Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#361 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.05.2014 - 18:25

1. Если АРМ ранее проводилась (класс 3.1) или не проводилась совсем, то измеряем все, что измеряли ранее (по полной программе) без идентификации?

БЕЗ ИДЕНТИФИКАЦИИ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ПО КЛАССУ 3.1.

ОСТАЛЬНОЕ ЧЕРЕЗ ПРОЦЕДУРУ

 

2. По какому документу проводится нормирование освещенности для производственных помещений (аккумуляторных, автогаражей и т.д.)? В СанПине одни только ремонтные мастерские..

ПОКА НИ ПО КАКОМУ. НЕТ ПДУ! НО - РЕКОМЕНДУЕТСЯ НАСТОЯТЬ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ИЗМЕРЕНИЙ В ЦЕЛЯХ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ, ПОТОМ ПРИГОДИТСЯ.

 

3. При работе с ПЭВМ менее 50% медосмотр не назначается?

НЕ НАЗНАЧАЕТСЯ

 

 

4. В протоколе СИЗ, например, для главного инженера, посещающего производственные помещения, что указывать в результатах оценки эффективности СИЗ? Костюм, перчатки и т.д.-вредный фактор: пыль? Тогда нужно приложить и протокол по пыли ему???

ДОКУМЕНТА ПО ОЦЕНКЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПОКА НЕТ. НИЧЕГО НЕ ПИШИТЕ (ПРОЧЕРК)

 

5. В карте при назначении доплат и льгот ставим только "Да", не пишем 4% или 14 календарных дней?

А КАК В ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ КАРТЫ?

 

6. При назначении доплаты 4% к окладу надо ли ссылаться на Постановление 870? По нему тогда и 36 часов в неделю надо прописывать.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ 870 ДЕ-ФАКТО ПРИМЕНЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТЪ!  СТАТЬИ 92, 117, 147, 219 ТК РФ + МЕЖОТРАСЛЕВОЕ СОГЛАШЕНИЕ + КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР В ПОМОЩЬ

 

Заранее благодарю всех за ответы!


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 5 участника(ов)
Заведующая , инженер ИЛ , Prag , Богданович Александр , Самарчанка

#362 ОФФЛАЙН   Prag

Prag

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 407
  • 29 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 25м 15с
  • 2 спасибо
  • 50 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 10:59

Спасибо за ответы! Только про идентификацию не очень понятно..если провожу СОУТ водителей, у которых при давней АРМ был класс 3.1, прикладываю протокол по микроклимату, свету..полный набор?



#363 ОФФЛАЙН   -Евгений-

-Евгений-

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 607
  • 72 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 23м 53с
  • 19 спасибо
  • 234 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 11:25

Упустил момент один, кто сталкивался уже - давайте обсуждать.

 

У нас есть Классификатор.

К Методике есть приложения с веществами, которые мы можем идентифицировать на рабочем месте.

 

Появилась необходимость идентифицировать марганец в сварочных аэрозолях, ксилол (диметилбензол), толуол (метилбензол) на рабочем месте.

В Приложении к Методике эти вещества в общем перечне отсутствуют.

Это значит, что мы их не можем идентифицировать? А как тогда быть со сварщиками и прочими лакокрасочниками?

 

ЗЫ

Сам ответил на свой вопрос:)

Можно использовать ГН 2.2.5.1313-03 для веществ 1-4 классов опасности, не перечисленных в таблицах


  • Самарчанка это нравится

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#364 ОФФЛАЙН   Оксана Н.

Оксана Н.

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 394
  • 302 сообщений
    • Онлайн: 33д 18ч 28м 24с
  • 139 спасибо
  • 652 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 11:30

Спасибо за ответы! Только про идентификацию не очень понятно..если провожу СОУТ водителей, у которых при давней АРМ был класс 3.1, прикладываю протокол по микроклимату, свету..полный набор?

фактически ФЗ дает право на усмотрение эксперта проводить необходимые измерения для РМ с КУТ 3.1, но... при любом раскладе все измерения, которые Вы посчитали нужным провести, нужно оценить по Методике, которая, в свою очередь, отсекает большинство факторов... 


Упустил момент один, кто сталкивался уже - давайте обсуждать.

 

У нас есть Классификатор.

К Методике есть приложения с веществами, которые мы можем идентифицировать на рабочем месте.

 

Появилась необходимость идентифицировать марганец в сварочных аэрозолях, ксилол (диметилбензол), толуол (метилбензол) на рабочем месте.

В Приложении к Методике эти вещества в общем перечне отсутствуют.

Это значит, что мы их не можем идентифицировать? А как тогда быть со сварщиками и прочими лакокрасочниками?

 

Прил.1 ОТНЕСЕНИЕ УСЛОВИЙ ТРУДА ПО КЛАССУ (ПОДКЛАССУ) УСЛОВИЙ ТРУДА ПРИ ВОЗДЕЙСТВИИ ХИМИЧЕСКОГО ФАКТОРА, пункт 1 в табличке дает право на использование ГН 2.2.5.1313-03 (ПДК) и ГН 2.2.5.2308-07 (ОБУВ)

остальные приложения по хим.фактору-справочные
 


  • -Евгений- это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
Prag , Самарчанка

#365 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 12:02

Появилась необходимость идентифицировать марганец в сварочных аэрозолях, ксилол (диметилбензол), толуол (метилбензол) на рабочем месте.

В Приложении к Методике эти вещества в общем перечне отсутствуют.

Приложение справочные


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#366 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 114д 21ч 2м 11с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 14:32

Смею показаться отставшей от процесса изменений в документах, касаемых  СОУТ, п.1  ст.11  ФЗ 426 гласит...." В отношении рабочих мест на которых вредные и опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается.....декларация....". Здесь все понятно. Но....если все таки эксперт решает произвести замеры  идентифицированных факторов и по результатам выходят оптимальные и допустимые условия труда, то что????? Эти места не деларируются работодателем ???  Где это написано, дайте пожалуйста сноску.
  "Если честно , то в принципе коробит эта фраза " В отношении рабочих мест на которых вредные и опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается" , у нас классы условий труда: Оптимальные условия труда (1 класс) ,Допустимые условия труда (2 класс), Вредные условия труда (3 класс), Опасные  условия труда (4 класс) , поэтому мне не понятно, а может это из-за моих излишний придирок, почему в методике написано сразу " вредные и опасные производственные факторы", а не потенциально "вредные и опасные производственные факторы"? Если вопрос расценивать так, то вроде встанет все на свои места. Поясню, если у нас по итогам идентификации и последующих  измерений получились вредные или опасные факторы(условия труда), тогда декларировать нельзя, а если оптимальные или допустимые, то можно...Это всего лишь мысли(быть может кто-либо говорил похожее), но к сожалению в методике написано , что декларация возможна, исходя из текста, исключительно после идентификации,а не после измерений , следующих после идентификации...В ФЗ кстати написано именно "потенциально вредных и опасных..."

#367 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 15:30

"Если честно , то в принципе коробит эта фраза " В отношении рабочих мест на которых вредные и опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается" , у нас классы условий труда: Оптимальные условия труда (1 класс) ,Допустимые условия труда (2 класс), Вредные условия труда (3 класс), Опасные  условия труда (4 класс) , поэтому мне не понятно, а может это из-за моих излишний придирок, почему в методике написано сразу " вредные и опасные производственные факторы", а не потенциально "вредные и опасные производственные факторы"? Если вопрос расценивать так, то вроде встанет все на свои места. Поясню, если у нас по итогам идентификации и последующих  измерений получились вредные или опасные факторы(условия труда), тогда декларировать нельзя, а если оптимальные или допустимые, то можно...Это всего лишь мысли(быть может кто-либо говорил похожее), но к сожалению в методике написано , что декларация возможна, исходя из текста, исключительно после идентификации,а не после измерений , следующих после идентификации...В ФЗ кстати написано именно "потенциально вредных и опасных..."

А Вы перечитайте первый абзац п.2 Методики и перестанете коробиться
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#368 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 15:39

  "Если честно , то в принципе коробит эта фраза " В отношении рабочих мест на которых вредные и опасные производственные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается" , у нас классы условий труда: Оптимальные условия труда (1 класс) ,Допустимые условия труда (2 класс), Вредные условия труда (3 класс), Опасные  условия труда (4 класс) , поэтому мне не понятно, а может это из-за моих излишний придирок, почему в методике написано сразу " вредные и опасные производственные факторы", а не потенциально "вредные и опасные производственные факторы"? Если вопрос расценивать так, то вроде встанет все на свои места. Поясню, если у нас по итогам идентификации и последующих  измерений получились вредные или опасные факторы(условия труда), тогда декларировать нельзя, а если оптимальные или допустимые, то можно...Это всего лишь мысли(быть может кто-либо говорил похожее), но к сожалению в методике написано , что декларация возможна, исходя из текста, исключительно после идентификации,а не после измерений , следующих после идентификации...В ФЗ кстати написано именно "потенциально вредных и опасных..."

 

33н - II. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов. 2. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (далее соответственно - вредные и (или) опасные факторы, идентификация) включает в себя следующие этапы.


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#369 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 114д 21ч 2м 11с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 15:54

А Вы перечитайте первый абзац п.2 Методики и перестанете коробиться
  тем не менее сокращение по тексту "Идентификация потенциально вредных и опасных производственных факторов" до  " вредные и опасные факторы", что меняет суть, абсолютно неудобно...Да и мысль несколько другая. Думаю, что подразумевалось, что если "потенциально вредных и опасных производственных факторов" не обнаружено и они , условия труда, допустимы или оптимальные оказались после измерений, то декларирование все таки провести возможно, но прямая трактовка текста методики этого не позволяет.

#370 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 16:00

тем не менее сокращение по тексту "Идентификация потенциально вредных и опасных производственных факторов" до  " вредные и опасные факторы", что меняет суть, абсолютно неудобно...Да и мысль несколько другая. Думаю, что подразумевалось, что если "потенциально вредных и опасных производственных факторов" не обнаружено и они , условия труда, допустимы или оптимальные оказались после измерений, то декларирование все таки провести возможно, но прямая трактовка текста методики этого не позволяет.

Никакая суть не меняется. Просто если в тексте Методики Вы видите "вредные и опасное факторы", то в соответствии с п.2 это означает "потенциально вредные и опасные производственные факторы".
  • ZARM это нравится
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#371 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
  • 164 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 17:32

Не вижу смысла декларировать РМ на которых проведена СОУТ и оформлена Карта (иначе как вы докажите, что класс 2). Преждевременная декларация исключит один 5-летний период, ведь повторная декларация возможна только один раз. На мой взгляд, раз все измерено, подтвержден КУТ 2 и составлен отчет, то нужно направлять его и данные о СОУТ по инстанциям, а уж через 5 лет, если ничего не измениться, декларировать эти РМ.



#372 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2014 - 22:49

Думаю, что подразумевалось, что если "потенциально вредных и опасных производственных факторов" не обнаружено и они , условия труда, допустимы или оптимальные оказались после измерений, то декларирование все таки провести возможно, но прямая трактовка текста методики этого не позволяет.

При работе над проектом ФЗ подразумевалось, что токмо силою мысли (без измерений) эксперт (по приглашению РБТД) мог разобраться и дать заключение можно ли декларировать определенные работодателем р.м. Не смогли определить и перечислить какие именно документы должен бы рассматривать эксперт, чтобы обойтись без измерений..

Но и не только это не смогли...

Теперь по тексту Методики (33н) теоретически декларируются только те р.м., на которых факторы воздействия не идентифицируются. Абсурд в квадрате!

Но и это - теоретически, на практике реализация возможности РБТД декларировать р.м. стремится к нулю. Пустое дело.

С уважением


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#373 ОФФЛАЙН   Ника Сергеевна

Ника Сергеевна

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 953
  • 43 сообщений
    • Онлайн: 10д 20ч 7м 43с
  • 11 спасибо
  • 443 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 09:12

Коллеги, помогите пожалуйста разобраться, что то я запуталась в трех соснах. В Приложении 6 к Методике есть Перечень наркотических анальгетиков наличие которых на рабочем месте подразумевает без измерений отнести условия труда к классу 3.2. Медицинская сестра анестезист использует два вещества из этого перечня, но только в ампулах в виде жидкости для внутривенных и внутримышечных инъекций.  Агрегатные состояния их устанавливаются в соответствии с ГН 2.2.5.1313-03.

Правильно ли я понимаю - на этом рабочем месте данные вещества в требуемое состояние аэрозоли не переходят, и мы наркотические анальгетики здесь не оцениваем?



#374 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 09:21

Не вижу смысла декларировать РМ на которых проведена СОУТ и оформлена Карта (иначе как вы докажите, что класс 2). Преждевременная декларация исключит один 5-летний период, ведь повторная декларация возможна только один раз. На мой взгляд, раз все измерено, подтвержден КУТ 2 и составлен отчет, то нужно направлять его и данные о СОУТ по инстанциям, а уж через 5 лет, если ничего не измениться, декларировать эти РМ.

Согласна  с вами, скорее всего ДЕКЛАРИРОВАНИЕ - это процедура не переходного периода


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#375 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 09:29

А как же звёздочка: "независимо от концентрации вредного вещества в воздухе рабочей зоны условия труда относятся к соответствующему классу (подклассу) условий труда без проведения измерений"? Несмотря на ИВЛ с удалением выдыхаемых паров за пределы операционной, медсестра ампулы вскрывает без изолирующего противогаза и в шприц набирает и разводит - все это свободно вдыхая наркоту. А в ПИТах и прочих реанимациях и подавно подколки и пуски по вене морфинов с фентанилами (хотя больше - промедолов) то же небезвредны для окружающих. Болезному может и хорошо в тот период, отдышался и уехал на свой этаж долечиваться. А персонал денно и нощно ампулы из сейфа достает, в шприц десятикубовый с водой разводит и синдромы болевые купирует, купирует, купирует...
  • инженер ИЛ и Партизан полной луны это нравится

#376 ОФФЛАЙН   Ника Сергеевна

Ника Сергеевна

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 5 953
  • 43 сообщений
    • Онлайн: 10д 20ч 7м 43с
  • 11 спасибо
  • 443 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 09:38

Нет медсестра ничего сама не разводит, используются только готовые растворы. И опять же Вы пишете про пары - а Методика требует АЭРОЗОЛЬ? 



#377 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 11:21

Коллеги, давайте порассуждаем:......эксперту предстоит идентифицировать опасные и (или) вредные факторы на рабочем месте продавца непродовольственных товаров в сельской глубинке. Берем (тупо глядим) Классификатор ......микроклимат (есть сноска) - не идентифицируем. Освещение (есть сноска) - не идентифицируем.....смотрим дальше...все мимо, мимо, ага Тяжесть! На оценку 2 (даже на 1) продавец тяжести носит - Ура! Идентифицируем! Что в данном случае будет источником вредных и опасных производственных факторов, которые мы должны поставить в графу 2 Перечня рабочих мест???? Далее...это рабочее место уже не декларируется, ну и как будут выглядеть наши  итоговые материалы по СОУТ? 1 протокол, карта и куча отчетов!!!!! Ей Богу, мне стыдно, господа!!!!! (последняя фраза не относится к таким же мученикам-коллегам)
  • Самарчанка это нравится
Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

Благодарность от 2 участника(ов)
Att , Самарчанка

#378 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 11:48

Не совсем поняла, почему по тяжести 1 класс? Это же сельпо - она там и за грузчика, наверное и за уборщицу. А что она сидя обслуживает покупателей, поза стоя на 2 класс не выйдет? И что не так с освещением - в санпине есть торговля. А чего стыдится-то, разве лучше было, тома оформляли, а толку столько же. 


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#379 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 11:55

Коллеги, давайте порассуждаем:......эксперту предстоит идентифицировать опасные и (или) вредные факторы на рабочем месте продавца непродовольственных товаров в сельской глубинке. Берем (тупо глядим) Классификатор ......микроклимат (есть сноска) - не идентифицируем. Освещение (есть сноска) - не идентифицируем.....смотрим дальше...все мимо, мимо, ага Тяжесть! На оценку 2 (даже на 1) продавец тяжести носит - Ура! Идентифицируем! Что в данном случае будет источником вредных и опасных производственных факторов, которые мы должны поставить в графу 2 Перечня рабочих мест???? Далее...это рабочее место уже не декларируется, ну и как будут выглядеть наши  итоговые материалы по СОУТ? 1 протокол, карта и куча отчетов!!!!! Ей Богу, мне стыдно, господа!!!!! (последняя фраза не относится к таким же мученикам-коллегам)

А что за сноска к освещению, которое не идентифицируется ?



#380 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 11:58

не поняла, это где?


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#381 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:03

Не совсем поняла, почему по тяжести 1 класс? Это же сельпо - она там и за грузчика, наверное и за уборщицу. А что она сидя обслуживает покупателей, поза стоя на 2 класс не выйдет? И что не так с освещением - в санпине есть торговля. А чего стыдится-то, разве лучше было, тома оформляли, а толку столько же.

 

Класс 2 или 1 по тяжести роли не сыграет, все равно идентифицируем. А как вы идентифицируете фактор освещение (т.е. позволите его замерять и соответственно создавать протокол)  Посмотрите классификатор....не могём!


Световая среда[1]


[1] Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, а также на рабочих местах, на которых проводятся работы на высоте, существует опасность травмирования работников вследствие воздействия движущихся частей машин и механизмов, транспортных средств.


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#382 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
  • 700 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:07

А как вы идентифицируете фактор освещение (т.е. позволите его замерять и соответственно создавать протокол)  Посмотрите классификатор....не могём!

:shocked:

сноска только на "блескость"



#383 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:11

 

Класс 2 или 1 по тяжести роли не сыграет, все равно идентифицируем. А как вы идентифицируете фактор освещение (т.е. позволите его замерять и соответственно создавать протокол)  Посмотрите классификатор....не могём!


Световая среда[1]


[1] Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, а также на рабочих местах, на которых проводятся работы на высоте, существует опасность травмирования работников вследствие воздействия движущихся частей машин и механизмов, транспортных средств.

 

Блин, точно. Совсем забываю, что надо смотреть сразу в несколько мест. Спасибо, что напомнили. А "Класс 2 или 1 по тяжести роли не сыграет, все равно идентифицируем" - да, но 1 класс не верно.


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#384 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:24

все равно идентифицируем" - да, но 1 класс не верно.

Я знаю, но сказано было так.....для обобщения (лишний раз убеждаюсь.....сначала подумай, потом говори....сказанное воспринимается людьми по разному)


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#385 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:25

Есть одно обстоятельство, которое сложилось в последние годы и, о котором стыдливо помалкивают. В ходе проведения АРМ или вскоре после проведения, на предприятиях и в организациях реально улучшались условия труда. Либо по разработанному плану улучшения УТ на рабочих местах, либо в ходе АРМ, когда руководитель "вдруг" узнавал, что у него не так... Это было, коллеги! Конечно, не все РБТД устраняли выявленные недостатки или пытались свести к минимуму "вредности"... И в нашей среде были разные аттестующие организации...

Но реальное улучшение условий труда вслед за проведением АРМ или во-время проведения - это данность. Выражаясь образно, коэффициент полезного действия АРМ все таки был. Именно то, что за нашей работой следовало улучшение УТ, давало нашим специалистам и чувство собственного достоинства, и ощущение причастности к большому и полезному делу.

А теперь?..

Поддерживаю Гефест.

Ей Богу, мне стыдно, господа!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#386 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 12:41

Есть одно обстоятельство, которое сложилось в последние годы и, о котором стыдливо помалкивают. В ходе проведения АРМ или вскоре после проведения, на предприятиях и в организациях реально улучшались условия труда. Либо по разработанному плану улучшения УТ на рабочих местах, либо в ходе АРМ, когда руководитель "вдруг" узнавал, что у него не так... Это было, коллеги! Конечно, не все РБТД устраняли выявленные недостатки или пытались свести к минимуму "вредности"... И в нашей среде были разные аттестующие организации...

Но реальное улучшение условий труда вслед за проведением АРМ или во-время проведения - это данность. Выражаясь образно, коэффициент полезного действия АРМ все таки был. Именно то, что за нашей работой следовало улучшение УТ, давало нашим специалистам и чувство собственного достоинства, и ощущение причастности к большому и полезному делу.

А теперь?..

Поддерживаю Гефест.

А по-моему, вы не правы. Тогда с чего вдруг СОУТ? Как раз наоборот, РМ с вредными классами за пульсацию, напряженность и т.п. (к делу не относится, но + 1 группа по э/б), а благодаря 870 и настойчивому его насождению со стороны ГИТ, прокуратуры (хотя надо отдать должное, что есть регионы, которые смогли этому противостоять) и количество льготников возросло в геометрической прогрессии


Блин, точно. Совсем забываю, что надо смотреть сразу в несколько мест. Спасибо, что напомнили. А "Класс 2 или 1 по тяжести роли не сыграет, все равно идентифицируем" - да, но 1 класс не верно.

 

 


[1] Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, а также на рабочих местах, на которых проводятся работы на высоте, существует опасность травмирования работников вследствие воздействия движущихся частей машин и механизмов, транспортных средств.

 

я глянула в классификатор, там эта сноска относится к прямой и отраженной блескости


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#387 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 13:03

сноска только на "блескость"

Спорно, очень спорно, т.к. сноска стоит не на п. 1.4.2-1.4.3, а в целом на Световой среде


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#388 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 13:11

Спорно, очень спорно, т.к. сноска стоит не на п. 1.4.2-1.4.3, а в целом на Световой среде

Вы ошибаетесь: http://img.rg.ru/pri.../01/6343_28.gif



#389 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 13:11

1.4 Световая среда

1.4.1Освещенность рабочей поверхности при искусственном освещении

 

1.4.2 Прямая блесткость

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением.

 

1.4.3Отраженная блесткость

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением.

Спорно, очень спорно, т.к. сноска стоит не на п. 1.4.2-1.4.3, а в целом на Световой среде


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#390 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2014 - 13:12

То что микроклимат со сноской мы однозначно восприняли как:

Микроклимат[1]


[1] Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор на рабочих местах, расположенных в закрытых производственных помещениях, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла и (или) холода (за исключением климатического оборудования, не используемого в технологическом процессе и предназначенного для создания комфортных условий труда).

 То почему в Световой среде сноску относим только на блескость? 

 

Приношу извинения, классификатор взяла не из РГ , а с сайта МТ. Спасибо коллеги!!!!


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!





Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 49 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 48 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Ramonwourn

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru