Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4111 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.07.2016 - 09:55

Про 75 лет материало по СОУТ, если не ошибаюсь, нигде не написано. А вот про материалы АРМ совершенно точно написано. Насколько мне помнится: 40 лет хранения материалов с нормальными условиями труда, и больше (может, и 75 лет) материалов с вредными условиями труда. А документ это - документ, устанавливающий сроки хранения документов всех типов во всех сферах деятельности. Документ толстый. Я им пользовался, когда устанавливал сроки хранения материалов СМК по своему Испытательному центру. Приеду сегодня с дачи - попробую поискать и сам документ и его реквизиты на домашнем компьютере.

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#4112 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.07.2016 - 10:26

Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 № 558 "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения"

 

п. 602 Документы (положения, протоколы, решения, предложения, заключения, перечни стандартов и норм, перечни рабочих мест, обоснования, данные, информации, ведомости рабочих мест, карты аттестации рабочих мест, планы) об аттестации рабочих мест по условиям труда
    
45 лет, При тяжелых, вредных и опасных условиях труда - 75 лет

п. 617 Документы (акты, заключения, справки и др.), подтверждающие тяжелые, вредные, опасные условия труда
    
75 лет

п. 633 Документы (протоколы, справки, заключения) о тяжелых, вредных, опасных условиях производства, травматизме и профессиональных заболеваниях
    
75 лет


  • Владимир Ильич это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 2 участника(ов)
Самарчанка , clartе

#4113 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.07.2016 - 11:19

Именно об этом документе я и писал

#4114 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2016 - 15:50

Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась СОУТ, (по ФЗ) и Перечень рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда (по Методике) идентичны.

Прикрепленные файлы


  • clartе это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#4115 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.07.2016 - 18:47

Здравствуйте

Подскажите пожалуйста

Рабочее место Электрогазосварщика на производстве, сварочный пост

По результатам СОУТ по тяжести 3.1, по УФ-излучению 3.1 и по химии 3.1.

Может ли быть такая ситуация, при которой Электрогазосварщику положена льготная пенсия по Спискам, но не положено молоко?
Спасибо

Молоко выдаётся только в те дни, в которые есть работа с превышением ПДК тех веществ, при работе с которыми назначается выдача. Поэтому совершенно необходимо знать по какому именно веществу в химическом факторе вышли вредные условия первой степени, соответствует ли это вещество списку веществ, при работе с которыми молоко назначают. Теперь о льготной пенсии - льготный выход на пенсию в соответствии со списком 2 не связан напрямую со степенью вредности условий труда. То есть у него может не быть превышений по факторам (вентиляция хорошая, СИЗ прекрасные, технологический процесс не даёт сверхнагрузок и варить ему приходится в удобной позе) и класс условий труда допустимый, а льготный выход на пенсию будет по профессии и виду выполняемых работ.
 


Сообщение отредактировал EUGEN: 12.07.2016 - 07:25

БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4116 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 07:57

То есть у него может не быть превышений по факторам (вентиляция хорошая, СИЗ прекрасные, технологический процесс не даёт сверхнагрузок и варить ему приходится в удобной позе) и класс условий труда допустимый, а льготный выход на пенсию будет по профессии и виду выполняемых работ.

 

позвольте не согласиться, коллега!

в стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по Спискам № 1, № 2 и "малым" спискам, включаются периоды работ во вредных условиях труда, подтвержденных результатами СОУТ.

 

ст. 30, Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 29.12.2015, с изм. от 23.05.2016) "О страховых пенсиях":

 

При этом условия назначения страховой пенсии по старости, установленные пунктами 1 - 18 части 1 настоящей статьи, применяются в том случае, если класс условий труда на рабочих местах по работам, указанным в пунктах 1 - 18 части 1 настоящей статьи, соответствовал вредному или опасному классу условий труда, установленному по результатам специальной оценки условий труда.


Сообщение отредактировал Дениз: 12.07.2016 - 08:02

  • Владимир Ильич это нравится

#4117 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 09:37

люди отказываются подписывать карты

 

Да тут соглашайся, не соглашайся - все равно в недалеком будущем, как показывает практика, государство снимет почти все пенсии ни компенсации, потому что вы держитесь здесь, всего вам доброго...))


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#4118 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 10:10

ст. 30, Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 29.12.2015, с изм. от 23.05.2016) "О страховых пенсиях":

Возможно, вы имеете в виду изменения от 23.05.2016 не вступившие в силу (их я не нашёл), но в ред. от 29.12.2015 есть указания только на "вредные условия труда", а не на результаты СОУТ, что не вполне корректно, так как списки 1 и 2 уже включают в себя перечень профессий с вредными условиями труда (без привязки к результатам СОУТ или АРМ). 

В то же время в пояснении к Постановлению Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 (ред. от 02.10.1991) "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение" прописано, что "Списки N 1 и N 2, утвержденные данным документом, применяются при досрочном назначении страховой пенсии по старости в соответствии со статьей 30 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 16.07.2014 N 665"

Поскольку в обязанности эксперта (как и специалиста по охране труда) не входит назначение пенсии, то я могу лишь указать номер в одном из списков, если должность туда подходит, а вот использовать ли это при начислении пенсии решает ПФР, тем более что там правила меняются быстрее, чем кустики мелькают. В самом же постановлении от 26.01.1991 нет указаний и рекомендаций по принадлежности к той или иной специальности в зависимости от ПДК отдельных веществ или влиянии факторов условий труда. Соответственно, если исходить из ваших утверждений, Дениз,   то установка хорошей вентиляции на рабочем месте сварщика может лишить его льготной пенсии? Понимаю, что всё к этому и идёт - ущемление прав работников и уменьшение пенсионных выплат является главной задачей нынешних законотворцев от МТ и ПФР, но это не должно стать целью моей, как эксперта.

Именно поэтому я стараюсь указать в карте № профессии по льготному списку в качестве основания для назначения льготной пенсии вне зависимости от того какая вытяжка у него стоит.

Например, недавно оценивал РМ сварщика на полуавтомате типа "КЕМПИ". На основании действующего ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22, "XIII. СВАРОЧНЫЕ РАБОТЫ", п. 11г ему положен дополнительный отпуск 12 дней, а на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ СССР от 26 января 1991 г N 10, п. 23200000-19756 - льготная пенсия, так как он варит на полуавтомате в помещении, что я и прописываю в строке 40 карты СОУТ.

Скажите, что я делаю не так?


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4119 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 096 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 10:15

Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась СОУТ, (по ФЗ) и Перечень рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда (по Методике) идентичны.

 

Ну что уважаемые оценщики условий труда, вы, по мнению «великих» из МТ, уникумы. Вы и «токари», и «пекари», и «бабки повитухи», вы великие спецы во всех отраслях народного хозяйства, и только вы можете расписать, как улучшить условия труда на любом РМ. Слава вам!

Между прочим, пункт 1 ст. 15 ФЗ СОУТ гласит:

«1. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются следующие результаты проведения специальной оценки условий труда:»

Слово «включаются» это не одно и тоже, что «составляется» (из письма МТ). В отчёт включается и « протокол комиссии, содержащий решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 статьи 12 настоящего Федерального закона (при наличии такого решения)», который составляет комиссия, а АО.


  • clartе это нравится

#4120 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 36м 21с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 10:27

а вопрос-то как был сформулирован, где почитать?



#4121 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 10:58

в ред. от 29.12.2015 есть указания только на "вредные условия труда"

???

agufeva, в предыдущем своем посте я дословно процитировала действующую редакцию 400-ФЗ.

мало того, формулировка "...соответствовал вредному или опасному классу условий труда, установленному по результатам специальной оценки условий труда" оставалась без изменений во всех редакциях 400-ФЗ...

Поскольку в обязанности эксперта (как и специалиста по охране труда) не входит назначение пенсии, то я могу лишь указать номер в одном из списков, если должность туда подходит,

все правильно, в обязанности эксперта, проводящего спецоценку, не входит "назначение пенсии", НО И устанавливать "подходит" ли должность работника под Списки № 1 или № 2 ТОЖЕ НЕ ВХОДИТ в обязанности эксперта. это требует специальных знаний и слишком много там нюансов.

задача эксперта работать с предоставляемыми работодателями перечнями профессий (должностей) работников организации, занятым на "списочных" работах.

В самом же постановлении от 26.01.1991 нет указаний и рекомендаций по принадлежности к той или иной специальности в зависимости от ... влиянии факторов условий труда

а вот и есть! например, "занятость  на горячих участках работ или горячих работах". в таких случаях ПФР требует результаты измерений параметров микроклимата.

если исходить из ваших рассуждений...установка хорошей вентиляции на рабочем месте сварщика может лишить его льготной пенсии

да, если на этом РМ результатами спецоценки подтверждены допустимые УТ, работодатель не перечисляет страховые взносы по повышенным тарифам в ПФ, отработанный период в допустимых УТ не засчитывается работнику льготный стаж.

и это, пардон, не мои утверждения. так гласит Закон.


Сообщение отредактировал Дениз: 12.07.2016 - 12:51

  • Владимир Ильич и clartе это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
agufeva , Самарчанка

#4122 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 12:22

в предыдущем своем посте я дословно процитировала действующую редакцию 400-ФЗ. мало того, формулировка "...соответствовал вредному или опасному классу условий труда, установленному по результатам специальной оценки условий труда" оставалась без изменений во всех редакциях 400-ФЗ...
 Если вас не затруднит, пришлите ссылку. Документ, который нашёл я  http://www.consultan...5010db56c5b62a/   не имеет такого.

 

например, "занятость  на горячих участках работ или горячих работах". в таких случаях ПФР требует результаты измерений параметров микроклимата.
Это требует не только ПФР, но и Методика; вряд ли в горячем цехе не будет на РМ параметры микроклимат уложатся в норму, а вот если варить под вытяжкой, тем более на полуавтомате, который и так почти ничего не выделяет, то химический фактор будет в норме. Кстати, изначальный вопрос был как раз о сварочных работах. 
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4123 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 12:47

Именно поэтому я стараюсь указать в карте № профессии по льготному списку в качестве основания для назначения льготной пенсии вне зависимости от того какая вытяжка у него стоит.

 

если Вы указываете в карте право на досрочную пенсию при допустимых условиях труда, то вводите в заблуждение работника.

 

 

 

На основании действующего ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22, "XIII. СВАРОЧНЫЕ РАБОТЫ", п. 11г ему положен дополнительный отпуск 12 дней

это Списки, утвержденные постановлением 298/П-22, действительно никто не отменял, НО они применимы  только в части, не противоречащей ТК РФ, т.е. эти Спики может использовать работодатель при установлении продолжительности ежегод. доп. опл. отпуска работникам, занятым на РМ с классом 3.2.

установление размера компенсации - не обязанность эксперта. наша обязанность - указать право на компенсации в зависимости от класса УТ в соответствии с ТК РФ: "да" или "нет".


 Если вас не затруднит, пришлите ссылку. Документ, который нашёл я  http://www.consultan...5010db56c5b62a/   не имеет такого.

 

 

имеет :) , см.пункт 6.


Сообщение отредактировал Дениз: 12.07.2016 - 12:55

  • Владимир Ильич это нравится

Благодарность от 1 участник
agufeva

#4124 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 13:16

имеет , см.пункт 6.
Спасибо, увидел.

указать право на компенсации в зависимости от класса УТ в соответствии с ТК РФ: "да" или "нет".
Вот, эти "да" и "Нет" в пункте 6 Строки 40 карты - разве это не прямая рекомендация?
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4125 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 14:04

 

Вот, эти "да" и "Нет" в пункте 6 Строки 40 карты - разве это не прямая рекомендация?

 

 

да суть то и в том, что мы в строке 040 ничего не рекомендуем. мы указываем необходимость в установлении ГиК по результатам спецоценки.

что касается п. 6 стр. 040, то, еще раз повторюсь, мы действуем так:

запрашиваем у рбтд перечни проф./должн. работников организации, по которым рбтд подает сведения в ПФ с отметкой "особые условия труда" (т.е. по которым рбтд подтверждает занятость работников на списочных работах).

если по результатам спецоценки рабочих мест таких работников установлен вредный класс УТ, то в п. 6 стр. 040 "необходимость в установлении" ставим "да", "основание" - подпункт "такой то" (один из подпунктов 1-18), пункт 1 статьи 30 400-ФЗ.

если допустимые, то "нет".



Благодарность от 1 участник
agufeva

#4126 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 14:19

да суть то и в том, что мы в строке 040 ничего не рекомендуем. мы указываем необходимость в установлении ГиК по результатам спецоценки.

что касается п. 6 стр. 040, то, еще раз повторюсь, мы действуем так:

запрашиваем у рбтд перечни проф./должн. работников организации, по которым рбтд подает сведения в ПФ с отметкой "особые условия труда" (т.е. по которым рбтд подтверждает занятость работников на списочных работах).

если по результатам спецоценки рабочих мест таких работников установлен вредный класс УТ, то в п. 6 стр. 040 "необходимость в установлении" ставим "да", "основание" - подпункт "такой то" (один из подпунктов 1-18), пункт 1 статьи 30 400-ФЗ.

если допустимые, то "нет".

В принципе, всё понятно, вот только у меня теперь будут проблемы с одним очень крутым заводом, где по колдоговору многие сотрудники (давно, и уже собираются на пенсию) включены в списки 1 и 2, в том числе и ПФ.

По результатам СОУТ мы у них не находим вредных условий.

Судя по всему, мы не можем подтвердить основание для применения льготного выхода на пенсию?


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4127 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 15:13

В принципе, всё понятно, вот только у меня теперь будут проблемы с одним очень крутым заводом, где по колдоговору многие сотрудники (давно, и уже собираются на пенсию) включены в списки 1 и 2, в том числе и ПФ.

По результатам СОУТ мы у них не находим вредных условий.

Судя по всему, мы не можем подтвердить основание для применения льготного выхода на пенсию?

 

начиная с даты утверждения отчета о спецоценке, по рез-там которой на списочных РМ подтверждены допустимые УТ, ПФ перестанет засчитывать периоды работы в стаж, дающий право на досрочное назначение страх. пенсии, ДАЖЕ ЕСЛИ рбтд будет перечислять страх. взносы по повышенным тарифам.



Благодарность от 1 участник
agufeva

#4128 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 15:24

начиная с даты утверждения отчета о спецоценке
Тогда ещё один, последний, вопрос: если на этих рабочих местах вредные условия труда вышли только по позе (на ногах более 80 % смены), не будет ли это основанием для исключения их из списка 2, где эти профессии, в основном, связаны с превышением по химическому фактору (в данной СОУТ по хим фактору класс 2)? 
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4129 ОФФЛАЙН   ГГГТИ

ГГГТИ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 441
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 7ч 41м 9с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 15:45

Здравствуйте! Подскажите, у кого был опыт замеров и оформления рабочих в цехах рафинации подсолнечного масла, что необходимо замерять по химическому фактору?

Во время замеров был превышен порог 1 по ФИД.



#4130 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 17:06

Если речь идет о сварщиках, то Не будет, так как в данном случае мы имеем общую оценку условий - вредные условия труда, а списки не предъявляют каких-либо особых требований, типа как у каменщиков - обязательная работа в бригаде - 2290000а-12680 Каменщики, постоянно работающие в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад, или для маляров по химии- 23200000-13450 Маляры, занятые на работах с применением вредных веществ не ниже 3 класса опасности, что несомненно должно подтверждаться для каменщиков документами организации, а для маляров - материалами соут, где в замерах по химии должны быть эти вещества.


23200000-19756 Электрогазосварщики, занятые на резке и ручной
сварке, на полуавтоматических машинах, а также
на автоматических машинах с применением флюсов,
содержащих вредные вещества не ниже 3 класса
опасности

Здесь требование по химии относится только к работам на автоматических машинах.

К сожалению, на предприятии, о котором речь "травильщики прецизионного травления", "операторы элионных процессов", "операторы прецизионной фотолитографии", "заготовщик химических полуфабрикатов" и т.п.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4131 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 17:25

Тогда ещё один, последний, вопрос: если на этих рабочих местах вредные условия труда вышли только по позе (на ногах более 80 % смены), не будет ли это основанием для исключения их из списка 2, где эти профессии, в основном, связаны с превышением по химическому фактору (в данной СОУТ по хим фактору класс 2)? 

 

 

К сожалению, на предприятии, о котором речь "травильщики прецизионного травления", "операторы элионных процессов", "операторы прецизионной фотолитографии", "заготовщик химических полуфабрикатов" и т.п.

 

не имеет значения по каком фактору установлены вредные УТ.

 

 

 

 

 

 


 

 

Во время замеров был превышен порог 1 по ФИД.

 

 

расшифруйте, пожалуйста "порог 1 по ФИД".

 

 

процесс рафинирования масла состоит из гидратации (обработка лимонной или фосфорной кислотой) и нейтрализации (обработка щелочью - гидроксидом натрия или метасиликатом натрия), отбеливание, вымораживание, дезодорация.

т.е. надо посмотреть технологически регламент, установить на какой стадии какие хим. в-ва используются, соответственно, в зависимости от того, на какой стадии процесса занят работник, выполнить замеры соответствующих хим. в-в.


Сообщение отредактировал Дениз: 12.07.2016 - 17:26


#4132 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 17:37

не имеет значения
Спасибо,  очень надеюсь, что не промахнусь с этим объектом - руководитель службы охраны труда расценивает меня в качестве личного врага, поэтому не хотелось бы ошибиться.
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4133 ОФФЛАЙН   ГГГТИ

ГГГТИ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 441
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 7ч 41м 9с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 18:06

не имеет значения по каком фактору установлены вредные УТ.

 

 

 

 

 

 


 

расшифруйте, пожалуйста "порог 1 по ФИД".

 

 

процесс рафинирования масла состоит из гидратации (обработка лимонной или фосфорной кислотой) и нейтрализации (обработка щелочью - гидроксидом натрия или метасиликатом натрия), отбеливание, вымораживание, дезодорация.

т.е. надо посмотреть технологически регламент, установить на какой стадии какие хим. в-ва используются, соответственно, в зависимости от того, на какой стадии процесса занят работник, выполнить замеры соответствующих хим. в-в.

На приборе Колион-1В есть фотоионизационный детектор, вот он и сигнализировал  1 порог. А какое вещ-во не понятно. Ни щелочи, ни кислоты, которые Вы указали, Колион не меряет. Запросил и изучил технологию рафинации. Нет и упоминания вещ-в, которые он меряет. Поэтому я и в замешательстве, что там он намерял. 



#4134 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 775 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2016 - 18:56

21700000 XVI. ПРОИЗВОДСТВО ИЗДЕЛИЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕХНИКИ И
РАДИОАППАРАТУРЫ
"2170100а-19190 Травильщики прецизионного травления" - особые требования отсутствуют
"2170600а-16211 Операторы элионных процессов" - особые требования отсутствуют
"2170600а-15916 Операторы прецизионной фотолитографии" - особые требования отсутствуют

"2170600а-15916 Операторы прецизионной фотолитографии" - особые требования отсутствуют

Так что достаточно подтвердить:
1. Вредные условия труда (3.1 и выше) по СОУТ (хоть по тяжести, хоть по освещению, да хоть по какому-нибудь фактору - неважно, рабочие места же идентификации не подлежат как списочники, значит, можно оценить любой вредный фактор как вредный, упомянутый в 426-ФЗ на усмотрение эксперта) и, тогда - согласно ст. 30, Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 29.12.2015, с изм. от 23.05.2016) "О страховых пенсиях" - могут иметь право при :
2. Занятости по данной профессии полный рабочий день и при условии уплаты за эти периоды страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации(не менее 80 процентов рабочего времени - так считалось раньше по инструкции) (пункт 4 Постановления Правительства РФ от 11 июля 2002 г. N 516), куда входит в том числе и подготовка к работам и, собственно, нахождение под воздействием вредных факторов (так было раньше по инструкции о применении списков).

И тогда химия не важна.

Благодарю за развёрнутый ответ. Сейчас только с №516 разберусь.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4135 ОФФЛАЙН   Denis Akramovich

Denis Akramovich

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 860
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 6ч 21м 35с
  • 0 спасибо
  • 5 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2016 - 15:52

День добрый, коллеги, подскажите пожалуйста, возник вопрос по декларации: в соответствии с Приказом от 7 февраля 2014 г. N 80н, приложение № 2, п.3 «Декларация подается работодателем в территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости (далее - государственная инспекция труда в субъекте Российской Федерации) по месту своего нахождения лично или направляется почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении». Есть предприятие-заказчик, у него есть главный офис в одном регионе (соответственно и зарегистрирована она там, где располагается главный офис) и филиалы расположены в других регионах. При оформлении отчета декларацию делаем одну общую на всю организацию или по каждому субъекту РФ отдельно?



#4136 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 50м 18с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2016 - 17:39

 

День добрый, коллеги, подскажите пожалуйста, возник вопрос по декларации: в соответствии с Приказом от 7 февраля 2014 г. N 80н, приложение № 2, п.3 «Декларация подается работодателем в территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости (далее - государственная инспекция труда в субъекте Российской Федерации) по месту своего нахождения лично или направляется почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении». Есть предприятие-заказчик, у него есть главный офис в одном регионе (соответственно и зарегистрирована она там, где располагается главный офис) и филиалы расположены в других регионах. При оформлении отчета декларацию делаем одну общую на всю организацию или по каждому субъекту РФ отдельно?

 

я понимаю так, что каждый филиал должен направлять декларацию по своим рабочим местам в ГИТ по месту своего нахождения.


Сообщение отредактировал Дениз: 13.07.2016 - 17:40

  • clartе это нравится

#4137 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.07.2016 - 08:48

Коллеги, вопрос такой!

 

У заказчика в штатке рабочее место называется "Сварщик", на деле - это Электрогазосварщик. Условия труда вышли вредными. Стоит ли в строке 040 рекомендовать досрочную пенсию? Ведь просто "сварщика" в списках нет. Штатку они менять не хотят. Я даже думаю код по ОК писать "отсутствует".

 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#4138 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 096 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.07.2016 - 09:51

Коллеги, вопрос такой!

 

У заказчика в штатке рабочее место называется "Сварщик", на деле - это Электрогазосварщик. Условия труда вышли вредными. Стоит ли в строке 040 рекомендовать досрочную пенсию? Ведь просто "сварщика" в списках нет. Штатку они менять не хотят. Я даже думаю код по ОК писать "отсутствует".

А Вы РБДТ подскажите, что в соответствии со ст.57 ТК "Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов"


  • Владимир Ильич, Иван Сергеевич и clartе это нравится

#4139 ОФФЛАЙН   Truestudentka

Truestudentka

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 473
  • 26 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 19м 8с
  • 0 спасибо
  • 79 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.07.2016 - 09:51

Господа, помогите пожалуйста разобраться.На рабочем месте контролера ОТК была проведена спецоценка, все ок. Рабочее место находится в цеху- это стол с лампой, на котором работник рассматривает разные детали, проверяет размеры, брак и т.д. И вот руководство решило поставить рядом станок, эта дура гудит и вибрирует. Стол контролера ходит ходуном, работать невозможно. На производстве есть своя "лаборатория", пришли сделали замеры, якобы все в норме. 

Вопрос, надо ли на этом месте делать переСОУТ? С одной стороны, оборудование-то не его и нам шум с вибрацией не надо измерять, но с другой стороны, условия изменились. 

Как быть?



#4140 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.07.2016 - 10:20

Господа, помогите пожалуйста разобраться.На рабочем месте контролера ОТК была проведена спецоценка, все ок. Рабочее место находится в цеху- это стол с лампой, на котором работник рассматривает разные детали, проверяет размеры, брак и т.д. И вот руководство решило поставить рядом станок, эта дура гудит и вибрирует. Стол контролера ходит ходуном, работать невозможно. На производстве есть своя "лаборатория", пришли сделали замеры, якобы все в норме. 

Вопрос, надо ли на этом месте делать переСОУТ? С одной стороны, оборудование-то не его и нам шум с вибрацией не надо измерять, но с другой стороны, условия изменились. 

Как быть?

 

Если работодатель не хочет, надо обратиться в профсоюз. С его подачи РБТД обязан провести внеплановую СОУТ.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
Truestudentka




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1185

Пользователей онлайн: 53 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 53 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru