Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4801 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 868 сообщений
    • Онлайн: 110д 5ч 19м
  • 659 спасибо
  • 4 039 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 11:31

На переходный период это не эксперты. а лица, выполняющие обязанности экспертов.

Переходный период для организации заканчивается как только она входит в реестр организаций проводящих спецоценку. Т.е. если ОПСОУТ в новом реестре, то экспертом может быть только тот, кто в реестре экспертов. 


  • Иван Сергеевич и Дениз это нравится

#4802 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 11:33

Переходный период для организации заканчивается как только она входит в реестр организаций проводящих спецоценку. 

И где это сказано?



#4803 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 12:12

А я говорю о статье 27, п.3.
На переходный период это не эксперты. а лица, выполняющие обязанности экспертов.
А в ст. 20 нет ни слова насчет - нельзя работать.

А как по другому трактовать:
статья 20
1. К трудовой деятельности в качестве эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда, допускаются лица, прошедшие аттестацию на право выполнения работ по специальной оценке условий труда и имеющие сертификат эксперта на право выполнения работ по специальной оценке условий труда.

Остальные значит не допускаются. Те организации, что по ст. 27, п.1-3, просто не появятся в новом реестре
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4804 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 12:42

А как по другому трактовать:
статья 20
1. К трудовой деятельности в качестве эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда, допускаются лица, прошедшие аттестацию на право выполнения работ по специальной оценке условий труда и имеющие сертификат эксперта на право выполнения работ по специальной оценке условий труда.

Остальные значит не допускаются. Те организации, что по ст. 27, п.1-3, просто не появятся в новом реестре

Конечно не появятся.

А что им мешает оставаться в старом реестре?

И таких - достаточно, и проверки Роструда проходили, и работают на законных основаниях. И числятся в 2-х реестрах. А в новый реестр заявились до окончания срока действия аккредитации. в основном - в интересах участия в тендерах.

Но вот все-таки ответьте мне на вопрос, почему в организации, где есть 5 реестровых экспертов, не может быть еще несколько, которые на 1.01.2014г. работали в ИЛ (соответствовали фз), до сих пор работают по трудовому договору, и были в начале 2014г. приказом назначены экспертами по СОУТ?

 

Аргумент "если сказано допускаются - значит - другие не допускаются" неубедителен. Это - вольная трактовка.

статья 27 еще 2 года будет действовать. Никто не отменял переходных положений. А переходные положения всегда означают. что постепенно уходит старое и заменяется новым, без спешки и запретов - само собой рассосется. или закончится.


  • Бег и clartе это нравится

#4805 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 14:33

Аргумент "если сказано допускаются - значит - другие не допускаются" неубедителен. Это - вольная трактовка.
статья 27 еще 2 года будет действовать. Никто не отменял переходных положений. А переходные положения всегда означают. что постепенно уходит старое и заменяется новым, без спешки и запретов - само собой рассосется. или закончится.

Не совсем понимаю, как со старым аттестатом можно заявляться и попасть в новый реестр (если только по результатам проверки соответствия не выписали новый аттестат). (412-ФЗ вступил в силу в 2014 году).
Не реестровых экспертов сверх 5 реестровых может быть сколько угодно, только вот в картах СОУТ они не должны фигурировать если используется аттестат аккредитации, с которым вошли в новый реестр. А насчет неубедительности, так я Ваши аргументы тоже считаю неубедительными. Да это и не важно. Важно, что об этом думают надзиратели.
С уважением
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4806 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.12.2016 - 20:51

Подскажите пожалуйста, лазерное излучение, если присутствует на рабочем месте, должно измеряться и оцениваться независимо от класса опасности лазерной установки? Или если, например, класс опасности 1 или 2, то можно не оценивать?

Спасибо



#4807 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 04:22

Не совсем понимаю, как со старым аттестатом можно заявляться и попасть в новый реестр 

А кто об ЭТОМ писал? Я - о другом

С уважением.


Не реестровых экспертов сверх 5 реестровых может быть сколько угодно, только вот в картах СОУТ они не должны фигурировать если используется аттестат аккредитации, с которым вошли в новый реестр. 

 

Встречный вопрос. А какое отношение эксперты по СОУТ имеют к аттестату аккредитации ИЛ (де-юре)?


Подскажите пожалуйста, лазерное излучение, если присутствует на рабочем месте, должно измеряться и оцениваться независимо от класса опасности лазерной установки? Или если, например, класс опасности 1 или 2, то можно не оценивать?

Спасибо

нельзя.



#4808 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 09:35

А кто об ЭТОМ писал? Я - о другом
С уважением.

Встречный вопрос. А какое отношение эксперты по СОУТ имеют к аттестату аккредитации ИЛ (де-юре)?

1. Из Вашего сообщения:"И таких - достаточно, и проверки Роструда проходили, и работают на законных основаниях. И числятся в 2-х реестрах. А в новый реестр заявились до окончания срока действия аккредитации. в основном - в интересах участия в тендерах." Можно сделать вывод что работа по переходному периоду, но уже в и в новом реестре.
2. К получению именно аттестата - никакого, только то, что работают в организации. Но тут цепочка: новый аттестат - новый реестр - требования к экспертам по постановлению 599 - необходимость наличия сертификата эксперта.
А не сертифицированные эксперты могут фигурировать в отчете по СОУТ не как эксперты, а как сотрудники ИЛ
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4809 ОФФЛАЙН   neekspert

neekspert

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 8 643
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 12д 2ч 27м 55с
  • 1 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 13:18

Помогите, пожалуйста! Раньше с таким не сталкивались. Рабочие места с 24-часовой сменой, данные введены через программу. Пробовала и с галочкой в перерасчете на 8-часовой р/д и без. Ничего не получается!

Предупреждения о проблемах экспорта результатов СОУТ

Отчет создан с предупреждениями.

Не корректно заполнены сведения в протоколах, сведения из данных протоколов не попали в отчет СОУТ:

Протокол № 13- Ш(РМ №13)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 13- Ш(РМ №13)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 14- Ш(РМ №14)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 15- Ш(РМ №15)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 16- Ш(РМ №16)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 17- Ш(РМ №17)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 17- Ш(РМ №17)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 18- Ш(РМ №18)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 19- Ш(РМ №19)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 20- Ш(РМ №20)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 21- Ш(РМ №21)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

Протокол № 22- Ш(РМ №22)         - не корректное время рабочей операции (д.б. <=480 мин)

 

РЕКОМЕНДАЦИЯ:

Проверьте заполнение сведений в указанных  протоколах и попробуйте  выполнить повторную отправку протокола в БД.

Всего скорее, потребуется повторное формирование указанных протоколов или самостоятельное заполнение сведений в системе АС АКОТ.

 

Основной причиной не корректного заполнения является нарушение структуры протокола, вызванное  самостоятельным редактированием сведений в первой колонке или самостоятельным вводом дополнительных строк в таблицу измерений протокола (т.е. без использования функционала программы).

Для анализа корректного распознавания рабочих зон программой можно воспользоваться кнопкой "Удалить рабочую зону". Если в окне "Удаление рабочей зоны" отображаемый перечень рабочих зон не соответствует зонам, указанным в протоколах, значит, имеются нарушения структуры протокола.



#4810 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 17:01

Помогите, пожалуйста! Раньше с таким не сталкивались. Рабочие места с 24-часовой сменой, данные введены через программу. Пробовала и с галочкой в перерасчете на 8-часовой р/д и без. Ничего не получается!

разбивайте ваши 24 ч по периодам, чтоб каждый не превышал  480 минут. Пусть в них будут одинаковые значения - но так вы обойдете регламент по максимальному времени воздействия не более 8 часов.

Мы это обсуждали ТУТ http://forum.niiot.n...mestakh/page-12


Изображение

Благодарность от 1 участник
neekspert

#4811 ОФФЛАЙН   Наталия

Наталия

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 463
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 29д 16ч 2м 6с
  • 9 спасибо
  • 16 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 19:31

Уважаемые форумчане,добрый вечер!!!Кто нибудь сталкивался при проведении соут,  работники работают с пестицидами.Это как-нибудь оформляется. заранее спасибо!!!



#4812 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 20:27

Подскажите пожалуйста по оформлению протокола эффективности СИЗ.

По методике оценки эффективности СИЗ, если на рабочем месте допустимые условия труда, то данную процедуру мы не проводим.

А если сделать протокол Эффективности СИЗ и заполнить его только в части Оценки обеспеченности работника СИЗ, то это будет грубая ошибка? Так делать нельзя?

Заказчик просит, аргументируя тем, что без таких протоколов не сможет "покупать СИЗ через ФСС".

Спасибо.



#4813 ОФФЛАЙН   Бопувка

Бопувка

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 226
  • 313 сообщений
    • Онлайн: 20д 6ч 33м 42с
  • 56 спасибо
  • 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2016 - 23:12

Подскажите пожалуйста по оформлению протокола эффективности СИЗ.

По методике оценки эффективности СИЗ, если на рабочем месте допустимые условия труда, то данную процедуру мы не проводим.

А если сделать протокол Эффективности СИЗ и заполнить его только в части Оценки обеспеченности работника СИЗ, то это будет грубая ошибка? Так делать нельзя?

Заказчик просит, аргументируя тем, что без таких протоколов не сможет "покупать СИЗ через ФСС".

Спасибо.

Не будет грубой ошибкой, если там проставите в протоколе, что оценка эффективности сиз не проводилась, это просто будет зря потраченным временем на бесполезные бумажки, которые не имеют никакой юридической силы и не могут являться основанием ни для чего.



Благодарность от 1 участник
swen7

#4814 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 06:22

Подскажите пожалуйста по оформлению протокола эффективности СИЗ.
По методике оценки эффективности СИЗ, если на рабочем месте допустимые условия труда, то данную процедуру мы не проводим.
А если сделать протокол Эффективности СИЗ и заполнить его только в части Оценки обеспеченности работника СИЗ, то это будет грубая ошибка? Так делать нельзя?
Заказчик просит, аргументируя тем, что без таких протоколов не сможет "покупать СИЗ через ФСС".
Спасибо.


А где вы видите в приказе 580н, что надо вообще какие-то протоколы в ФСС предоставлять для "покупать через ФСС"?



г) в случае включения в план финансового обеспечения предупредительных мер мероприятий, предусмотренных подпунктом "г" пункта 3 Правил:


- перечень приобретаемых СИЗ с указанием профессий (должностей) работников, норм выдачи СИЗ со ссылкой на соответствующий пункт типовых норм, а также количества, стоимости, даты изготовления и срока годности приобретаемых СИЗ;

- перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов проведения специальной оценки условий труда (если срок действия результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст.6991) порядком, не истек, то с учетом аттестации рабочих мест по условиям труда), с указанием профессий (должностей) работников, норм выдачи СИЗ, а также количества, стоимости, даты изготовления и срока годности приобретаемых СИЗ;

- копии сертификатов (деклараций) соответствия СИЗ техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности средств индивидуальной защиты" (ТР ТС 019/2011), утвержденному Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 года N 878, и сертификатов (деклараций) соответствия тканей, трикотажных полотен и нетканых материалов, использованных для изготовления специальной одежды,техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности продукции легкой промышленности" (ТР ТС 017/2011), утвержденному Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 года N 876;


Благодарность от 1 участник
swen7

#4815 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 08:32

Вот это место "сводит с ума" работодателей (особенно бухгалтерию):

- перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов проведения специальной оценки условий труда (если срок действия результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст.6991) порядком, не истек, то с учетом аттестации рабочих мест по условиям труда), с указанием профессий (должностей) работников, норм выдачи СИЗ, а также количества, стоимости, даты изготовления и срока годности приобретаемых СИЗ;

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
swen7

#4816 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 08:35

Заказчик просит, аргументируя тем, что без таких протоколов не сможет "покупать СИЗ через ФСС".

Мы уже недавно обсуждали эту тему, как тему дополнительного заработка, оформляете договор не в рамках СОУТ на оценку обеспеченности и обеспечиваете в любом виде - протоколы, списки, таблицы, которые для ФСС подойдут)



#4817 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 10:27

перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов проведения специальной оценки условий труда (если срок действия результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст.6991)

 

Так тут же не имеется ввиду что именно в результатах СОУТ должно быть указана обязанность выдачи СИЗ. Тут имеется ввиду что РМ должно быть по результатам СОУТ вредным, что бы выдавать СИЗ, а если место не вредное то и СИЗ не положено.

Например:

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 декабря 2014 г. N 997н "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех видов экономической деятельности, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением"

1. Утвердить Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех видов экономической деятельности, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, согласно приложению.
 

ПРИКАЗ

от 14 декабря 2010 года N 1104н

Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам машиностроительных и металлообрабатывающих производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением

 

Утвердить Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам машиностроительных и металлообрабатывающих производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, согласно приложению



#4818 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 10:31

 

Так тут же не имеется ввиду что именно в результатах СОУТ должно быть указана обязанность выдачи СИЗ. Тут имеется ввиду что РМ должно быть по результатам СОУТ вредным, что бы выдавать СИЗ, а если место не вредное то и СИЗ не положено.

Например:

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 декабря 2014 г. N 997н "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех видов экономической деятельности, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением"

1. Утвердить Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех видов экономической деятельности, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, согласно приложению.
 

ПРИКАЗ

от 14 декабря 2010 года N 1104н

Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам машиностроительных и металлообрабатывающих производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением

 

Утвердить Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам машиностроительных и металлообрабатывающих производств, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, согласно приложению

 

 

положено.

пока не внесли изменения в ст. 221 ТК РФ, СИЗ выдаются не только за работу с ВУТ, но и за работу, выполняемую в особых темп-ых условиях, и за работу, связанную с загрязнением.


Сообщение отредактировал Дениз: 14.12.2016 - 10:41

  • Бег это нравится

#4819 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 10:59

Так тут же не имеется ввиду что именно в результатах СОУТ должно быть указана обязанность выдачи СИЗ. Тут имеется ввиду что РМ должно быть по результатам СОУТ вредным, что бы выдавать СИЗ, а если место не вредное то и СИЗ не положено.

Иван, это за гранью понимания бухгалтеров... :276:  Иногда, действительно, удается отдельно (не в рамках СОУТ) сделать протоколы обеспеченности СИЗ и маленько подзаработать на пустых страхах бухгалтерских работников.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4820 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2016 - 11:51

Помогите, пожалуйста! Раньше с таким не сталкивались. Рабочие места с 24-часовой сменой, данные введены через программу. Пробовала и с галочкой в перерасчете на 8-часовой р/д и без. Ничего не получается!

После загрузки файла отчета в систему, зайдите в нужный раздел и поправьте вручную необходимые данные.


  • neekspert это нравится

Благодарность от 1 участник
neekspert

#4821 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.12.2016 - 06:34

Вот это место "сводит с ума" работодателей (особенно бухгалтерию):

А что является "результатом СОУТ" в данном контексте? думается мне, что это не протокол оценки эффективности (это вообще - не СОУТ, а довесок к ней). А более менее к "результатам" можно отнести КУТ, карту, сводник, план и заключение эксперта.


Иван, это за гранью понимания бухгалтеров... :276:  Иногда, действительно, удается отдельно (не в рамках СОУТ) сделать протоколы обеспеченности СИЗ и маленько подзаработать на пустых страхах бухгалтерских работников.

Так и для моего понимания много чего бухгалтерского недоступно. Обычно прошу разъяснить.

Наверное все-таки специалист по ОТ бухгалтеру и должен разъяснить, что из СОУТ надо учитывать для обеспечния СИЗ и для подачи в ФСС. Ну нельзя же все непонятки бухгалтеров требовать внести в материалы СОУТ. Для них догументом по обеспечению СИЗ должен быть локальный акт, а не СОУТ. И еще раз - в ФСС никакие протоколы по СИЗ не требуются. Пусть бухгалтеры сначала изучат приказ 580н. А то нам уже и сами ФССники стали жаловаться, что им несут что ни попад, а требуемые по приказу документы никак не начаться оформлять как надо.

И кадровики много чего не понимают. мы же не делаем для их понимания кадровую оценку.



#4822 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 13м 24с
  • 140 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.12.2016 - 06:45

Наверное все-таки специалист по ОТ бухгалтеру и должен разъяснить, что из СОУТ надо учитывать для обеспечния СИЗ и для подачи в ФСС. Ну нельзя же все непонятки бухгалтеров требовать внести в материалы СОУТ. Для них догументом по обеспечению СИЗ должен быть локальный акт, а не СОУТ. И еще раз - в ФСС никакие протоколы по СИЗ не требуются. Пусть бухгалтеры сначала изучат приказ 580н.

Ага. Я один раз так бил лбом стену. Отвечал, что мы не плательщики НДС. У нас нет счета-фактуры. А мне отвечали пакет документов неполный. Но наш бухгалтер поняла, "брата Колю" и сделала счет-фактуру со ставкой НДС 0%. Фсе, система начала работать дальше. Иногда логика не прокатывает. Только шершавый язык протокола 


  • Самарчанка это нравится

#4823 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.12.2016 - 06:47

Так мы как раз и объяснили коллеге, что не надо делать протоколы обеспеченности СИЗ в рамках СОУТ. Сейчас пытались понять откуда "ноги растут" у такого желания РБТД.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4824 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 13м 24с
  • 140 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.12.2016 - 06:49

Иван, это за гранью понимания бухгалтеров...  

Иногда, когда они перестают орать, находит просветление и в этом промежутке можно по алгоритму:

Что является основанием для выдачи?

- Карта!

- нет. Отраслевая норма или локальный акт

Что оценивают при эффективности СИЗ?

- эффективность?

-Правильно! Эффективность СИЗ, выданных по?

- локальному акту!!!!

БИНГО!!!! 


  • Соратник, Ivan-29 и Дениз это нравится

#4825 ОФФЛАЙН   Фомин Павел

Фомин Павел

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 262
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 4д 7ч 25м 46с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 09:13

Добрый день. Как провести СОУТ по протоколам измерений сторонней ИЛ если в ОА у нас нет некоторых веществ? Просто прикрепляем их протоколы или вносим их данные в свои протоколы с указанием наших данных по аккредитации и реестра?



#4826 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 09:22

По "веществам" (химфакторам и АПФД) стороннюю ИЛ при СОУТ привлекать нельзя. Перечень факторов, для измерения которых можно привлекать стороннюю ИЛ, оговорён в 426-ФЗ. И в этом перечне химфакторов и АПФД нет.

Благодарность от 1 участник
Фомин Павел

#4827 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 09:40

По "веществам" (химфакторам и АПФД) стороннюю ИЛ при СОУТ привлекать нельзя. Перечень факторов, для измерения которых можно привлекать стороннюю ИЛ, оговорён в 426-ФЗ. И в этом перечне химфакторов и АПФД нет.

Анатолий! Почему нельзя использовать протоколы сторонней ИЛ, проведенных в рамках ПК?


Добрый день. Как провести СОУТ по протоколам измерений сторонней ИЛ если в ОА у нас нет некоторых веществ? Просто прикрепляем их протоколы или вносим их данные в свои протоколы с указанием наших данных по аккредитации и реестра?

В свои протоколы не нужно ничего вставлять, делаете заключение о возможности использования протоколов ИЛ в рамках ПК, выставляете класс в заключении.



Благодарность от 1 участник
Фомин Павел

#4828 ОФФЛАЙН   Фомин Павел

Фомин Павел

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 262
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 4д 7ч 25м 46с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 10:10

Анатолий! Почему нельзя использовать протоколы сторонней ИЛ, проведенных в рамках ПК?


 

 

В свои протоколы не нужно ничего вставлять, делаете заключение о возможности использования протоколов ИЛ в рамках ПК, выставляете класс в заключении.

получается подаем заказчику отчет по СОУТ только с картами, без протоколов исследований, но в заключении указываем, что использовали протоколы измерений по ранее проведенному Произв контролю?



#4829 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 10:11

Анатолий! Почему нельзя использовать протоколы сторонней ИЛ, проведенных в рамках ПК?

 А про ПК Павел не говорил, такой вводной не было



#4830 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2016 - 10:19

получается подаем заказчику отчет по СОУТ только с картами, без протоколов исследований, но в заключении указываем, что использовали протоколы измерений по ранее проведенному Произв контролю?

Павел, читайте внимательно статью 12 ФЗ-426, особо часть 7:

7. В качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов могут быть использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов, проведенных аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения специальной оценки условий труда. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ)


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Фомин Павел




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 34 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 33 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Lyenapy

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru