Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4711 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.11.2016 - 09:21

Только сдается мне, что и обязанность работодателя внедрять эту типовую программу у себя тоже нигде не прописано. Или ошибаюсь?

абсолютно верно. Ни в ГОСТах, ни в ТК РФ не сказано, что СУОТ должна соответствовать типовому положению, являющемуся рекомендацией.

#4712 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 09:39

абсолютно верно. Ни в ГОСТах, ни в ТК РФ не сказано, что СУОТ должна соответствовать типовому положению, являющемуся рекомендацией.

Источник публикации
Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 17.10.2016,
"Российская газета", N 248, 02.11.2016
Примечание к документу
Начало действия документа - 28.10.2016.
—•—
Название документа
Приказ Минтруда России от 19.08.2016 N 438н
"Об утверждении Типового положения о системе управления охраной труда"
(Зарегистрировано в Минюсте России 13.10.2016 N 44037)
Про буковку "н" и факт регистрации в МЮ надеюсь пояснять не нужно?

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#4713 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.11.2016 - 09:53

Про буковку "н" и факт регистрации в МЮ надеюсь пояснять не нужно?

Неа, не надо. Приказ 412н о комитетах по ОТ тоже обязателен?

#4714 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 11:21

Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель обязан обеспечить:
....
создание и функционирование системы управления охраной труда;
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
Статья 209 
.. 
Система управления охраной труда - комплекс взаимосвязанных и взаимодействующих между собой элементов, устанавливающих политику и цели в области охраны труда у конкретного работодателя и процедуры по достижению этих целей. Типовое положение о системе управления охраной труда утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
(часть восьмая в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

У меня вопросы прямые, как линейка...

1. Что будет РБТД, если не внедрит? Прямо сколько  "отвесят в граммах" (по какой статье привлекут и какой штраф влепят)?

2. Сколько времени на внедрение СУОТ?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4715 ОФФЛАЙН   neekspert

neekspert

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 8 643
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 12д 2ч 27м 55с
  • 1 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 12:19

Подскажите, пожалуйста! Микроклимат у машиниста котельной установки. Температура - выше нормы (23), ТНС - в норме. Нужно ли измерять интенсивность теплового облучения?



#4716 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 12:29

У меня вопросы прямые, как линейка...

1. Что будет РБТД, если не внедрит? Прямо сколько  "отвесят в граммах" (по какой статье привлекут и какой штраф влепят)?

2. Сколько времени на внедрение СУОТ?

Я не инспектор,

ИМХО

1. ст. 5.27 КоАП РФ, в ней указаны санкции,

можно конечно прикрыться ЛНА, в котором будет указано - кому и к какому сроку следует разработать и представить на утверждение СОУТ.

2. либо срок укажет инспектор в предписании

 

 

можете открывать направление бизнеса по ГПД (разработка проекта СУОТ для РБТД)


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#4717 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 12:37

СТОИМОСТЬ НЕПОНЯТНАЯ...пока практики работы по 438н ни у кого нет..думаю, с.с нуля для мародера до 50 чел. потянет не менее 50 тыр! (ровно по верхней штрафа) - 


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4718 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 13:41

Подскажите, пожалуйста! Микроклимат у машиниста котельной установки. Температура - выше нормы (23), ТНС - в норме. Нужно ли измерять интенсивность теплового облучения?

Замерьте, только по времени сколько он непосредственно у котла находится в этом излучении при превышении ИТИ и ТНС 2 класс общий тоже 2 может быть.



Благодарность от 1 участник
neekspert

#4719 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 13:56

СТОИМОСТЬ НЕПОНЯТНАЯ
Приказ Минтруда России от 19.08.2016 N 438н "Об утверждении Типового положения о системе управления охраной труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.10.2016 N 44037) - это НПА?
КоАП РФ, Статья 5.27.1. "Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации"  часть 1 не подойдет, коллеги?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4720 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 14:04

сам приказ - это НПА

 

Положение - рекомендательное, ибо типовое

 

 

Прикрепленные файлы


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 5 участника(ов)
Еля_К , Елена Ник , Т-ТЭН , Самарчанка , Romanus Romanum

#4721 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2016 - 14:38

Неа, не надо. Приказ 412н о комитетах по ОТ тоже обязателен?

НЕТ КОНЕЧНО - в силу статьи 23 и 218 ТК РФ

 

хотя особо ретивые и дюже неграмотные ГИТ пытаются обманом взять на понт и обязать очередную никчемную комиссию по коллективной безответственности за охрану труда....пресекать на корню жестким форматированием


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4722 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 01.12.2016 - 06:02

ЛПП - вопрос интересный, и я даже не знаю пока правильный ответ...надо бы запросить Сергеева и Липина
 Они услышали Вас и дали ответ...

Благодарность от 5 участника(ов)
Paulus , Соратник , Дениз , м.Евгений , Самарчанка

#4723 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 10:52

Добрый день. Направьте пожалуйста, может кто помнит где обсуждался вопрос заполнения строки 050. Интересует вопрос кто что пишет по приему работников . Женщин понятно -Да, при соблюдении СанПиН и если нет должности в Постановлении. А вот в приеме лиц до 18 лет сомнения как правильно писать. Понятно что надо соблюдать СанПиН и Постановление смотреть. Но вот если рабочее место Специалиста, Менеджера, Администратора, Инженера- вредные факторы не идентифицированы, работа в кабинете. Получается можно писать для  лиц до 18-Да присоблюдении СанПиН, ведь вредности нет??? Или можно сослаться на требования к квалификации, должностную инструкцию и написать НЕТ??? Нашла разъяснение по труду инвалидов, что надо указывать рекомендации "при условии что оцениваемое РМ специально организовано для трудоустройства инвалидов ...."



#4724 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 10:56

Или можно сослаться на требования к квалификации, должностную инструкцию и написать НЕТ

Да на КС можно сослаться и Нет.



#4725 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 11:04

кто что пишет по приему работников

 

Законов, разрешающих прием на работу - нет. Есть законы запрещающие. Вот их (противопоказания) и пишите.



#4726 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 11:04

А вот в приеме лиц до 18 лет сомнения как правильно писать. Понятно что надо соблюдать СанПиН и Постановление смотреть. Но вот если рабочее место Специалиста, Менеджера, Администратора, Инженера- вредные факторы не идентифицированы, работа в кабинете. Получается можно писать для  лиц до 18-Да присоблюдении СанПиН, ведь вредности нет??? Или можно сослаться на требования к квалификации, должностную инструкцию и написать НЕТ???

Пусть с КС и профстандартами разбирается отдел кадров работодателя: принимать - не принимать. Если условия труда допустимые, то для лиц до 18 лет - да
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#4727 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 11:22

Пусть с КС и профстандартами разбирается отдел кадров работодателя: принимать - не принимать. Если условия труда допустимые, то для лиц до 18 лет - да

Ну или так)



#4728 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 12:29

Добрый день. Направьте пожалуйста, может кто помнит где обсуждался вопрос заполнения строки 050. Интересует вопрос кто что пишет по приему работников . Женщин понятно -Да, при соблюдении СанПиН и если нет должности в Постановлении. А вот в приеме лиц до 18 лет сомнения как правильно писать. Понятно что надо соблюдать СанПиН и Постановление смотреть. Но вот если рабочее место Специалиста, Менеджера, Администратора, Инженера- вредные факторы не идентифицированы, работа в кабинете. Получается можно писать для  лиц до 18-Да присоблюдении СанПиН, ведь вредности нет??? Или можно сослаться на требования к квалификации, должностную инструкцию и написать НЕТ??? Нашла разъяснение по труду инвалидов, что надо указывать рекомендации "при условии что оцениваемое РМ специально организовано для трудоустройства инвалидов ...."

А с каких пор   эти СанПиНы стали относится к НПА в сфере ОТ и устанавливать ограничения в применении труда отдельных категорий работников согласно ТК?

И почему вы решили, что если есть должность в Постановлении, то - НЕТ? Прочитайте внимательно статью 253 ТК. Разве Постановление 162 является документом, о котором говорится в этой статье, т.е. является ли это постановление подзаконным актом к ТК?

По инвалидам - написав такую рекомендацию, вы ставите телегу впереди лошади. Потому что нигде нет требования, чтобы РМ было специально изначально организовано для инвалидов. Наоборот - любое РМ может подходить для инвалидов, если КУТ-2 (причем только с учетом а по какому заболеванию он инвалид).Сначала надо определить КУТ, а уж потом решать вопрос можно или нельзя туда инвалида. Да и решает не эксперт по СОУТ, а ВТЭК. По крайней мере именно так изложено в СанПине.

Рекомендаций и НПА по ограничению труда инвалидов в НПА по ОТ не существует.

Для женщин и подростков - ссылка только на статьи ТК, для инвалидов - никаких ссылок и условий


Да на КС можно сослаться и Нет.

А с каких пор КС является основанием для ограничения применения труда отдельных категорий работников в связи с условиями труда?



#4729 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 12:39

А с каких пор   эти СанПиНы стали относится к НПА в сфере ОТ и устанавливать ограничения в применении труда отдельных категорий работников согласно ТК?

И почему вы решили, что если есть должность в Постановлении, то - НЕТ? Прочитайте внимательно статью 253 ТК. Разве Постановление 162 является документом, о котором говорится в этой статье, т.е. является ли это постановление подзаконным актом к ТК?

По инвалидам - написав такую рекомендацию, вы ставите телегу впереди лошади. Потому что нигде нет требования, чтобы РМ было специально изначально организовано для инвалидов. Наоборот - любое РМ может подходить для инвалидов, если КУТ-2 (причем только с учетом а по какому заболеванию он инвалид).Сначала надо определить КУТ, а уж потом решать вопрос можно или нельзя туда инвалида. Да и решает не эксперт по СОУТ, а ВТЭК. По крайней мере именно так изложено в СанПине.

Рекомендаций и НПА по ограничению труда инвалидов в НПА по ОТ не существует.

Для женщин и подростков - ссылка только на статьи ТК, для инвалидов - никаких ссылок и условий


А с каких пор КС является основанием для ограничения применения труда отдельных категорий работников в связи с условиями труда?

А можно узнать (посоветуйте) как Вы заполняете эту строку например??? Везде ставите ДА (и женщин и лиц до 18 лет) и статьи 253 и 265 соответственно-если условия труда допустимые??? И если вредные то -НЕТ и те же статьи???



#4730 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 12:41

А с каких пор КС является основанием для ограничения применения труда отдельных категорий работников в связи с условиями труда?

Да ни с каких) Возможность работы подростка на должности генерального директора, а почему бы и нет)) Только вот про командировки всегда спрашивайте на предприятии, не да бог пропустите 1 раз в год у инженеров и т.п.)

Работники моложе 18 лет не могут направляться в служебные командировки. Это ограничение распространяется и на служебные командировки в той же местности, когда работник имеет возможность ежедневно возвращаться домой.



#4731 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 12:52

...А с каких пор КС является основанием для ограничения применения труда отдельных категорий работников в связи с условиями труда?

А почему обязательно - "в связи с условиями труда"? Строка 050 называется: "Рекомендации по улучшению условий труда, по режимам труда и отдыха, по подбору работников". Рекомендации по улучшению УТ - отдельно, режимы труда и отдыха - тоже, ну и подбор работников - отдельно. А там как раз и ЕКС имеются, и СанПиНы всякие...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4732 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 12:53

Везде ставите ДА (и женщин и лиц до 18 лет) и статьи 253 и 265 соответственно-если условия труда допустимые???

А зачем ставить "да"? Для количества текста?



#4733 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 13:08

А можно узнать (посоветуйте) как Вы заполняете эту строку например??? Везде ставите ДА (и женщин и лиц до 18 лет) и статьи 253 и 265 соответственно-если условия труда допустимые??? И если вредные то -НЕТ и те же статьи???

Советую на каждом месте прорабатывать возможности инвалидов, подростков и женщин)



#4734 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 13:17

А зачем ставить "да"? Для количества текста?

Вы правы, точно это же в аттестации была фраза возможность применения труда. А в СОУТ просто рекомендации. Может быть лучше ничего и не писать, если условия труда допустимые, рекомендации отсутствуют.



#4735 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 13:23

Советую на каждом месте прорабатывать возможности инвалидов, подростков и женщин)
есть ещё категории: малограмотные, беременные, иностранные работники. А ещё можно вероисповедание учесть и гендерный статус.  
  • Соратник и Регион 25 это нравится

#4736 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 14:10

есть ещё категории: малограмотные, беременные, иностранные работники. А ещё можно вероисповедание учесть и гендерный статус.

А можно еще написать в карте в рекомендациях ДА НЕЗНАЮ Я!, тоже самое, что ничего не писать, смысл не изменится)))


ТатьянКа, не поддавайтесь, пишите в рекомендациях хотя бы слово "отсутствуют"



#4737 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 17:01

Советую на каждом месте прорабатывать возможности инвалидов, подростков и женщин)

Возможность труда инвалидов оценивается только для рабочих мест специально организованных для работы инвалидов в рамках квотирования
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4738 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2016 - 05:11

А можно узнать (посоветуйте) как Вы заполняете эту строку например??? Везде ставите ДА (и женщин и лиц до 18 лет) и статьи 253 и 265 соответственно-если условия труда допустимые??? И если вредные то -НЕТ и те же статьи???

Так я же написала:

Для женщин и подростков - ссылка только на статьи ТК, для инвалидов - никаких ссылок и условий.

В статьях ТК есть и запрещение, и ограничение, и условия, при которых это регламентируется. Поэтому в зависимости от результата СОУт и формулируется рекомендация.


Да ни с каких) 

Ну и зачем тогда даете такой совет. вводя человека в заблуждение?


А почему обязательно - "в связи с условиями труда"? Строка 050 называется: "Рекомендации по улучшению условий труда, по режимам труда и отдыха, по подбору работников". Рекомендации по улучшению УТ - отдельно, режимы труда и отдыха - тоже, ну и подбор работников - отдельно. А там как раз и ЕКС имеются, и СанПиНы всякие...

Ну уж от вас-то не ожидала )))

Ну так если мы проводим ОЦЕНКУ УСЛОВИЙ ТРУДА. если мы обосновываем ГиК за УСЛОВИЯ ТРУДА. то в рекомендациях-то откуда должны появиться рекомендации по квалификационным требованиям.? Мы что оценили соответствие квалификационным требованиям?


Советую на каждом месте прорабатывать возможности инвалидов, подростков и женщин)

Позвольте поинтересоваться. а на основании каких нормативов вы советуете "прорабатывать" инвалидов? По женщинам и подросткам хоть статья. оговаривающая ограничения, есть. А что есть по инвалидам?


Вы правы, точно это же в аттестации была фраза возможность применения труда. А в СОУТ просто рекомендации. Может быть лучше ничего и не писать, если условия труда допустимые, рекомендации отсутствуют.

естественно, какие ограничения могут быть. если 2 КУТ


  • Владимир Ильич это нравится

#4739 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2016 - 07:02

 

Ну уж от вас-то не ожидала )))

Ну так если мы проводим ОЦЕНКУ УСЛОВИЙ ТРУДА. если мы обосновываем ГиК за УСЛОВИЯ ТРУДА. то в рекомендациях-то откуда должны появиться рекомендации по квалификационным требованиям.? Мы что оценили соответствие квалификационным требованиям?

А я разве говорил, что я это указываю/не указываю? ))) Хотя основания для указания этого, пусть несколько притянутые, есть. Мы ведь, когда карту заполняем, и ОКПДТР, используем, и ЕТКС/ЕКС. Поэтому, в принципе, указание каких-либо ограничений из квалификационных справочников может быть обосновано...


  • Не Просто Алексей это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#4740 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2016 - 07:10

 Мы ведь, когда карту заполняем, и ОКПДТР, используем, и ЕТКС/ЕКС. Поэтому, в принципе, указание каких-либо ограничений из квалификационных справочников может быть хотя бы как-то обосновано...

Конечно указываем, но это относится к идентификации предмета оценки, а не к самой оценке.

Да раньше при АРМ мы могли хоть как-то оценить правильно ли назвали профессию или соответствует ли работа ЕТКС - сейчас мы этого сделать не можем, нас на это не уполномочили.. Поэтому и разумным было при АРМ включать разные рекомендации, а сейчас - нет.

Мы тут с вами прямо через день пишем: в строке 040 - только за ВУТ, в карте - только то, что связано с УТ, Все остальное - параллельно.  Декларируются - только соответствующие ГНТОТ

А вдруг рекомендовать будем совсем из другой оперы. Не логично. Если все, что не касается УТ - мимо, тогда уж все моменты - мимо. И не нормативные СанПиНы - мимо.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 45 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 45 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru