отдельное РМ. другая карта. зав. подписывает 2 карты.

Очень сильно сомневаюсь. что зав отделением, хоть и получает эти 0.5. бегает по участку и ведет прием на участке.

99,9% - только получает денюжку, если это не какой-то подвижник-альтруист. Я никогда таких не встречала. все - сидят в руководящем кресле и на участок - ни ногой.

Поэтому - размышлять не о чем. Делайте отдельную карту или присоединяйте это РМ к другим терапевтам: 4 действующих РМ терапевта + это виртуальное на 0.5 ставки = 5 РМ терапевтов, на которых работает 4+1 чел. 


На рабочем месте штабелировщика на заводе, периодически гремят скатываемые трубы. Смотрим импульсный шум,а в протоколе указываем импульсный, максимальный и эквивалентный? Все три?

Оцениваете эквивалентный (непостоянный) за смену, который в расчеты включает все виды шумов от всего оборудование. с которым работает за смену.


Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. 

СОУТ в ООО "Стоматология".

Врачу-стоматологу полагается в Строке 040 п.6 "Право на досрочное назначение трудовой пенсии" указывать Постановление Правительства РФ от 29.10.02  № 781 «О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 28 Федерального закона... ?

Спасибо

Нет, не указываете. Это пенсии не за вредные УТ. Вообще этот документ для медиков и педагогов не учитываете.



Благодарность от 1 участник
Евгений К

#2981 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 06:37

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. 

СОУТ в ООО "Стоматология".

Врачу-стоматологу полагается в Строке 040 п.6 "Право на досрочное назначение трудовой пенсии" указывать Постановление Правительства РФ от 29.10.02  № 781 «О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 28 Федерального закона... ?

Спасибо

17. При разрешении споров, возникших в связи с включением в стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую или лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения, периодов работы в организациях, не относящихся по своей организационно-правовой форме к учреждениям, судам следует иметь в виду, что в силу подпунктов 19 и 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона N 173-ФЗ право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в связи с педагогической и лечебной деятельностью предоставляется исключительно работникам учреждений. Исходя из пункта 2 статьи 120 Гражданского кодекса Российской Федерации учреждение может быть создано гражданином или юридическим лицом (частное учреждение) либо соответственно Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации, муниципальным образованием (государственное или муниципальное учреждение). При этом форма собственности (государственная, муниципальная, частная) учреждений в данном случае правового значения не имеет.
В то же время при изменении организационно-правовой формы учреждений, предусмотренных подпунктами 19 и 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона N 173-ФЗ, в случае сохранения в них прежнего характера профессиональной деятельности работников суд вправе установить тождественность должностей, работа в которых засчитывается в стаж для назначения досрочной трудовой пенсии по старости, тем должностям, которые установлены после такого изменения.
 
{Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии" {КонсультантПлюс}}
 
ООО - это общество с ограниченной ответственностью, является коммерческой организацией,
в свою очередь учреждение - это не коммерческая  организация.
 

Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

 

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).


ст. 50, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 13.07.2015) 

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#2982 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.10.2015 - 07:00

в Строке 040

 

Вопрос заполнения строки 040 изложен в FAQ Службы 911: http://forum.niiot.net/faq/



#2983 ОФФЛАЙН   maryavdejkova

maryavdejkova

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 268
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 32м 47с
  • 1 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 08:58

Мы исправляем вручную.


Согласно Номенклатуры мед. должностей (извините, нет под рукой приказа МЗ) все зав. отделением априори называются "Заведующий отделением- врач-терапевт (или другая специализация)"

Так что он изначально выполняет обязанности врача-терапевта. Т.е. 1 рабочее место - начальник+врач.

А вот если он еще "прихватил" полставочки обычного терапевта - это я описала раньше. Это другое рабочее место, обычного терапевта. Оценивается как отдельное РМ. другая карта. зав. подписывает 2 карты.

Очень сильно сомневаюсь. что зав отделением, хоть и получает эти 0.5. бегает по участку и ведет прием на участке.

99,9% - только получает денюжку, если это не какой-то подвижник-альтруист. Я никогда таких не встречала. все - сидят в руководящем кресле и на участок - ни ногой.

Поэтому - размышлять не о чем. Делайте отдельную карту или присоединяйте это РМ к другим терапевтам: 4 действующих РМ терапевта + это виртуальное на 0.5 ставки = 5 РМ терапевтов, на которых работает 4+1 чел. 


Оцениваете эквивалентный (непостоянный) за смену, который в расчеты включает все виды шумов от всего оборудование. с которым работает за смену.


Нет, не указываете. Это пенсии не за вредные УТ. Вообще этот документ для медиков и педагогов не учитываете.

Спасибо Вам за помощь!



#2984 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 09:35

Нет, не указываете. Это пенсии не за вредные УТ. Вообще этот документ для медиков и педагогов не учитываете.

 

А в колонку фактическое наличие что вносится? Тоже только за вредные условия труда?Или что предоставит заказчик?
Например, заказчик предоставил данные по врачу стоматологу: Право на досрочное назначение трудовой пенсии по Постановлению 781.

В колонку "фактическое наличие" мы вносим ДА, а в колонку "по результатам СОУТ" - НЕТ. Или в обе колонки вносим НЕТ, не взирая на то, что предоставил заказчик, т.к. это не относится к вредным условиям труда?



#2985 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 10:12

А в колонку фактическое наличие что вносится? Тоже только за вредные условия труда?Или что предоставит заказчик?
Например, заказчик предоставил данные по врачу стоматологу: Право на досрочное назначение трудовой пенсии по Постановлению 781.

В колонку "фактическое наличие" мы вносим ДА, а в колонку "по результатам СОУТ" - НЕТ. Или в обе колонки вносим НЕТ, не взирая на то, что предоставил заказчик, т.к. это не относится к вредным условиям труда?

Правильно: ДА/НЕТ

К сожалению в медицинских организациях в большинстве случаев все компенсации и другие плюшки в локальных актах - в кучу. И уговорить их развести эти плюшки по разным локальным актам никак не получается. Лениво им. Пока жареный петух не клюнет ( в виде КРУ или налоговой). А потом начинают нас трясти - переделайте. внесите.



#2986 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 17:49

Уважаемый, swen7 - убирать льготную пенсию нельзя, так что ставьте то, что обговорите и согласуете с Заказчиком, не слушайте никого, лишать людей льготной пенсии при ее наличии-противозаконно и это можно всегда оспорить в суде.  Так что лучше делайте как положено, с медиками лучше не шутить и ничего не убирать, а льготы ставить. Есть медицинский портал на котором все вопросы рассматриваются. Пенсия у медиков была есть и будет льготная и биологический фактор у них никто не уберет, риски заболеваний есть у них везде и из-за специфики профессий и за работу с больными и кровью, это все надо понимать.

С уважением,

Aleks z



#2987 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 21:38

Уважаемый, [/size]swen7 - [/size]убирать льготную пенсию нельзя, так что ставьте то, что обговорите и согласуете с Заказчиком, не слушайте никого, лишать людей льготной пенсии при ее наличии-противозаконно и это можно всегда оспорить в суде.  Так что лучше делайте как положено, с медиками лучше не шутить и ничего не убирать, а льготы ставить. Есть медицинский портал на котором все вопросы рассматриваются. Пенсия у медиков была есть и будет льготная и биологический фактор у них никто не уберет, риски заболеваний есть у них везде и из-за специфики профессий и за работу с больными и кровью, это все надо понимать.
С уважением,
Aleks z


Алекс если были есть и будут, тогда зачем нужна СОУТ?)))
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#2988 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.10.2015 - 04:44

Пенсия у медиков была есть и будет льготная и биологический фактор у них никто не уберет, риски заболеваний есть у них везде и из-за специфики профессий и за работу с больными и кровью, это все надо понимать.

   Алексей, ну читайте же хоть иногда, что пишут остальные члены Сообщества! Не гонитесь за количеством своих постов, сосредоточьтесь лучше на их качестве!!!

   Какая специфика работы при СОУТ??? В строке 040 указывается ГИК за ВРЕДНОСТЬ!!! Администрацией Портала подготовлен краткий ответ по вопросу заполнения строки 040 карты СОУТ, выложенный в FAQ службы 911. Почитайте и поймите, что ГИК за ВУТ с ГИК за специфику выполняемой работы смешивать нельзя



#2989 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 05:20

, не слушайте никого, 

В первую очередь - автора этих строк.


   Алексей, ну читайте же хоть иногда, что пишут остальные члены Сообщества! Не гонитесь за количеством своих постов, сосредоточьтесь лучше на их качестве!!!

   Какая специфика работы при СОУТ??? В строке 040 указывается ГИК за ВРЕДНОСТЬ!!! Администрацией Портала подготовлен краткий ответ по вопросу заполнения строки 040 карты СОУТ, выложенный в FAQ службы 911. Почитайте и поймите, что ГИК за ВУТ с ГИК за специфику выполняемой работы смешивать нельзя

Ну что вы от человека хотите, если у него и кровь относится к БФ?



#2990 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 07:21

кровь относится к БФ

 

я тоже думал так 


  • Татьяна333 это нравится

#2991 ОФФЛАЙН   maryavdejkova

maryavdejkova

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 268
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 32м 47с
  • 1 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 09:47

Добрый день! Помогите разобраться со следующим. Как вы поступаете в случае, если в области вашей испытательной лаборатории нет какого-либо вещества? Можем ли мы сами заказать производственный контроль по данному веществу для предприятия в другой лаборатории? Т.е. в протоколе в графе "Заказчик" будет прописана наша организация, а не предприятие, на котором мы проводим СОУТ. В графе "Объект" указано предприятие, цель - ПК. Не будет ли это нарушением проведения СОУТ?



#2992 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 10:19

я тоже думал так 

ГОСТ 12.0.003-74 Опасные и вредные производственные факторы. Классификация

1.1.3. Биологические опасные и вредные производственные факторы включают следующие биологические объекты:

патогенные микроорганизмы (бактерии, вирусы, риккетсии, спирохеты, грибы, простейшие) и продукты их жизнедеятельности;

микроорганизмы (растения и животные).



#2993 ОФФЛАЙН   Svetlana_29

Svetlana_29

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 678
  • 199 сообщений
    • Онлайн: 50д 5ч 39м 12с
  • 25 спасибо
  • 499 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 10:51

Добрый день! Помогите разобраться со следующим. Как вы поступаете в случае, если в области вашей испытательной лаборатории нет какого-либо вещества? Можем ли мы сами заказать производственный контроль по данному веществу для предприятия в другой лаборатории? Т.е. в протоколе в графе "Заказчик" будет прописана наша организация, а не предприятие, на котором мы проводим СОУТ. В графе "Объект" указано предприятие, цель - ПК. Не будет ли это нарушением проведения СОУТ?

Здравствуйте! Здесь на форуме уже где-то это обсуждалось..

Часть 2 статьи 19 ФЗ-426  для проведения соут, возможно сработать по суббподряду только:

12) энергетическая экспозиция лазерного излучения;

13) мощность амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения, рентгеновского и нейтронного излучений;

14) радиоактивное загрязнение производственных помещений, элементов производственного оборудования, средств индивидуальной защиты и кожных покровов работников;

24) биологические факторы

а остальное - только по имеющейся области аккредитации привлеченной для СОУТ организации.

...и вы (организация проводящая соут) не можете заказывать производственный контроль!



#2994 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 11:19

17025 допускает подряд. А т.н. "протоколы" для СОУТ - это не протоколы ИЛ, это некие бумажки с подписью "эксперта", с фактами, ПДК и классами. Во ФГИС РА их отчитывать не нужно. И указывать в них СИ, методы и методики подрядчика - то же. Указание дат проведения измерений не требуется действующим ФЗ о СОУТ.  33н требует указывать только даты использования СИ, в сведениях об организации, а не в т.н. "протоколах". 



#2995 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 186д 3ч 35м 4с
  • 880 спасибо
  • 1 769 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 11:59

а не в т.н. "протоколах"

В протоколах указываются (п.16 Методики 33н, пп.8): даты проведения исследований (испытаний) и измерений вредного и (или) опасного фактора;



#2996 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 12:30

В протоколах указываются (п.16 Методики 33н, пп.8): даты проведения исследований (испытаний)

Это такое же кривое требование, как и весь 33н - что бы было. Во вложении - пример протокола, удовлетворяющий требованиям 33н. Кто, когда и чем что измерял - из этого протокола непонятно. Зато по 33н.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Шум.pdf   111,95К   601 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал EUGEN: 30.10.2015 - 12:31


#2997 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 12:34

Как вы поступаете в случае, если в области вашей испытательной лаборатории нет какого-либо вещества?
Просим заказчика провести измерения в рамках производственного контроля с какой-либо другой ИЛ, у которой такое вещество такое есть (с нашей областью аккредитации это может быть только одна лаборатория, РПНовская). Если заказчик не может или не хочет - отказываемся от такого договора.

Можем ли мы сами заказать производственный контроль по данному веществу для предприятия в другой лаборатории?
Нет, Вы для заказчика нанять кого-то на измерения для ПК не можете.

И даже, приглашая другую ИЛ на

Часть 2 статьи 19 ФЗ-426 для проведения соут, возможно сработать по суббподряду только: 12) энергетическая экспозиция лазерного излучения; 13) мощность амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения, рентгеновского и нейтронного излучений; 14) радиоактивное загрязнение производственных помещений, элементов производственного оборудования, средств индивидуальной защиты и кожных покровов работников; 24) биологические факторы
обязаны уведомить об этом своего заказчика.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2998 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 13:19

Это такое же кривое требование, как и весь 33н - что бы было. Во вложении - пример протокола, удовлетворяющий требованиям 33н. Кто, когда и чем что измерял - из этого протокола непонятно. Зато по 33н.

посмотрела протокол, прекрасное чувство юмора :) особенно улыбнуло: "Знакомый гитарист, у него эталонный слух" - "Пока не помрет" :) :) :) спасибо, подняли настроение :)
маленький вопрос: для чего указаны результаты измерений максимального уровня звука и класс по этому показателю - 2? ведь по Методике нет возможности устанавливать класс (подкласс) по этому показателю...


Сообщение отредактировал Дениз: 30.10.2015 - 13:20


#2999 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 13:30

маленький вопрос: для чего указаны результаты измерений максимального уровня звука
Забыл галочку снять в шаблоне. Надстройка-то новая, не настроенная))

#3000 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.10.2015 - 13:32

Забыл галочку снять в шаблоне. Надстройка-то новая, не настроенная))

понятно )







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 49 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 49 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru