Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#3631 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 05:09

Подскажите пожалуйста. Была проведена СОУТ в воинской части. Пожарной команде установлен 4 класс опасности. Основание для доп.отпуска в карте указан ТК. Заказчик не согласен и требует конкретной величины доп.отпуска . Прав ли он?

Не прав - см. приказ 33н о заполнении карты - никаких величин и продолжительностей. Они устанавливаются согласно ТК самим работодателем с учетом мнения представительного органа работников, причем  уже после утверждения отчета СОУТ, а не в процессе оценки и формирования отчета.

Вопрос - а на основании чего им установлен 4 класс? был протокол с решением комиссии о не проведении измерений в связи с опасностью?.

дело в том, что у пожарных существует ведомственный НПА, по которому они получают компенсации. в том числе доп. отпуск, за те часы, в которые они занимаются именно тушением. И эти компенсации не зависят от УТ и от статьи 117.

Я вам кажется это разъясняла в переписке?



Благодарность от 1 участник
Евгений К

#3632 ОФФЛАЙН   Kolibri

Kolibri

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 607
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 26м 11с
  • 5 спасибо
  • 16 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 11:35

А можно точно написать наименование лицензии?.

Что-то ни на одной КНС не встречала такой - по ПМО. И возбудителей они не используют.

Выкладываю лицензию, предоставленную заказчиком. Что скажете?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Kolibri: 17.03.2016 - 13:18
убрала повторяющийся текст


#3633 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 12:20

Выкладываю лицензию, предоставленную заказчиком. Что скажите?


Выкладываю лицензию, предоставленную заказчиком. Что скажите?

Забавно. Не хило перестраховались.

Лицензия действительно та самая. Вот только она ничего не даст. Приказом № 24н наличие такой лицензии для оценки БФ из п.29 исключено. А работники водоснабжения не включены этим приказом в перечень работ, на которых БФ подлежит оценке. без измерений. А работы, при которых измерения проводятся должны быть в должностных обязанностях. Интересно. а кто в этой организации выполняет такие работы? В этом случае надо использовать для оценки замеры РПН или другой аккредитованной лаборатории, но я таких - других - не встречала. 

Так что БФ у них отсутствует.


  • Партизан полной луны и Дениз это нравится

#3634 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 13:47

Забавно. Не хило перестраховались.

Лицензия действительно та самая. Вот только она ничего не даст. Приказом № 24н наличие такой лицензии для оценки БФ из п.29 исключено. А работники водоснабжения не включены этим приказом в перечень работ, на которых БФ подлежит оценке. без измерений. А работы, при которых измерения проводятся должны быть в должностных обязанностях. Интересно. а кто в этой организации выполняет такие работы? В этом случае надо использовать для оценки замеры РПН или другой аккредитованной лаборатории, но я таких - других - не встречала. 

Так что БФ у них отсутствует.

А почему при наличии такой лицензии не оценивать биофактор на всех РМ этой организации?


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#3635 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 13:57

А почему при наличии такой лицензии не оценивать биофактор на всех РМ этой организации?

На всех нельзя - потому что есть Классификатор, а в нём - примечание 8, относящееся к пунктам 3.2-3.5. А пункт 3.1 отпадает, поскольку с бакпрепаратами все они не работают. Да и вообще вряд ли кто (быть может, кроме баклаборатории, буде таковая имеется) с бакпрепаратами там работает. Мы даже идентифицировать БФ не можем, а не то что КУТ на нём установить.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3636 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:12

На всех - потому что есть Классификатор, а в нём - примечание 8, относящееся к пунктам 3.2-3.5. А пункт 3.1 отпадает, поскольку с бакпрепаратами все они не работают. Да и вообще вряд ли кто (быть может, кроме баклаборатории, буде таковая имеется) с бакпрепаратами там работает. Мы даже идентифицировать БФ не можем, а не то что КУТ на нём установить.

 

Из примечания 8:

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах:

организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;

организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;

 

ИМХО, организация осуществляет соответствующую деятельность, и поэтому на рабочих местах этой организации нужно оценивать биофактор. А Вы не так понимаете это примечание?


  • Не Просто Алексей это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#3637 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:18

Из примечания 8:

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах:

организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;

организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;

 

ИМХО, организация осуществляет соответствующую деятельность, и поэтому на рабочих местах этой организации нужно оценивать биофактор. А Вы не так понимаете это примечание?

 

а ведь действительно, они подпадают под РМ таких организаций.



#3638 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:28

Я тоже ЗА!



#3639 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:40

Нет.

Они ИСПОЛЬЗУЮТ возбудителей?

у них в лицензии так и написано: "...на осуществление деятельности в области ИСПОЛЬЗОВАНИЯ возбудителей инфекционных заболеваний..."


  • Paulus это нравится

#3640 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:45

у них в лицензии так и написано: "...на осуществление деятельности в области ИСПОЛЬЗОВАНИЯ возбудителей инфекционных заболеваний..."

Давайте всё же мух от котлет отделять! Идентификация - это одно. А "оценивание" (классификация) условий труда - совсем-совсем другое!

 

Сформулирую вопрос по-другому: где именно они "используют" возбудителей?  Так вот же - в "производственной микробиологической лаборатории" (в самом конце Лицензии написано).

При чём здесь ВСЕ места? А ни при чём - как я об этом раньше и говорил.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3641 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 14:57

Давайте всё же мух от котлет отделять! Идентификация - это одно. А "оценивание" (классификация) условий труда - совсем-совсем другое!

 

 

так ведь и в п. 29 поименованы такие РМ:

 

Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении:

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;
 



При чём здесь ВСЕ места? А ни при чём - как я об этом раньше и говорил.

 да мы и не говорим про все РМ, а только о РМ производственной мкб-ой лаборатории :)



#3642 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:08

так ведь и в п. 29 поименованы такие РМ:

 

Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении:

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;
 

А давайте не перескакивать через определённую Методикой последовательность проведения СОУТ?

Сначала - идентифицируем (раздел II Методики), потом - "относим к классу (подклассу)" (раздел IV, для БФ - п. 29).

А вот идентифицируем в данном случае - только на тех местах, на которые лицензия выдана, то есть - на рабочих местах "производственной микробиологической лаборатории".

Речь же, напомню, шла обо ВСЕХ рабочих местах.



 да мы и не говорим про все РМ, а только о РМ производственной мкб-ой лаборатории :)

Да нет, Дениз, мы изначально про все места говорили: http://forum.niiot.n...ktika/?p=109578


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3643 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:14

Отправлено Сегодня, 08:35 Соратник сказал(а) 16 Мар 2016 - 13:33: А можно точно написать наименование лицензии?. Что-то ни на одной КНС не встречала такой - по ПМО. И возбудителей они не используют. Выкладываю лицензию, предоставленную заказчиком. Что скажете? Прикрепленные файлы Прикрепленный файл ЛИЦЕНЗИЯ.PDF 1,3МБ 18 Количество загрузок:

 

хорошо, Romanus, отвечу за себя: я имела ввиду только те РМ, что указаны в лицензии :)


А давайте не перескакивать через определённую Методикой последовательность проведения СОУТ?

 

Romanus, неужели Вы думаете, что мы не в курсе последовательности этапов проведения спецоценки? :)



#3644 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:14

А вот идентифицируем в данном случае - только на тех местах, на которые лицензия выдана, то есть - на рабочих местах "производственной микробиологической лаборатории".

На этих местах скорее всего никакой идентификации не будет, КНС-чики всегда получали за БФ и даже лицензия есть у организации, попробовать отнять на основании приписки в лицензии, в случае не проведения идентификации для нас главное наличие ее (лицензии).

В лаборатории как раз меньше шансов поймать ПМО, чем в колодце)


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 17.03.2016 - 15:16


#3645 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:19

На этих местах скорее всего никакой идентификации не будет,

 

посмотрите пост:

 

Из примечания 8: Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах: организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности; организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;


#3646 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:22

А вот идентифицируем в данном случае - только на тех местах, на которые лицензия выдана, то есть - на рабочих местах "производственной микробиологической лаборатории".

Это утверждение нетривиально и как раз требует доказательства.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#3647 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:38

хорошо, Romanus, отвечу за себя: я имела ввиду только те РМ, что указаны в лицензии :)

Romanus, неужели Вы думаете, что мы не в курсе последовательности этапов проведения спецоценки? :)

Коллеги, я не думаю, я знаю, что вы в курсе "последовательности этапов", и никоим образом не хочу вас обидеть.

Просто давайте будем более точными в определениях, особенно когда речь идёт о такой тонкой материи, как "биофактор".

Все мы знаем, что расплывчатость использованных при составлении нормативных правовых актов формулировок приводит к возможности многочисленного их истолкования и, как следствие, к всеобщим разброду и шатанию.

Если говорят "оценивание биофактора", я это понимаю как "классификацию условий труда по биофактору". Вы же можете понимать это как-то по-другому. Отсюда - и недопонимание, поскольку, по моим сведениям :smile3:, классификация, по Методике, осуществляется только после процедуры идентификации (вы же это знаете, верно?).

А если нечего идентифицировать, то о каком "оценивании" можно говорить? И тогда - при чём здесь пункт 29 Методики? :smile3:


Это утверждение нетривиально и как раз требует доказательства.

Ну давайте ещё раз посмотрим лицензию. Конечно, если считать, что все РМ этой организации находятся в "месте осуществления работы с использованием возбудителей", то - да, конечно...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3648 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:49

А если нечего идентифицировать, то о каком "оценивании" можно говорить? И тогда - при чём здесь пункт 29 Методики?

 

да почему нечего то???

ЕЩЕ РАЗ цитирую сноску 8 к Классификатору:
 

<8> Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах:
организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных
 



#3649 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 15:59

А ковыряние в дерьме стало деятельностью с генно-модифицированными организмами и использованием возбудителей? что я пропустил, Карл?


  • Соратник это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#3650 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:04

А если нечего идентифицировать, то о каком "оценивании" можно говорить? И тогда - при чём здесь пункт 29 Методики?
 

По Вашему если не идентифицируется рабочее место (по наличию ранее вредного класса), например медицинского работника лаборатории непосредственно работающего с ПМО, то по сноске "8" идентифицируется на рабочих местах медицинских работников и т.д., то мы не имеем права приложение №9 без измерений использовать?)



#3651 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:17

да почему нечего то???

ЕЩЕ РАЗ цитирую сноску 8 к Классификатору:
 

<8> Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах:
организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных
 

Дальше цитируйте: "...при наличии... лицензии на право осуществления такой деятельности".

А теперь почитаем Уведомление о переоформлении лицензии, СЭЗ, саму лицензию, наконец! Там в скобочках (везде!) - "производственная микробиологическая лаборатория". Вот если уж хотим чего-то там наидентифицировать, то только на тех местах, которые в этой самой лаборатории находятся.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3652 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:23

"производственная микробиологическая лаборатория". Вот если уж хотим чего-то там наидентифицировать, то только на тех местах, которые в этой самой лаборатории находятся.

Вы хотели сказать те рабочие места, которые находятся в структурном подразделении лаборатория? 



#3653 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:27

А ковыряние в дерьме стало деятельностью с генно-модифицированными организмами и использованием возбудителей? что я пропустил, Карл?

Лицензию, Жень. Лаборатория одного из водоканалов имеет лицензию и СЭЗ на осуществление деятельности соответствующей. Вот и спорим.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3654 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:31

А ковыряние в дерьме стало деятельностью с генно-модифицированными организмами и использованием возбудителей? что я пропустил, Карл?

Валерий Анатольевич как-то обмолвился что "это" - бытовое... :stop:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3655 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 16:32

Вы хотели сказать те рабочие места, которые находятся в структурном подразделении лаборатория? 

Вы меня поймать хотите? ))) Не поймаете, ага)))


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3656 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 17:11

Вы меня поймать хотите? ))) Не поймаете, ага)))

Ни сколько не хотел ловить)) Написано производственная лаборатория в лицензии, а что это если не структурное подразделение?)


Мое мнение подтвердить всем у кого был БФ и кто к этой лаборатории по адресу...относится и не заморачиваться.


 да мы и не говорим про все РМ, а только о РМ производственной мкб-ой лаборатории

Дениз, Вы опять правы) 


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 17.03.2016 - 16:47


Благодарность от 1 участник
Дениз

#3657 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 17:39

Дальше цитируйте: "...при наличии... лицензии на право осуществления такой деятельности".

А теперь почитаем Уведомление о переоформлении лицензии, СЭЗ, саму лицензию, наконец! Там в скобочках (везде!) - "производственная микробиологическая лаборатория". Вот если уж хотим чего-то там наидентифицировать, то только на тех местах, которые в этой самой лаборатории находятся.

Romanus, я речь виду о работниках этой лаборатории



#3658 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 18:01

Romanus, я речь виду о работниках этой лаборатории

Дениз, так ведь и я об этом же самом ещё в начале дискуссии говорил: http://forum.niiot.n...ktika/?p=109579

:85:


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3659 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.03.2016 - 18:06

Дениз, так ведь и я об этом же самом ещё в начале дискуссии говорил: http://forum.niiot.n...ktika/?p=109579

:85:

вот и славно, трам-пам-пам :)



#3660 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2016 - 07:40

А почему при наличии такой лицензии не оценивать биофактор на всех РМ этой организации?

Даже у бухгалтера?! )))

Потому что такая схема не предусмотрена НПА - приказом 24н


Из примечания 8:

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах:

организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;

организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;

 

ИМХО, организация осуществляет соответствующую деятельность, и поэтому на рабочих местах этой организации нужно оценивать биофактор. А Вы не так понимаете это примечание?

система замкнутая - система осуществления генно - инженерной деятельности, при которой генетические модификации вносятся в организм или генно - инженерно - модифицированные организмы, обрабатываются, культивируются, хранятся, используются, подвергаются транспортировке, уничтожению или захоронению в условиях существования физических, химических и биологических барьеров или их комбинаций, предотвращающих контакт генно - инженерно - модифицированных организмов с населением и окружающей средой;

 

Есть такой ФЗ-86 "О государственном регулировании в области генно-инженерной деятельности." Ознакомьтесь , чтобы хоть понимать о чем речь, о каких работах.

Ну и кто , скажите на милость, в обычной организации, снабжающей город водой может по вашему заниматься генной инженерией? Вообще вы хоть представляете такие организации, где проводятся такие работы? Причем есть и такие работы в открытых системах, но приказ № 24н их под замеры ПМО не подводит. Это - закрытые НИИ и супер- редкие производства того, что мы потом кушаем , сеем, скармливаем животным под названием ГМО. Вы хотите сказать. что водоканальщики тоже изготавливают ГМО и добавляют в воду? )))

Чтобы что-то идентифицировать-не идентифицировать неплохо знать.


у них в лицензии так и написано: "...на осуществление деятельности в области ИСПОЛЬЗОВАНИЯ возбудителей инфекционных заболеваний..."

Это использование - не то использование, которое мы подразумеваем. Использование возбудителей в системах генной инженерии сильно упрощенно выглядит так: берется бактерия, у нее вычленяется ген, ответственный за какое-то свойство, например - за выделение токсина, этот ген перемещается в клетку зародыша пшеницы. Из этого зародыша выращивают сорт пшеницы, которому приданы новые свойства и его уже не будет жрать как0й-то вредитель, потому что в этом сорте появились новые защитные механизмы.

Так сейчас получают все генно-модифицированные сорта растений: картофель, который не жрет колорадский жук, хлопок, который - без листьев, кукуруза, созревающая за месяц и т.д.

Слава богу, в мое время в институте уже было разрешено преподавать генетику и основы генной инженерии. тогда это было из мира фантастики. А сейчас - реальность

 

А в обсуждаемой нами микробиологической лаборатории проводятся обычные работы как и в подобной лаборатории больницы. Они берут пробы воды в разной стадии очистки, высевают, выращивают, смотрят есть ли патогенная микрофлора и делают выводы о качестве воды по санитарно-микробиологическим показателям.

Поэтому тем, кто эти работы выполняет, можно было бы смело подтверждать БФ без замеров, если бы не одно НО - нет сейчас в 24н никаких работников системы водоснабжения и канализования. А при АРМ - были.

Так о чем спорим?







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 33 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 32 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Lyenapy

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru