Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4171 ОФФЛАЙН   karalex

karalex

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 312
  • 246 сообщений
    • Онлайн: 20д 4ч 29м 57с
  • 58 спасибо
  • 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.07.2016 - 15:21

Я прочел стандарт. Там не сказано, что сварщик - это тот же электрогазосварщик. А в списках на пенсию просто сварщика нет, зато есть дюжина электросварщиков, газосварщиков и электрогазосварщиков различных наименований. Почему вы предлагаете писать пенсию как для электрогазосвагрщика, а почему не для газосварщика, электросварщика ручной сварки или еще десятка различных сварщиков. Эксперт же не уполномочен домысливать за работодателем правильное наименование профессии.

1) РБДТ обязан применять стандарт с июля 2016г.

2) Посмотрите раздел стандарта : "Дополнительные характеристики";

3) Выберите наименование которое устраивает РБДТ(т. е. запросите согласование наименования должности);

4) Я предлагаю варианты которые использовались на практике - Ваше право применять Наши советы или нет, коллега.



#4172 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.07.2016 - 14:40

вопрос про ПК, СОУТ и АРМ 5.1 перенес сюда http://forum.niiot.n...dstvennogo-kon/ что бы не потерялось, вопрос больной и сложный.



#4173 ОФФЛАЙН   Евгений К

Евгений К

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 449
  • 252 сообщений
    • Онлайн: 17д 3ч 7м 20с
  • 19 спасибо
  • 732 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 09:54

Коллеги! На корабле измерения проводить нужно ЭМП радиочастотного диапазона же, а не пром.частоты 50Гц?



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#4174 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:01

Евгений М.-а это смотря какой корабль и для чего предназначен, в радиорубке-да радиочастотный диапазон надо измерять, если есть РЛС-тоже, а уж насчет другой аппаратуры-надо уточнить на какой частоте работает если на промчастоте, то и измерять на промчсастоте, а если там есть СВЧ еще где-то, то и измерять этот диапазон частот.

Желаю удачи и успехов. :528:

С уважением,

Aleks z



Благодарность от 1 участник
Евгений К

#4175 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:06

Коллеги! На корабле измерения проводить нужно ЭМП радиочастотного диапазона же, а не пром.частоты 50Гц?

 

Радиочастота, 50 Гц также и статическое поле можно.

Статику лучше сделать, чем нет, по ПК лаборатории статику измеряют, поправлюсь хотя не знаю для СОУТ по СанПиН 2.2.4.1191-03 статика для кораблей не характерна.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 28.07.2016 - 11:45


Благодарность от 2 участника(ов)
Дениз , Евгений К

#4176 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:26

Радиочастота и 50 Гц также и статическое поле можно.

Статику лучше сделать, чем нет, по ПК лаборатории статику измеряют.

только у меня не получается посмотреть прикрепленные файлы?

 

Извините, вы не имеете доступа к этому!

[#10171]

У вас не достаточно прав для загрузки данного прикрепленного файла.


Сообщение отредактировал Дениз: 28.07.2016 - 10:29


#4177 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:30

только у меня не получается посмотреть прикрепленные файлы?

 

Извините, вы не имеете доступа к этому!

[#10171]

У вас не достаточно прав для загрузки данного прикрепленного файла.

Дениз, не тушуйтесь! Даже у меня "не достаточно прав"... Сейчас админам сообщу :13:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4178 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:35

только у меня не получается посмотреть прикрепленные файлы?

Попробуйте сейчас грузить, эти файлы еще раз)


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 28.07.2016 - 10:36


#4179 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:36

А точно на кораблях силовая сеть 50 Гц?
Раньше вся специальная аппаратура работала с питанием от сети с частотой 400 Гц, а не 50 Гц.

#4180 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 10:59

Раньше вся специальная аппаратура работала с питанием от сети с частотой 400 Гц, а не 50 Гц.

                                                                                                                                                                                            2.5.2. ВОДНЫЙ ТРАНСПОРТ.

2.2.4. ФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ

Электромагнитные поля на плавательных средствах и морских сооружениях.Гигиенические требования безопасности

Санитарно-эпидемиологические
правила и нормативы
СанПиН 2.5.2/2.2.4.1989-06

 

Наименование фактора

Наименование параметра

Единицы измерения

Постоянное магнитное поле (ПМП)

Напряженность магнитного поля (Н);

А/м

 

Магнитная индукция (В);

мкТл

 

Коэффициент ослабления магнитного поля Земли

КО, раз

Электростатическое поле (ЭСП)

Напряженность электростатического поля (Е)

кВ/м

Электромагнитное поле (ЭМП) промышленной частоты

Напряженность электрического поля (Е);

В/м

 

Напряженность магнитного поля (Н);

А/м

 

Магнитная индукция (В)

мкТл

Электромагнитное поле диапазона частот 0.03 - 300 МГц

Напряженность электрического поля (Е);

В/м

 

Напряженность магнитного поля (Н);

А/м

 

Энергетическая экспозиция (ЭЭЕ, ЭЭН)

(В/м)2·ч; (А/м)2·ч

Электромагнитное поле диапазона частот 300 МГц -300 ГГц

Плотность потока энергии (ППЭ);

Вт/м2 (мкВт/см2)

 

Энергетическая экспозиция (ЭЭППЭ)

(мкВт/см2)·ч


ЭМП радиочастотного диапазона

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  РЧ.pdf   212,16К   182 Количество загрузок:


#4181 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 12:24

Сейчас админам сообщу

Попробуйте сейчас грузить, эти файлы еще раз)

получилось, спасибо :)



#4182 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 12:27

получилось, спасибо

Всегда пожалуйста Дениз!))) 



#4183 ОФФЛАЙН   Михаил75

Михаил75

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 943
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 25м 46с
  • 29 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2016 - 16:07

Добрый день коллеги, вопрос по поводу пилотов вертолетов, утвержден ли документ по ним ? Если нет - на какой стадии,спасибо



#4184 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2016 - 09:05

Добрый день коллеги, вопрос по поводу пилотов вертолетов, утвержден ли документ по ним ? Если нет - на какой стадии,спасибо

19 апреля 2016 г. Особенности специальной оценки членов экипажей ВС ГА не приняты из-за отрицательного заключения Минэкономразвития

#4185 ОФФЛАЙН   Михаил75

Михаил75

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 943
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 25м 46с
  • 29 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2016 - 09:48

Спасибо за ответ, а то заказчики переживают



#4186 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 10:46

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, услышал недавно, что если до проведения СОУТ были установлены какие-то льготы и компенсации, то после проведения СОУТ они не могут быть уменьшены, даже если класс будет допустимым, так ли это? Связано с изменениями от 01 мая 2016 года.

Спасибо



#4187 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 19с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 12:08

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, услышал недавно, что если до проведения СОУТ были установлены какие-то льготы и компенсации, то после проведения СОУТ они не могут быть уменьшены, даже если класс будет допустимым, так ли это? Связано с изменениями от 01 мая 2016 года.

Спасибо

Это касается работников получавших льготы по старому законодательству до 2014, в случае если условия труда у них не изменились (под этим понимается класс условий труда ИМХО) смотрите статью 15 Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ



#4188 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 13:23

По ч. 3 ст. 15 фз 421 
Если до вступления в силу ФЗ426 были основания для начисления компенсационных мер в отношении работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (подтверждалось результатами АРМ), то они обязаны сохранится в том же объеме при условии сохранения соответствующих условий труда на рабочих местах (Подтверждается результатами СОУТ).
Были условия труда  класс 3.1. – стали  класс 3.1. условия труда не изменились. Компенсационные должны сохраниться в том же объеме.
Был условия труда класс 3.1. – стали класс 2. – условия труда изменились. Компенсационные меры не сохраняются.
А вот как Работодатель будет осуществлять сохранение отмененного порядка назначения таких компенсационных мер, это проблема работодателя. В 2013 году наверное еще не знали, что во второй половине 2014 года будет отменено постановление 870, и порядок, мягко говоря, изменится.

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

Благодарность от 1 участник
sawwal

#4189 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 13:40

Получается, если был класс 3.1 и полагались все три льготы по 870, то теперь, проведя СОУТ на данном рабочем месте, и получив опять класс 3.1, мы по результатам СОУТ не только доплаты назначаем, а все три льготы так и оставляем? 



#4190 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 13:55

А вот это главный вопрос, на который ответ должна дать комиссия. Сесть, подумать и дать. Что делать? Что давать? Кому давать? Где ресурсы? Что будет если дадим? Что будет если не дадим?

Надо понимать, что хоть тут на форуме, что еще где-то, нельзя дать универсальное однозначное решение как РБТД реализовывать. Каждая организация - это отдельная ситуация - и решения могут быть разными, даже если организации однотипные. 


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4191 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 15:05

теперь, проведя СОУТ на данном рабочем месте, и получив опять класс 3.1, мы по результатам СОУТ не только доплаты назначаем, а все три льготы так и оставляем?
как вариант: в карту пишете только то, что положено по процедуре. За 3.1 - только доплату по ТК. Потому что вновь принятый на это РМ будет ознакомлен именно с этой картой и льгот получит столько, сколько в ней прописано (оставим за скобками эпизод с тиражированием карт на каждого снилсовладельца, этот бред "нежизнеспоспособен"). А РБТД устанавливает локальным приказом пофамильно сохранение допотпуска и 36 часов за тем, кого коснулись переходные положения. И будет он их получать до следующей СОУТ.

Благодарность от 1 участник
sawwal

#4192 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2016 - 15:10

...И будет он их получать до следующей СОУТ...

...которую работодатель будет проводить сразу же после завершения работ по этой СОУТ. )))

 

Да, именно так - в строку 040 вписываем только то, что по итогам СОУТ должно быть, не обращая внимания на статью 15 закона №421-ФЗ. Это - вопрос работодателя, а не ОСП19.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
sawwal

#4193 ОФФЛАЙН   Испытатель

Испытатель

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 486
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 2д 19ч 26м 6с
  • 0 спасибо
  • 3 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2016 - 15:17

Да, именно так - в строку 040 вписываем только то, что по итогам СОУТ должно быть, не обращая внимания на статью 15 закона №421-ФЗ. Это - вопрос работодателя, а не ОСП19.

При этом четко сказано "порядок и условия осуществления таких мер не могут быть ухудшены, а размеры снижены по сравнению с порядком, условиями и размерами ФАКТИЧЕСКИ !!! реализуемых в отношении указанных работников компенсационных мер"...

Не 

Если до вступления в силу ФЗ426 были основания для начисления компенсационных мер в отношении работников

 , а конкретно ФАКТИЧЕСКИ ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ, мало того, есть же волшебное письмо Минтруда от 16.12.15 №15-1/ООГ-6372:

 

 

Вопрос: О предоставлении гарантий (компенсаций) работникам, занятым во вредных (опасных) условиях труда.

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 16 декабря 2015 г. N 15-1/ООГ-6372

 

Департамент условий и охраны труда рассмотрел по компетенции обращение по вопросу предоставления гарантий (компенсаций) работникам, занятым во вредных (опасных) условиях труда, и сообщает следующее.

В соответствии с частью 3 статьи 15 Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О специальной оценке условий труда" к моменту вступления в силу данного Федерального закона виды и достигнутые размеры предоставляемых гарантий (компенсаций) работникам, на рабочих местах которых по результатам проведенной до 1 января 2014 г. аттестации рабочих мест по условиям труда установлены вредные (опасные) условия труда, должны сохраняться до улучшения условий труда на данных рабочих местах, подтвержденного результатами проведения специальной оценки условий труда.

Указанное означает, что в отношении работника, условия труда которого признаны вредными (опасными) по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест по условиям труда, сохраняются порядок предоставления и достигнутые по состоянию на 31 декабря 2013 г. размеры гарантий (компенсаций) за работу во вредных (опасных) условиях труда.

Данная норма действует до улучшения условий труда на рабочем месте, подтвержденного результатами проведения специальной оценки условий труда, и не распространяется на гарантии (компенсации), предоставляемые работнику по иным, не предусмотренным статьями 92, 117, 147 и 219 Трудового кодекса Российской Федерации основаниям.

При этом в случае установления по результатам проведения специальной оценки условий труда на рабочем месте факта улучшения условий труда, характеризуемого снижением итогового класса (подкласса) условий труда, дальнейшее предоставление занятому на данном рабочем месте работнику гарантий (компенсаций) за работу во вредных (опасных) условиях труда осуществляется в порядке, установленном статьями 92, 117, 147 и 219 Трудового кодекса Российской Федерации.

В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам не устанавливаются (статья 219 Трудового кодекса Российской Федерации).

Повышенные или дополнительные гарантии и компенсации за работу на работах с вредными и (или) опасными условиями труда могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом с учетом финансово-экономического положения работодателя.

Одновременно полагаем, что, если по результатам проведения специальной оценки условий труда условия труда не изменились или ухудшились, занятому на таком рабочем месте работнику должны быть сохранены все ранее предоставленные ему гарантии (компенсации) за работу во вредных (опасных) условиях труда, а также при необходимости установлены в соответствии со статьями 92, 117, 147 и 219 Трудового кодекса Российской Федерации дополнительные гарантии (компенсации) в связи с ухудшением условий труда, соответствующие итоговому классу (подклассу) условий труда, установленному по результатам проведения специальной оценки условий труда.

 

Заместитель директора

Департамента условий и охраны труда

П.С.СЕРГЕЕВ

16.12.2015

 

 

 

 

 



#4194 ОФФЛАЙН   SMK

SMK

    Провинциальный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 486
  • 20 сообщений
    • Онлайн: 1д 6ч 15м 45с
  • 25 спасибо
  • 413 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.08.2016 - 19:24

           Romanus Romanum прав - карта заполняется по нормам 426-ФЗ. А как РБТД будет реализовывать обязательное требование части 3 ст.15 421-ФЗ – это уж его головная боль, особенно если учесть, что приснопамятное 870 постановление напрямую не содержало деления вредных условий труда на подклассы – «работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями тру да» - а это, соответственно класс 3 (без деления на подклассы) и класс 4.

Деление на подклассы осталось за текстом так и не реализованного профильным министерством пункта 2 постановления 870.

         А что касается «волшебного» письма министерства – в законодательстве есть понятие «законодательные и иные нормативные правовые акты». Нормы данных актов обязательны для исполнения. При этом ни одно письмо НПА не является и ссылки на него при разрешении спор – ничтожны. Т.е. прочитать и ознакомиться с чьей либо позицией бывает и интересно и полезно.

         Но вот принимать решение придется все равно самому, а чтобы без нежелательных последствий – лучше по нормам закона, а не по письму.


  • Партизан полной луны, Самарчанка и Бег это нравится

Благодарность от 3 участника(ов)
Бег , Romanus Romanum , Самарчанка

#4195 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 11:18

Коллеги, просветите пожалуйста по вопросу СОУТ работников, работающих по аутсорсину/аутстафингу.

С одной стороны, по 426ФЗ, обязанность СОУТ возлагается на работодателя - это получается руководитель агентства занятости или пр, кто предоставляет персонал.

 

С другой стороны, с 01.01.2016 в ТК есть глава 53.1, где сказано, "Компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник направляется на работу в соответствующих условиях, устанавливаются на основании информации о характеристике условий труда на рабочем месте, предоставляемой принимающей стороной". Т.е. получается, на этих рабочих местах уже должна быть проведена спецоценка, стороной , которая заключает договор с агентством занятости о предоставлении персонала.

 

Но опять же, агентство занятости то (формально) не провело СОУТ на рабочих местах своих работников, которых она предоставляет заказчику.

и как вообще ему проводить СОУТ, если сегодня персонал они предоставляют одним, а через месяц другим организациям. Каждый месяц внеплановую проводить?



#4196 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 19с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 12:47

Коллеги, просветите пожалуйста по вопросу СОУТ работников, работающих по аутсорсину/аутстафингу.

С одной стороны, по 426ФЗ, обязанность СОУТ возлагается на работодателя - это получается руководитель агентства занятости или пр, кто предоставляет персонал.

 

С другой стороны, с 01.01.2016 в ТК есть глава 53.1, где сказано, "Компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник направляется на работу в соответствующих условиях, устанавливаются на основании информации о характеристике условий труда на рабочем месте, предоставляемой принимающей стороной". Т.е. получается, на этих рабочих местах уже должна быть проведена спецоценка, стороной , которая заключает договор с агентством занятости о предоставлении персонала.

 

Но опять же, агентство занятости то (формально) не провело СОУТ на рабочих местах своих работников, которых она предоставляет заказчику.

и как вообще ему проводить СОУТ, если сегодня персонал они предоставляют одним, а через месяц другим организациям. Каждый месяц внеплановую проводить?

Если у тех кто принимает работников рабочие места не существуют больше года, то в принципе им можно не проводить СОУТ, а вот организации предоставляющей рабочую силу придется раскошелиться. По поводу как проводить: очевидно рм с территориально меняющимися рабочими зонами, а характер работы один и тот же.



#4197 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 13:20

А откуда принимающая сторона тогда должна взять информацию о вредных условиях труда? по предыдущим аттестациям или измерениям?



#4198 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 94 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 56м 14с
  • 8 спасибо
  • 94 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 12:22

Добрый день! Какая практика сложилась насчёт ст.15 п. 5.1 "....а также направить в ее адрес копию утвержденного отчета о проведении специальной оценки условий труда заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью...."?

Заказчики не хотят заниматься бездумным копированием и заверением всего отчета, тем более за 3 дня нереально накопировать большое кол-во рм, к примеру. Может кто просил каких разъяснений у ГИТа, Минтруда по этому поводу? Пока лишь дают нам титульный лист, и на том спасибо.



#4199 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 13:18

В законе не написано "с описью". Пусть шлют копию титульника. Заказное есть, отправлено в срок не позднее 3 дней, требования закона соблюдены.

#4200 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 19:19

Добрый день! Какая практика сложилась насчёт ст.15 п. 5.1 "....а также направить в ее адрес копию утвержденного отчета о проведении специальной оценки условий труда заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью...."?
Заказчики не хотят заниматься бездумным копированием и заверением всего отчета, тем более за 3 дня нереально накопировать большое кол-во рм, к примеру. Может кто просил каких разъяснений у ГИТа, Минтруда по этому поводу? Пока лишь дают нам титульный лист, и на том спасибо.

Если заказчик хороший, годный, с ним сложились нормальные отношения, то предложите ему направить в ваш адрес в установленные законом сроки копию титульного листа с сопроводительным письмом, в соответствии с которым заказчик направляет вам "копию отчёта". Как только вы это письмо с титульным листом получите, пишите "ответку": мол, получили именно "копию отчёта". Как вы её, эту "копию", будете хранить дальше - сугубо ваше, испытательной лаборатории, дело (только не забудьте соответствующие изменения в РК ИЛ внести. А можете и не вносить - вероятность соответствующей проверки крайне мала, и в случае чего вы вполне можете каким-нибудь нашествием грызунов прикрыться, внезапно уничтоживших все архивы ИЛ и ОСП19. Или ещё чего-нибудь в том же роде изобрести).
Если заказчик не кошерный, ругаетесь вы с ним, или иной какой геморрой от него подцепили, - то обязывайте его в трёхдневный срок выслать в ваш адрес именно копию всего отчёта. И тычьте ему в нос пунктом 5.1 статьи 15 - мы и сами бы рады, типа, бредом этим не заниматься, но вот закон - он такой закон... И пусть заказчик, бедолага, весь отчёт вам сканирует. А если не отсканирует - пишите официальную претензию. И дальше уже делайте с ним что хотите - вплоть до истребования пени за просрочку исполнения заказчиком своих обязательств (ведь в вашем с ним договоре наверняка написано, что работы проводятся по 426-ФЗ, а закон, как мы уже выяснили, - он такой закон)...
Как-то так...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...





Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 44 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 44 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru