Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4321 ОФФЛАЙН   OLGA63

OLGA63

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 016
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 26д 8ч 47м 56с
  • 40 спасибо
  • 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.10.2016 - 20:54

Подскажите, а как вы пишете адрес фактического выполнения работ у строителей? У нас заказчик настаивает, чтобы мы не писали в протоколах адрес строительной площадки-волнуется, что когда они перейдут на другой объект их заставят делать новую СОУТ!



#4322 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 08:05

У нас заказчик настаивает, чтобы мы не писали в протоколах адрес строительной площадки-волнуется, что когда они перейдут на другой объект их заставят делать новую СОУТ!

Ну и не надо писать адрес стройплощадки, один и тот же адрес фактический и места осуществления деятельности укажите, если не отличаются юридический и почтовый адреса.



#4323 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 08:54

Коллеги, подскажите. Перечитала форум по шуму, но как действовать не знаю. Мы раньше не приводили шум к 8-ми часовому рабочему дню. И сейчас сделали организацию где у всех работников имеется шум и смена 10 часов. Сегодня последний день отправки отчета, а Ивановская программа не выгружает, выдается ошибка что время смены не должно быть больше 480 мин. Раньше такого не было. Помогите разобраться с Гостом по шуму, как правильно рассчитать эквивалентный уровень., когда смена больше 8-ми часов.



Благодарность от 1 участник
OLGA63

#4324 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 09:45

Подскажите, а как вы пишете адрес фактического выполнения работ у строителей? У нас заказчик настаивает, чтобы мы не писали в протоколах адрес строительной площадки-волнуется, что когда они перейдут на другой объект их заставят делать новую СОУТ!

Так и пишем: "Строительный объект по договору (контракту №...) (наименование)" так как в ГЭУТ всё равно затребуют и договор на данные работы по объекту и много какой другой документации. Проблем никогда не возникало. Делать новую СОУТ не потребуется, нет основания (см. 426-ФЗ).



Благодарность от 1 участник
OLGA63

#4325 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 10:03

"Строительный объект по договору (контракту №...) (наименование)" так как в ГЭУТ всё равно затребуют и договор на данные работы по объекту и много какой другой документации. Проблем никогда не возникало. Делать новую СОУТ не потребуется, нет основания (см. 426-ФЗ).

Иван Сергеевич! У меня тогда вопрос сразу, а если у строительной организации несколько стройплощадок, например, 10 и в разных городах, что все адреса указывать?

Не легче ли в названии подразделения это отметить?


Подскажите, а как вы пишете адрес фактического выполнения работ у строителей? У нас заказчик настаивает, чтобы мы не писали в протоколах адрес строительной площадки-волнуется, что когда они перейдут на другой объект их заставят делать новую СОУТ!

Может я не понял, где у Вас РБТД не хочет указывать адрес в протоколе - место осуществления деятельности? Или в подразделении? Если в подразделении-то надо конечно конкретизировать, будет другая площадка будут может и др. условия и основание для внеплановой, если не будет оснований, то фактическая площадка при замерах и будет на срок СОУТ действительна.



#4326 ОФФЛАЙН   Qiwi1

Qiwi1

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 636
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 2д 6ч 4м 10с
  • 2 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 12:19

Добрый день! 

В рабочей зоне присутствуют  толуол и ксилол. При оформлении протокола нужно ли указывать эффект суммации? Т.к. оба вещества согласно руководству р 2.2.2006-05  опасные для репродуктивного здоровья, но при этом в методике нет соответствующего перечня. На что ссылаться??  Подскажите как поступить.

   

#4327 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 12:51

 

Добрый день! 

В рабочей зоне присутствуют  толуол и ксилол. При оформлении протокола нужно ли указывать эффект суммации? Т.к. оба вещества согласно руководству р 2.2.2006-05  опасные для репродуктивного здоровья, но при этом в методике нет соответствующего перечня. На что ссылаться??  Подскажите как поступить.

   

 

Мы тут уже это обсуждали однажды, и мнения разделились... Начните вот от сюда 

 

http://forum.niiot.n...22?hl=водителей

 

Я бы указал эффект суммации, ибо: 

 

При одновременном содержании в воздухе рабочей зоны нескольких вредных химических веществ однонаправленного действия сумма отношений фактических концентраций каждого из них (К1 , К2,…Кn ) в воздухе рабочей зоны к их ПДК (ПДК1, ПДК2, ... ПДКn) не должна превышать единицы.

 

Глава IV. пункт 28 методики : Если полученные величины больше единицы, то условия труда на рабочем месте по уровню воздействия химического фактора относятся к вредным или опасным условиям труда. При этом класс (подкласс) условий труда устанавливается в зависимости от кратности превышения фактической концентрации вредных химических веществ в воздухе рабочей зоны над ПДК данных веществ по соответствующему пункту приложения N 1 к настоящей Методике, который соответствует особенности механизма действия вредного химического вещества на организм человека, составляющих комбинацию, или по пункту 1 приложения N 1 к настоящей Методике.


Изображение

Благодарность от 1 участник
Qiwi1

#4328 ОФФЛАЙН   NickAN

NickAN

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 175
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 8д 5ч 59м 27с
  • 8 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 13:17

В рабочей зоне присутствуют  толуол и ксилол. При оформлении протокола нужно ли указывать эффект суммации? Т.к. оба вещества согласно руководству р 2.2.2006-05  опасные для репродуктивного здоровья, но при этом в методике нет соответствующего перечня. На что ссылаться??

Оба вещества относятся к ароматическим углеводородам. Поэтому можно сослаться на Приложение 8 к методике 33н, п. 2 д) 


С уважением


Благодарность от 1 участник
Qiwi1

#4329 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 13:20

Иван Сергеевич! У меня тогда вопрос сразу, а если у строительной организации несколько стройплощадок, например, 10 и в разных городах, что все адреса указывать?

Не легче ли в названии подразделения это отметить?

У нас такого не было. Т.е. работали всегда по одному, конкретному адресу (если стройка дома).



#4330 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2016 - 18:34

Здравствуйте.

Программа Аттестация 5.1, например, в протоколе по освещенности ставит норматив 300 лк.

С точки зрения оформления протокола это правильно?

Возникает такой вопрос: "Какое должно быть нормативное значение - "не менее 300", "не более 300". не ясно фактическое значение входит ли в допуск или нет?".

Надо ли писать в протоколе "Не менее 300"?

Спасибо



Благодарность от 1 участник
sokolov

#4331 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 10:27

Надо ли писать в протоколе "Не менее 300"?

Не надо. 


"Какое должно быть нормативное значение - "не менее 300"

Вы попробуйте в протоколе с нормой 300 люкс на 20% времени пребывания поставить 1 люкс) 



#4332 ОФФЛАЙН   sokolov

sokolov

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 8 296
  • 53 сообщений
    • Онлайн: 7д 13ч 25м 25с
  • 3 спасибо
  • 56 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 12:07

Здравствуйте.

Программа Аттестация 5.1, например, в протоколе по освещенности ставит норматив 300 лк.

С точки зрения оформления протокола это правильно?

Возникает такой вопрос: "Какое должно быть нормативное значение - "не менее 300", "не более 300". не ясно фактическое значение входит ли в допуск или нет?".

Надо ли писать в протоколе "Не менее 300"?

Спасибо

В методике 33н в зависимости от фактического значения будет выставляться КУТ



#4333 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 20:31

Получается так:

Я, например, получил протокол по освеженности на руки.

Там фактическое значение стоит 400 лк, норма - 300

Я, например, не знаю что значит значение 300, какое должно быть нормативное значение - "не менее 300", "не более 300". не ясно фактическое значение "400" входит ли в допуск или нет?

Но так как класс итоговый допустимый, значит "не менее 300". Так? )
А если б делали протокол просто в рамках измерений (не СОУТ), то там надо писать нормативное значение "не менее 300"? Или тоже можно ставить 300?

Спасибо



#4334 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 21:03

Получается так:

Я, например, получил протокол по освеженности на руки.

Освещенности, наверное?

Я, например, не знаю что значит значение 300, какое должно быть нормативное значение - "не менее 300", "не более 300". не ясно фактическое значение "400" входит ли в допуск или нет? Но так как класс итоговый допустимый, значит "не менее 300". Так? ) А если б делали протокол просто в рамках измерений (не СОУТ), то там надо писать нормативное значение "не менее 300"? Или тоже можно ставить 300? Спасибо

Мы говорим о СОУТ, тогда начинаем с приказа 33н.

Из приложения 16 к приказу 33н

Нормативное значение освещенности рабочей поверхности устанавливается в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий", введенными в действие постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 8 апреля 2003 г. N 34 (зарегистрировано Минюстом России 23 апреля 2003 г. N 4443), с изменениями, внесенными постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 марта 2010 г. N 20 "Об утверждении СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10" (зарегистрировано Минюстом России 8 апреля 2010 г. N 16824).

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 есть раздел 4 -  Гигиенические требования к совмещенному освещению помещений жилых и общественных зданий.

Смотрим таблицу 2 - Нормируемые показатели естественного, искусственного и совмещенного освещения основных помещений общественного здания, а также сопутствующих им производственных помещений.

Норму пишем не так, как Вам или кому-то еще думается или хочется, а в соответствии с тем, как она обозначается в этой таблице действующего СанПина.

Термин "не более" в таблице СанПина применим к коэффициенту пульсации освещенности (Кп, % не более) и к показателю дискомфота (М, не более). Термин "не менее не употребляется совсем.

Освещенность (норма) обозначается цифрой установленной в качестве нормы для соответствующего типа помещений. Без всяких "более/менее", лк пишется либо рядом с цифрой обозначающей норму, либо выводится в наименование соответствующей графы таблицы (в зависимости от того, как это описано в СМК лаборатории).

Аналогичные требования к обозначению норм в протоколах распространяются и на иные (не для СОУТ) протоколы измерений.

Я, например, не знаю что значит значение 300, какое должно быть нормативное значение - "не менее 300", "не более 300". не ясно фактическое значение "400" входит ли в допуск или нет?

Это должны знать работники ИЛ и эксперты СОУТ организации, которую Ваш РБТД нанял для проведения СОУТ. Если Вы таковым не являетесь, Ваше право (в соответствии с частью 1 статьи 5 ФЗ-426:

2) обращаться к работодателю, его представителю, организации, проводящей специальную оценку условий труда, эксперту организации, проводящей специальную оценку условий труда (далее также - эксперт), с предложениями по осуществлению на его рабочем месте идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов и за получением разъяснений по вопросам проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте;

(в ред. Федерального закона от 01.05.2016 N 136-ФЗ)
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4335 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 21:58

А давайте ещё не забудем, что, по-хорошему, этот СанПиН вообще не может для целей СОУТ применяться, что бы там ни было в Методике указано.

Просто потому, что мы, эксперты, не знаем, что это такое - "освещённость рабочей поверхности".

Это с учётом КЕО или без? Только ли эта "освещённость" от систем искусственного освещения во внимание принимается или нет? А, может, вообще - "с учётом комбинированного"?

А в СанПиНе всё это отдельно нормируется, да...

Так какую норму взять-то? Седьмую, восьмую либо девятую графы его, СанПиНа, таблицы 2 учесть? А,может, вовсе - графу 6 таблицы Приложения 2?

И Примечание к таблице Приложения №16 к Приложению №1 Приказа №33н ясности отнюдь не вносит, ага... "В соответствии с СанПиН" - это всё-таки как именно?..


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4336 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 23:00

А давайте ещё не забудем, что, по-хорошему, этот СанПиН вообще не может для целей СОУТ применяться, что бы там ни было в Методике указано.
Если не решил бросить бизнес (СОУТ), лучше не вспоминать "лишнего", Romanus Romanum. :85:

Не мы писали и утверждали 33н, не нам за него ответ держать. 

Отсылает нас 33н к тому СанПину? Ну так тому и быть...

Выбор-то у нас не блещет разнообразием: либо работаем по 33н, либо отказываемся от своих ИЛ и пускаем работников в "свободный полет".


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4337 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.10.2016 - 23:22

...Не мы писали и утверждали 33н, не нам за него ответ держать. 

Отсылает нас 33н к тому СанПину? Ну так тому и быть...

Выбор-то у нас не блещет разнообразием: либо работаем по 33н, либо отказываемся от своих ИЛ и пускаем работников в "свободный полет".

 

Нет, Татьяна Ивановна, именно нам за него отвечать, не Минтруду сотоварищи, нет.

И отвечаем...

Да мы уже говорили на эту тему как-то... И по поводу "бросания бизнеса" - тоже...

 

Мотаюсь по стране второй год уже как - от Сахалина до Калинки и Севастополя - по нашим заказчикам и региональным надзорным и контрольно-надзорным органам... И отвечаю. И за некомпетентность и за непрофессионализм Минтруда, и за идиотскую нормативную базу, и за всё-всё-всё.

И в каждом регионе все эти СОУТовские ляпы совершенно по-разному воспринимаются. И совершенно разные решения на их основе принимаются.

А ещё знаете что поражает? Практически полное и поголовное отсутствие правовой грамотности. И все лекции и "разъяснялки" по СОУТ и иже с ней приходится начинать - даже не с 426-ФЗ и 33н, - а (не поверите!) - со статьи 72 Конституции, с её пункта к). И иерархический ряд законодательных и нормативных правовых актов далее развёртывать. Для многих это - открытие. Привыкли потому что всяческими писульками министерскими оперировать...

Вот, в тему. Приношу извинения за оффтоп :offtopic: . И за censored :003: . Но настроение - именно такое.

Прикрепленные файлы


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4338 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 08:10

Я, например, получил протокол по освеженности на руки.

Хорошее предложение для изменений в СаНПиН, учитывать освеженность при некоторых факторах)))


 

 

А если б делали протокол просто в рамках измерений (не СОУТ), то там надо писать нормативное значение "не менее 300"? Или тоже можно ставить 300?

Ваш вопрос больше подходит к нормированию освещенности при работе с ПЭВМ, норма 300-500.



#4339 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 08:30

Мотаюсь по стране второй год уже как - от Сахалина до Калинки и Севастополя - по нашим заказчикам и региональным надзорным и контрольно-надзорным органам... И отвечаю. И за некомпетентность и за непрофессионализм Минтруда, и за идиотскую нормативную базу, и за всё-всё-всё.

Роман, не знаю в чем заключается Ваша работа теперь (Вы писали, а я как-то не вникла), но если в организации нужен специальный человек, чтобы мотаться по стране и отвечать заказчикам и разным "органам", может быть дело не только в Минтруде? Может быть компетентность Вашей стороны тоже оставляет желать лучшего? Вы совершенно справедливо пишите

А ещё знаете что поражает? Практически полное и поголовное отсутствие правовой грамотности.

Но ведь и не только это!

Не спорю, наверное, нехорошо не перечитывать на ночь статью 72 Конституции России... :13:

А ГЭУТы пишут, что коллеги приборы с просроченными поверками используют и даже вписывают в протоколы, а потом обижаются на отрицательные заключения по качеству СОУТ. А вот недавно здесь, в соседней ветке задавали вопрос, как быть, если выдавали протоколы (и ФСА выявила) со ссылкой на аккредитацию в РА, не имея в области аккредитации объекта измерений, на который выдавались эти протоколы... Ответ, конечно, один - готовиться к наказанию, но сам вопрос не смущает?... Ведь человек не думает о неправомерности своих действий (предыдущих и будущих), а только ищет возможности обойти заслуженное наказание.

Не оправдываю действия отдельных чиновников из Минтруда и "писателей", помогавших составлять основополагающие документы для СОУТ.

Но у каждой медальки две стороны. И наша сторона тоже далеко не идеальна.

С уважением


  • Клык это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Romanus Romanum

#4340 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 08:49

Искусство йоги и медитации также помогает человеку быстро почувствовать «освеженность», прилив сил и ясность мысли.  При наличии вредных факторов, особенно освещенности на р.м. закрыл глаза, помедитировал и класс можно снизить с учетом наличия перерывов на это или комнаты релаксации и на предприятии)))



#4341 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 09:24

...А ГЭУТы пишут, что коллеги приборы с просроченными поверками используют и даже вписывают в протоколы, а потом обижаются на отрицательные заключения по качеству СОУТ. А вот недавно здесь, в соседней ветке задавали вопрос, как быть, если выдавали протоколы (и ФСА выявила) со ссылкой на аккредитацию в РА, не имея в области аккредитации объекта измерений, на который выдавались эти протоколы... Ответ, конечно, один - готовиться к наказанию, но сам вопрос не смущает?... Ведь человек не думает о неправомерности своих действий (предыдущих и будущих), а только ищет возможности обойти заслуженное наказание...

Согласен я с Вами, Татьяна Ивановна, полностью.

Две стороны у медальки всегда.

Но - не могу за других коллег говорить, однако описанные Вами проблемы у нас возникают очень редко, и только в силу каких-либо технических ошибок (например, шаблоны баз данных не обновили вовремя). И мы всегда можем доказать это и соответствующие вопросы снять. Этот этап давно пройден, и "текущими" проблемами качества уже специалисты моей службы в "реальном времени" занимаются, в том числе и на "выходном" контроле.

А почему мотаюсь я - потому что мы, работая по всей стране, вводим единый подход для всех наших специалистов в составлении документов и собственно выполнении работ. И поскольку качество "нормативки" ниже всякой критики, и один и тот же пункт одного и того же НПА допускает не менее десяти правильных взаимоисключающих толкований, то вопросы, о которых я ранее говорил, и возникают. В качестве примера, навскидку: давайте пункт 7.1 СанПиН 2.2.4.548-96 прочитаем. И попробуем его понять. А не поймём - истолковать.

А уже от этого, от нестыковки требований в НПА разных ведомств, от кривых и косых фраз в этих документах, которые можно по-разному совсем понимать, и от нашей обязанности всем этим требованиям соответствовать, и идут все проблемы эти.

Рыба с головы тухнет. В данном случае "голова" - это НПА.

И Вы сами знаете, какова ситуация "на местах" в региональных контрольных органах. Особенно ярко это на последней неделе в Сочи видно было, на мероприятии с участием ГИТов и ГЭУТов страны.


...Не спорю, наверное, нехорошо не перечитывать на ночь статью 72 Конституции России... :13:

Иронию уловил. Перечитывать на ночь - наверное, не надо, согласен. Но знать - необходимо. Особенно - тем, кто по долгу службы с вопросами, указанными в этой статье, связан.

 

С неменьшим уважением :297:


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4342 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 12:33

Алексей-а еще есть не только медитация, а есть специальная гимнастика для глаз-закрыл глаза или вышел, прошел, расслабился позанимался с глазками и все хорошо. А если еще физическими упражнениями позаниматься-то есть производственной гимнастикой то и воздействия ВПФ будет меньше тем более, что согласно распорядка дня или регламента рабочего времени и инструкций по от-каждый человек например работающий за ПК за 2 часа работы положено делать работнику 15-20 минут перерыв. Ну а если идет  ненормированный рабочий день, то переработки должны быть оплачены вдвойне и соответственно перерывы и выходные-чего во многих компаниях нет. Кстати многие поощряют занятия спортом и фитнесом. Но вот у меня тоже господа возник вопрос один-в Карте СОУТ прочитал, что в строке о рекомендациях по работе женщин например в карте водителя тягача стоит-да, это что получается можно брать водителями КАМАЗов женщин и инвалидов, да?

Странно как-то получается.

Кто может коллеги расскажите как оно по сути в соответствии с нашим законодательством правильно и должно быть.

Заранее спасибо за ответ.

С уважением,

Aleks z


  • Не Просто Алексей это нравится

#4343 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 13:27

в Карте СОУТ прочитал, что в строке о рекомендациях по работе женщин например в карте водителя тягача стоит-да, это что получается можно брать водителями КАМАЗов женщин и инвалидов, да?

Алекс! Женщин нельзя, а по инвалидам согласно ИПР, как раз в теме БФ обсуждаем)



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#4344 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 14:49

в Карте СОУТ прочитал, что в строке о рекомендациях по работе женщин например в карте водителя тягача стоит-да, это что получается можно брать водителями КАМАЗов женщин и инвалидов, да?

Странно как-то получается.

Кто может коллеги расскажите как оно по сути в соответствии с нашим законодательством правильно и должно быть.

Заранее спасибо за ответ.

С уважением,

Aleks z

 

Что это за карты вы читаете?

 

Женщине нельзя работать водителем автомобиля с грузоподъемностью свыше 2,5 тонн, и инвалидам тоже нельзя (вредные же условия труда).

 

Если в карте написано да - это не еще не значит что точно ДА. Карта не может стоять выше закона.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
Aleks z

#4345 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 15:46

Справедливости ради надо сказать, что нет абсолютного запрета на работу женщинам - водителями грузовиков, а именно:

 
запрещено:
п.388. Водитель автомобиля, работающий на автомобиле грузоподъемностью свыше 2,5 тонн (кроме занятого на внутризаводских, внутригородских, пригородных перевозках и перевозках в сельской местности в пределах одной дневной смены, при условии непривлечения к техническому обслуживанию и выполнению ремонта грузового автомобиля).

  • Не Просто Алексей это нравится

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#4346 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 16:52

на последней неделе в Сочи видно было, на мероприятии с участием ГИТов и ГЭУТов страны.

 

Просветите, пожалуйста, что было? Что-то я не в курсах.  



#4347 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 16:52

и инвалидам тоже нельзя (вредные же условия труда).  

Справедливости ради, надо отметить, что может и не ВУТ на КамАЗе, про класс не было указано ничего)



#4348 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 17:00

Справедливости ради, надо отметить, что может и не ВУТ на КамАЗе, про класс не было указано ничего)

 

Я предположил, что на камазе все таки ВУТ. Да и инвалид может быть без ручек и ножек)
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#4349 ОФФЛАЙН   OLGA63

OLGA63

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 016
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 26д 8ч 47м 56с
  • 40 спасибо
  • 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.10.2016 - 19:55

де у Вас РБТД не хочет указывать адрес в протоколе - место осуществления деятельности?

Да, в протоколах СОУТ ведь нужно указать фактический адрес проведения работ. Строительная  организация строит жилой дом по конкретному, адресу а по окончании строительства перейдет на другой строительный объект. Структура организации при этом не изменится, характер работ у строителей тоже останется прежний. Нас волнует не будет ли нарушением порядка проведения СОУТ то, что мы не укажем в документах фактический адрес строй. площадки.



#4350 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.10.2016 - 08:17

. Нас волнует не будет ли нарушением порядка проведения СОУТ то, что мы не укажем в документах фактический адрес строй. площадки.

Не будет я думаю, место нахождения РБТД (Юр. адрес), место осуществления деятельности (тот же адрес, или другой, там  где офис, там и директор и бухгалтерия и т.п., они тоже осуществляют деятельность), а строй площадки адрес можно указать по согласованию с РБТД в подразделении, участке, подучастке, если не хочет видеть то и не нужно-по штатке подразделения, участки отметьте и все.



Благодарность от 1 участник
OLGA63




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 49 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 49 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru