Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4231 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.09.2016 - 18:30

контакта то нет, но непосредственное обслуживание больных осталось.

простите, как может быть непосредственное обслуживание пациентов без контакта с ними?


 

 

если есть подтверждение непосредственного обслуживания больных, то они прямо предусмотрены позицией 22600000-1754б Списка № 2.

 

в упомянутом Вами письме речь идет о мед. работниках, кот. непосредственно НЕ обслуживают больных, но при выполнении своих обязанностей контактируют с пациентами.


Сообщение отредактировал Дениз: 13.09.2016 - 18:34

  • ТиТан это нравится

#4232 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 12:08

Если они заняты по обслуживанию пациентов менее 80 %, то уже не имеют право на списочную пенсию



#4233 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 12:19

Если они заняты по обслуживанию пациентов менее 80 %, то уже не имеют право на списочную пенсию

А вот на 80% (и на 50% для молока) нам уже в СОУТ наплевать - это работодателя забота, в силу 91 статьи ТК РФ.


  • Дениз это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
ТиТан

#4234 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 12:51

Если они заняты по обслуживанию пациентов менее 80 %, то уже не имеют право на списочную пенсию

Согласен с Романиусом в части пенсии, в карте СОУТ все равно проставляется право на пенсию, если под списки 1 и 2 попадают, а 80% не наше дело разбирать, может 79.5%, а вдруг 80.5%? И как же в ПФР, доп. отчисления будут платить, а пенсии-нет?

С молоком 50% проще, сколько процентов (часов) в перечне БФ ставим, если ставим, то столько и вредности на молоко, если молоко брать за БФ-основание.


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 14.09.2016 - 12:55


Благодарность от 1 участник
ТиТан

#4235 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 12:57

согласна с Romanus Romanum.

 

80 или 180 - не наше дело, сегодня 80, завтра 50... учитывать и подтверждать полную/неполную занятость - головная боль РБТД-ля.


Сообщение отредактировал Дениз: 14.09.2016 - 13:00


#4236 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 12:58

Согласен с Романиусом в части пенсии, в карте СОУТ все равно проставляется право на пенсию, если под списки 1 и 2 попадают, а 80% не наше дело разбирать, может 79.5%, а вдруг 80.5%? И как же в ПФР, доп. отчисления будут платить, а пенсии-нет?

С молоком 50% проще, сколько процентов (часов) в перечне БФ ставим, если ставим, то столько и вредности на молоко, если молоко брать за БФ-основание.

А с молоком всё совершенно так же, как и с пенсией - я продолжительность имею в виду. И тоже по статье 91 ТК РФ.

А молоко за БФ (верно я понял - всем медикам и причастным, которые без измерений?) не положено - в силу п. 2 прил. 1 к Приказу №45н. Нет ни нормативов, ни превышений, ни измерений...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4237 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 13:05

верно я понял - всем медикам и причастным, которые без измерений?

Верно) 



#4238 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 13:08

Верно) 

Вот и ладненько. Есть там нюансы с 13-м пунктом всё того же приложения - ну, мы уже с Вами на эту тему общались как-то...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4239 ОФФЛАЙН   tanjasweet_84

tanjasweet_84

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 938
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 23м 54с
  • 4 спасибо
  • 47 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 13:55

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, где и по какой форме можно оформить заключение об отсутствии инфекционных заболеваний для эксперта (проводится СОУТ в оперблоке).

Нашла только Приказ Минздрава №384н от 29.06.2015г. Он только для иностранцев.



#4240 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 19:05

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, где и по какой форме можно оформить заключение об отсутствии инфекционных заболеваний для эксперта (проводится СОУТ в оперблоке).

Нашла только Приказ Минздрава №384н от 29.06.2015г. Он только для иностранцев.

может оттолкнуться от приказа Росстата от 27.11.2015 № 591, форма 14:
http://www.consultan...3365493227296#0



#4241 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.09.2016 - 22:35

Подскажите, пожалуйста, где и по какой форме можно оформить заключение об отсутствии инфекционных заболеваний для эксперта (проводится СОУТ в оперблоке).

Боюсь показаться банальным, но приказ 302Н - Медосмотры.

Приложение №2 Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников.

пункт 16, но скорее всего потребуют пункт 17.

С заключением по окончании медосмотра и идите.



#4242 ОФФЛАЙН   clartе

clartе

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 929
  • 104 сообщений
    • Онлайн: 32д 20ч 54м 22с
  • 40 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 07:09

А молоко за БФ (верно я понял - всем медикам и причастным, которые без измерений?) не положено - в силу п. 2 прил. 1 к Приказу №45н. Нет ни нормативов, ни превышений, ни измерений...

Ваш спор с ГЭУТ на эту тему закончился? Они согласились с доводами?



#4243 ОФФЛАЙН   tanjasweet_84

tanjasweet_84

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 938
  • 47 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 23м 54с
  • 4 спасибо
  • 47 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 07:44

может оттолкнуться от приказа Росстата от 27.11.2015 № 591, форма 14:
http://www.consultan...3365493227296#0

Добрый день!

Но в этом приказе формы отчетности. А у нас просят заключение, что эксперты, проводящие измерения, не заражены инфекционными болезнями. МО они все прошли, но инфекциониста там нет (в заключении по МО).


Боюсь показаться банальным, но приказ 302Н - Медосмотры.

Приложение №2 Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников.

пункт 16, но скорее всего потребуют пункт 17.

С заключением по окончании медосмотра и идите.

Добрый день!

У нас нет оснований проводить для наших экспертов МО по п.17 и 16. Мы не учащиеся и не медики.



#4244 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 08:00

Ваш спор с ГЭУТ на эту тему закончился? Они согласились с доводами?

Две согласились, и молоко за БФ мы в карте не ставим (только объясняем всю тему со 2-м и 13-м пунктом в Заключении эксперта по СОУТ). Одна согласилась с доводами, но попросила в карте молоко поставить (а мы в ответ подадим материалы на госэкспертизу к ним и получим положительное заключение). Одна - ни в какую. Сейчас спор ведём.


  • clartе и tanjasweet_84 это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4245 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 08:40

Но в этом приказе формы отчетности. А у нас просят заключение, что эксперты, проводящие измерения, не заражены инфекционными болезнями. МО они все прошли, но инфекциониста там нет (в заключении по МО).

Заключение об отсутствии инфекционных заболеваний берется у врача инфекциониста в поликлинике по месту регистрации. Перед этим нужно сдать кровь на ВИЧ и гепатиты, т.к. он попросит результаты данных анализов.


  • tanjasweet_84 это нравится
Изображение

Благодарность от 1 участник
tanjasweet_84

#4246 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 09:18

Добрый день!

Но в этом приказе формы отчетности. А у нас просят заключение, что эксперты, проводящие измерения, не заражены инфекционными болезнями. МО они все прошли, но инфекциониста там нет (в заключении по МО).


 

ох, извините, я не правильно поняла Ваш вопрос.


а нельзя посетить врача-инфекциониста (сдать по его направлению соответствующие анализы) и получить от него справку-заключение в свободной форме об отсутствии инф. заболеваний?


Сообщение отредактировал Дениз: 15.09.2016 - 09:19

  • tanjasweet_84 это нравится

Благодарность от 1 участник
tanjasweet_84

#4247 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 12:33

Добрый день. У кого есть опыт проведения СОУТ на рабочем месте Водолаза??? Или может этот вопрос уже поднимался (к сожалению не нашла об этом ничего)



#4248 ОФФЛАЙН   OLGA63

OLGA63

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 016
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 26д 8ч 47м 56с
  • 40 спасибо
  • 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.09.2016 - 23:50

Коллеги, интересует вопрос проведения СОУТ на рабочих местах гражданских и муниципальных служащих. Есть информация, что СОУТ должна быть проведена на рабочих местах работников федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, которые осуществляют свою деятельность по трудовому договору, а остальные пока не подлежат специальной оценке. Не можем найти письма или разъяснения Минтруда по этому поводу, может у кого-то есть?



#4249 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 07:38

 

 

Коллеги, интересует вопрос проведения СОУТ на рабочих местах гражданских и муниципальных служащих. Есть информация, что СОУТ должна быть проведена на рабочих местах работников федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, которые осуществляют свою деятельность по трудовому договору, а остальные пока не подлежат специальной оценке. Не можем найти письма или разъяснения Минтруда по этому поводу, может у кого-то есть?

 

верная информация.

взаимоотношения между РБТД и гос/мун служащими регулируются законами о гос/мун службе. с гос/мун служащими заключается служебный контракт.

без каких-либо писем-разъяснений в части 4 статьи 3 426-ФЗ все четко написано:

 

Проведение специальной оценки условий труда в отношении условий труда государственных гражданских служащих и муниципальных служащих регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе.

 

т.к. на сегодняшний день в законах о гос/мун службе пока ничего нет о спецоценке, на РМ гос/мун служащих спецоценку пока не проводим.

 

 

с работниками ОИВ и ОМС, не состоящими на гос/мун службе (например, водители а/м, уборщики ПиСП и др.), заключается трудовой договор.

взаимоотношения этой категории работников с РБТД регулируются ТК РФ. следовательно их РМ подлежат спецоценке.


Сообщение отредактировал Дениз: 16.09.2016 - 07:39


Благодарность от 1 участник
OLGA63

#4250 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.09.2016 - 07:41

может у кого-то есть?
 Есть.

Благодарность от 1 участник
Дениз

#4251 ОФФЛАЙН   Единомышленник

Единомышленник

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 405
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 6д 9ч 27м 22с
  • 1 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 14:09

Добрый день. Подскажите рабочие места Крайнего Севера попадают под декларирование или нет?



#4252 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 14:38

Добрый день. Подскажите рабочие места Крайнего Севера попадают под декларирование или нет?

Если попадают под идентификацию и класс по результатам СОУТ не вредный или опасный, то под декларирование, отталкивайтесь от идентификации в этом случае.



#4253 ОФФЛАЙН   Единомышленник

Единомышленник

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 405
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 6д 9ч 27м 22с
  • 1 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 14:47

То есть досрочная пенсия по Крайнему Северу не учитывается при идентификации



#4254 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:00

То есть досрочная пенсия по Крайнему Северу не учитывается при идентификации

Нет. 

Постановление Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665 "О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение"

 



#4255 ОФФЛАЙН   Единомышленник

Единомышленник

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 405
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 6д 9ч 27м 22с
  • 1 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:19

Нет. 

Постановление Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665 "О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение"

Если применять это постановление, то педагоги без вредных условий труда, тоже на декларацию



#4256 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:21

Если применять это постановление, то педагоги без вредных условий труда, тоже на декларацию

Нет.

 м) при досрочном назначении страховой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей:

Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781

 



Благодарность от 1 участник
Единомышленник

#4257 ОФФЛАЙН   Единомышленник

Единомышленник

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 405
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 6д 9ч 27м 22с
  • 1 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:43

Нет.

 м) при досрочном назначении страховой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей:

Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781

 

Все равно не понятно, а как же тогда

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
 

1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств,

профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости;

(Пункт в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 1 мая 2016 года N 136-ФЗ.


Все равно не понятно, а как же тогда

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
 

1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств,

профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости;

(Пункт в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 1 мая 2016 года N 136-ФЗ.

то есть эти рабочие места не декларируются



#4258 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:50

quote name='Единомышленник' timestamp='1474029838' post='116436'] то есть эти рабочие места не декларируются [/quote]

Нет, не декларируются, соответственно и педагоги тоже. Так как они попадают под списки: профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости;


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 16.09.2016 - 15:58


#4259 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 15:54

К спискам, минующим декларацию как пенсионники, относятся 1-18 подпункты пункта 1 статьи 30 ФЗ-400

 

Такой ответ у меня есть...ну и потому, что Список 1974 года...так или иначе, явно не отменен и ВС на него сслылается, хотя по логике он давно уже мусор (еще после 870)


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4260 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2016 - 16:10

К спискам, минующим декларацию как пенсионники, относятся 1-18 подпункты пункта 1 статьи 30 ФЗ-400

 

Такой ответ у меня есть...ну и потому, что Список 1974 года...так или иначе, явно не отменен и ВС на него сслылается, хотя по логике он давно уже мусор (еще после 870)

А пп. 19-21 могут быть задекларированы?


Сообщение отредактировал Paulus: 16.09.2016 - 16:14

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.






Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 55 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 55 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru