Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#3271 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2016 - 12:34

... на РМ, где идентификация не осуществляется.
  Каюсь, вылетело из головы...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3272 ОФФЛАЙН   Месталья

Месталья

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 001
  • 125 сообщений
    • Онлайн: 5д 23ч 35м 38с
  • 26 спасибо
  • 125 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2016 - 12:42

 

 

А вот на этот вопрос

 

предложу такой ответ:

источник http://forum.niiot.n...chita/?p=106745

 

 

Я так-то согласна, но при формировании отчета в АКОТ в ивановской программе Аттестация 5.1 выдается ошибка что время воздействия не может превышать 480 мин. И поэтому задалась вопросом, может я не права и можно ли пользоваться ГОСТом 9612, если смена 12 часов? В самом ГОСТе ограничений нет.

Получается Ивановская программа неверно выдает ошибку?

 Извиняюсь, ругается оказывает не на продолжительность воздействия шума, а на продолжительность операции, что операция не может быть более 480 мин. Но в ГОСТ таких ограничений тоже нет...



#3273 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 70 сообщений
    • Онлайн: 6д 19ч 29м 12с
  • 17 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 09:51

В ходе идентификации эксперт должен выслушать работника и если есть жалобы на то что работнику холодно, микроклимат можно будет смело включать в оцениваемые?



#3274 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 09:55

В ходе идентификации эксперт должен выслушать работника и если есть жалобы на то что работнику холодно, микроклимат можно будет смело включать в оцениваемые?

Я бы сказала, в измеряемые...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3275 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 70 сообщений
    • Онлайн: 6д 19ч 29м 12с
  • 17 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 10:43

Да, ошибся  :smile:



#3276 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 10:54

В ходе идентификации эксперт должен выслушать работника и если есть жалобы на то что работнику холодно, микроклимат можно будет смело включать в оцениваемые?

да, И при идентификации, И при формировании перечня ВПФ, подлежащих измерениям на РМ, на которых не осуществляется идентификация, должны учитываться предложения работников. я думаю, что эти предложения работников луше письменно оформить на имя, скажем, председателя комиссии по проведению спецоценки.



#3277 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 11:39

Я бы сказала, в измеряемые...

 

Я бы сказал в учитываемые. А если работник пожалуется, что у него вероятно на рабочем месте радиация, биология и вся таблица Менделеева?

 

Мнение работника надо выслушать, учесть и принять решение, основываясь на НПА.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#3278 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 12:43

Я бы сказал в учитываемые. А если работник пожалуется, что у него вероятно на рабочем месте радиация, биология и вся таблица Менделеева?

 

Мнение работника надо выслушать, учесть и принять решение, основываясь на НПА.

 

согласна. учитывать предложения, но в части, не противоречащей требованиям НПА.



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#3279 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 23с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 10:47

Кто какие вещества замеряет при использовании средств защиты растений и пестицидов?

#3280 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:21

Уважаемые коллеги, СРОЧНО требуется помощь. Провели измерения в цехе производства искусственной кожи. Процесс такой: на специальную бумагу наносится (разливается) специальная смесь (состав которой не разглашается производителем смеси), затем происходит процесс нагревания этого материала и на него накладивается кожевенный полуфабрикат. Мы производили измерение прибором Геолан-1П, о показал нам превышение по Веществу О3. Как-то раньше не проводили измерение Озона. Может ли быть такое? Подскажите.   


Сообщение отредактировал ТатьянКа: 29.01.2016 - 12:21


#3281 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:37

Уважаемые коллеги, СРОЧНО требуется помощь. Провели измерения в цехе производства искусственной кожи. Процесс такой: на специальную бумагу наносится (разливается) специальная смесь (состав которой не разглашается производителем смеси), затем происходит процесс нагревания этого материала и на него накладивается кожевенный полуфабрикат. Мы производили измерение прибором Геолан-1П, о показал нам превышение по Веществу О3. Как-то раньше не проводили измерение Озона. Может ли быть такое? Подскажите.   

очень мало вероятно, чтобы при таком производственном процессе, что Вы описали, выделялся озон.



#3282 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:39

очень мало вероятно, чтобы при таком производственном процессе, что Вы описали, выделялся озон.

Поэтому и я очень засомневалась



#3283 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:45

Поэтому и я очень засомневалась

 попробуйте запросить не точный состав смеси, а хотя бы наименование растворителя. наверняка эта смесь - какой то полимер на органическом растворителе.



Благодарность от 1 участник
ТатьянКа

#3284 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 23с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:48

Уважаемые коллеги, СРОЧНО требуется помощь. Провели измерения в цехе производства искусственной кожи. Процесс такой: на специальную бумагу наносится (разливается) специальная смесь (состав которой не разглашается производителем смеси), затем происходит процесс нагревания этого материала и на него накладивается кожевенный полуфабрикат. Мы производили измерение прибором Геолан-1П, о показал нам превышение по Веществу О3. Как-то раньше не проводили измерение Озона. Может ли быть такое? Подскажите.

Скипидар при этом не используется? При окислении он может выделять озон

#3285 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 13:00

Скипидар при этом не используется? При окислении он может выделять озон

 

при окислении скипидар может выделять озон? да в таких количествах, что "ловится" обычным газоанализатором?



#3286 ОФФЛАЙН   Alexey

Alexey

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 4 459
  • 70 сообщений
    • Онлайн: 6д 19ч 29м 12с
  • 17 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 13:23

Кто сталкивался с импульсным шумом? Не понятно что в методике написано про него:

"38. При воздействии в течение рабочего дня (смены) на работника шумов с разными временными (постоянный шум, непостоянный шум - колеблющийся, прерывистый, импульсный) и спектральными (тональный шум) характеристиками в различных сочетаниях измеряют или рассчитывают эквивалентный уровень звука. Для получения сопоставимых данных измеренные или рассчитанные эквивалентные уровни звука импульсного и тонального шумов увеличиваются на 5 дБА, после чего полученный результат можно сравнивать с ПДУ для шума без внесения в него понижающей поправки."

Т.е. к примеру, прибор показал импульсный шум 115 дБА. Далее мы прибавили к нему 5 дБА, получили 120 дБА. После чего мы 120 дБА можем сравнивать с ПДУ шума 80 дБА, без учета понижающей поправки (видимо на время воздействия). И получается, что разница 40 дБА, т.е. 4 класс?!?

Программа Аттестация 5.1 ставит норму по импульсному 125 дБА, но в методике такой цифры мы найти не смогли.



#3287 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 14:14

Кто сталкивался с импульсным шумом? Не понятно что в методике написано про него:

"38. При воздействии в течение рабочего дня (смены) на работника шумов с разными временными (постоянный шум, непостоянный шум - колеблющийся, прерывистый, импульсный) и спектральными (тональный шум) характеристиками в различных сочетаниях измеряют или рассчитывают эквивалентный уровень звука. Для получения сопоставимых данных измеренные или рассчитанные эквивалентные уровни звука импульсного и тонального шумов увеличиваются на 5 дБА, после чего полученный результат можно сравнивать с ПДУ для шума без внесения в него понижающей поправки."

Т.е. к примеру, прибор показал импульсный шум 115 дБА. Далее мы прибавили к нему 5 дБА, получили 120 дБА. После чего мы 120 дБА можем сравнивать с ПДУ шума 80 дБА, без учета понижающей поправки (видимо на время воздействия). И получается, что разница 40 дБА, т.е. 4 класс?!?

Программа Аттестация 5.1 ставит норму по импульсному 125 дБА, но в методике такой цифры мы найти не смогли.

 

 

125 - это не "норма по импульсному шуму" в дБА. это нормативное значение максимального уровня звука для импульсного шума в дБАI (уровень звука, измеренный на временных характеристиках "импульс").

скорее всего измеренное Вами значение 115 - это и есть максимальный уровень звука импульсного шума в дБАI.

при СОУТ не оценивается максимальный уровень звука.

мы должны измерить эквивалентный уровень звука. если шум импульсный, прибавить к измеренному значению 5 дБА и сравнить результат с 80 дБА.


  • Партизан полной луны это нравится

#3288 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 10:39

Добрый день, коллеги! Вопросик, на рабочем месте имеем 4 фактора с классом 3.1, 1 фактор с классом 3.2, какой итоговый класс будет?



#3289 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 10:44

Добрый день, коллеги! Вопросик, на рабочем месте имеем 4 фактора с классом 3.1, 1 фактор с классом 3.2, какой итоговый класс будет?

3.2


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#3290 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 10:47

3.2
 

 

Есть мнения, что 3.3, т.к., мол 4 класса 3.1 дают класс 3.2, а уже потом 2 класса 3.2 дают класс 3.3... 



#3291 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 11:04

 

 

Есть мнения, что 3.3, т.к., мол 4 класса 3.1 дают класс 3.2, а уже потом 2 класса 3.2 дают класс 3.3... 

 

по п. 93 Методики:

1) определяем наибольший класс (подкласс) УТ производственного фактора (в Вашем примере - это 3.2).

2) считаем количество производственных факторов, имеющих наибольший класс (подкласс) УТ (в Вашем примере - 1 ПФ).

3) итоговый класс - 3.2.

сочетанное действие определяют для ПФ, имеющих наибольший класс (подкласс) УТ.

 

(те, кто считает, что итоговый КУТ 3.3, читают п. 93 не сначала, а со второй части).



#3292 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 11:04

 

 

Есть мнения, что 3.3, т.к., мол 4 класса 3.1 дают класс 3.2, а уже потом 2 класса 3.2 дают класс 3.3... 

 

И что тогда это за КУТ (подчеркнуто): промежуточный?

93. Итоговый класс (подкласс) условий труда на рабочем месте устанавливают по наиболее высокому классу (подклассу) вредности и (или) опасности одного из имеющихся на рабочем месте вредных и (или) опасных факторов в соответствии с приложением N 22 к настоящей Методике.

При этом в случае:

сочетанного действия 3 и более вредных и (или) опасных факторов, отнесенных к подклассу 3.1 вредных условий труда, итоговый класс (подкласс) условий труда относится к подклассу 3.2 вредных условий труда;

сочетанного действия 2 и более вредных и (или) опасных факторов, отнесенных к подклассам 3.2, 3.3, 3.4 вредных условий труда, итоговый класс (подкласс) повышается на одну степень.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#3293 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2016 - 11:07

И что тогда это за КУТ (подчеркнуто): промежуточный?

 

Видимо так  )))



#3294 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2016 - 14:20

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.

Есть рабочее место, где по искусственному освещению класс 3.1, работник проводит при таких условиях 1 час из 8 часового рабочего дня.

Остальные 7 часов мы не можем оценить ему свет и не оцениваем. Занимается другой работой.

Можем ли применить пункт 58 Методики 33н в данном случае? Либо так как нескольких рабочих зон нет, есть только одна, а остальное не оценивается, то формулу мы применить не можем.

Если у нас две зоны было бы, где 1 час класс 3.1, а 7 часов класс 2, то общий 2.

А какой будет у работника общий класс условий труда в данном случае?

 

58. При расположении рабочего места в нескольких рабочих зонах (в помещениях, на участках, на открытой территории) отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии световой среды осуществляется с учетом времени пребывания в разных рабочих зонах по формуле


Сообщение отредактировал swen7: 02.02.2016 - 14:22


#3295 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2016 - 15:08

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.

Есть рабочее место, где по искусственному освещению класс 3.1, работник проводит при таких условиях 1 час из 8 часового рабочего дня.

Остальные 7 часов мы не можем оценить ему свет и не оцениваем. Занимается другой работой.

Можем ли применить пункт 58 Методики 33н в данном случае? Либо так как нескольких рабочих зон нет, есть только одна, а остальное не оценивается, то формулу мы применить не можем.

Если у нас две зоны было бы, где 1 час класс 3.1, а 7 часов класс 2, то общий 2.

А какой будет у работника общий класс условий труда в данном случае?

 

58. При расположении рабочего места в нескольких рабочих зонах (в помещениях, на участках, на открытой территории) отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии световой среды осуществляется с учетом времени пребывания в разных рабочих зонах по формуле

 

 

2 класс.

 

УТ = 1 (балл, соответствующий классу 3.1) х 0,125 (доля 1 часа от 8-часового рабочего дня) = 0,125.

УТ < 0,5 - условия труда признаются допустимыми.



#3296 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2016 - 17:09

Про остальное время вы должны написать в заключении, чтобы ГЭУТ, которая спит и видит, как ежей в штаны напихать ОСП19,не приставала. Обоснуйте отсутствие измерений за 7 часов производственной жизни своим широким экспертным ваыводом.

 

ЗЫ: Нижегородцам обязвательно к исполнению)))


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#3297 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2016 - 18:50

Остальные 7 часов мы не можем оценить ему свет и не оцениваем.

 

да, действительно, а почему не можете?



#3298 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.02.2016 - 08:30

да, действительно, а почему не можете?

 

Видимо в остальное время работник не выполняет прецизионные работы или работает в производственных помещениях, на которые Санпин не распространяется


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#3299 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.02.2016 - 08:52

Коллеги, ну вот прошло время после приказа 24н. Идентифицируете ли Вы освещение у офисников?



#3300 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.02.2016 - 08:59

Коллеги, ну вот прошло время после приказа 24н. Идентифицируете ли Вы освещение у офисников?

естественно идентифицируем







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


    Yandex (1)

Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1185

Пользователей онлайн: 57 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 56 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


BettyGaf

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru