Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#4981 ОФФЛАЙН   Ольга Викторовна Иванова

Ольга Викторовна Иванова

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 309
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 54м 27с
  • 1 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.01.2017 - 09:30

НЕт, в паспорт такие параметры не включают. Там - уровни шума при разных режимах полета - рулежка, взлет, полет в эшелоне, посадка.

Считаю, что по гарнитурой измерять шум не стоит. Сама гарнитура в каком-то смысле является СИЗ от шума ЛА,


Все верно. Только откуда у врача - пассажира гарнитура для переговоров?. Это уже - явно экипаж.

Спасибо!!



#4982 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.01.2017 - 19:55

Здравствуйте.

При использовании Наркотических анальгетиков независимо от концентрации вредного вещества в воздухе рабочей зоны без измерений присваивается класс 3.2.

В Приложении №6 Приказа 33н приведен Перечень наркотических анальгетиков, в нем для всех Агрегатное состояние - А.

Подскажите пожалуйста.

При каком контакте мы ставим автоматически класс 3.2?

И я так понимаю, что от времени воздействия не зависит? Хоть 1 минута, хоть вся смена?

Могут ли вещества, приведенные в Приложении №6, иметь агрегатное состояние не "А"?

И ее подскажите, если закиси азота нет в ГН, то не оценивать допускается?

И работники жалуются, что используют севоран. Возможно его как-то оценить в СОУТ? 

Спасибо.



#4983 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.01.2017 - 00:22

При каком контакте мы ставим автоматически класс 3.2?

 

Вскрыла ампулу анестезиолог - есть контакт -3.2, может быть бред, но положительные заключения экспертизы как при АРМ, так и при СОУТ имеются...

 

И ее подскажите, если закиси азота нет в ГН, то не оценивать допускается?

 

Разве оксида азота нет в ГН? 



#4984 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.01.2017 - 04:26

Здравствуйте.

При использовании Наркотических анальгетиков независимо от концентрации вредного вещества в воздухе рабочей зоны без измерений присваивается класс 3.2.

В Приложении №6 Приказа 33н приведен Перечень наркотических анальгетиков, в нем для всех Агрегатное состояние - А.

Подскажите пожалуйста.

При каком контакте мы ставим автоматически класс 3.2?

И я так понимаю, что от времени воздействия не зависит? Хоть 1 минута, хоть вся смена?

Могут ли вещества, приведенные в Приложении №6, иметь агрегатное состояние не "А"?

И ее подскажите, если закиси азота нет в ГН, то не оценивать допускается?

И работники жалуются, что используют севоран. Возможно его как-то оценить в СОУТ? 

Спасибо.

1. Аэрозоль - только при производстве лекарственного препарата и при использовании в дыхательных аппаратах (замкнутые системы)

2.3.2 - автоматически при производстве. В медицине автоматически 3.2. - это вынужденное "притягивание вредного класса УТ за уши" - запросите официальный список  работников, у которых есть официальный допуск к работе с наркотическими анальгетиками, оформляется через наркоконтроль. Он есть во всех больницах хирургического профиля. Если чисто "по букве закона" - в медицине применяются только слабые растворы, которые в воздух РЗ не попадают, по крайней мере - если все соблюдать и аппаратура исправна.

3.  КУТ от времени воздействия не зависит

4. Чистое вещество как вредный фактор могут быть только в том агрегатном состоянии как указано в нормативке. Но применятся могут в виде раствора.

5. Закись азота - кажется нет ПДУ. Не уверена.

6. Насчет севорана - посоветуйте медикам, которые жалуются, вернутся к истокам - в институте фармакологию изучают по справочникам Машковского или Видаля

http://www.vidal.kz/...ov/sevorane.htm

И изучить его токсикологические характеристики. чтобы понимать где и чем можно "надышаться". В любом случае - нет методик и ПДУ.


  • Алексей Н-ск это нравится

Благодарность от 1 участник
sawwal

#4985 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.01.2017 - 08:13

5. Закись азота - кажется нет ПДУ. Не уверена.

Нет ПДУ на закись. Можно, если очень хочется, сделать пересчёт по NO или NO2, но если исполнять требование 33н, то идентифицировать нам его не получится.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4986 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 10:00

Коллеги , а если кабинет врача один, работают посменно 2 или 3 врача. Но у одного врача полная ставка, у второго 1/5, а у третьего 1/10. Можно ли это считать одним местом??? Или должно быть три карты оформлено с разной продолжительностью рабочего времени???



#4987 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 10:23

Коллеги , а если кабинет врача один, работают посменно 2 или 3 врача. Но у одного врача полная ставка, у второго 1/5, а у третьего 1/10. Можно ли это считать одним местом??? Или должно быть три карты оформлено с разной продолжительностью рабочего времени???

Карта заполняется для РМ, в которую вписывается должность, СНИЛС и ФИО.

На мой взгляд, это может считаться одним РМ только в том случае, если врачи одинаковые (например, терапевты) - тогда они будут работать на одном РМ в разные смены.

Тот факт, что они работают разное количество времени, можно вообще не отображать, ведь любой расчёт ведётся, исходя из 8-часового рабочего дня. - для целей СОУТ это не будет существенным в данном случае.


  • Артём62 это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

Благодарность от 1 участник
ТатьянКа

#4988 ОФФЛАЙН   Ольга Викторовна Иванова

Ольга Викторовна Иванова

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 309
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 54м 27с
  • 1 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:24

Здравствуйте! Подскажите: заказчик требует указать в карте СОУТ медосмотры за работу с ПЭВМ, так как ему это надо для ФСС, как быть?



#4989 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:28

Здравствуйте! Подскажите: заказчик требует указать в карте СОУТ медосмотры за работу с ПЭВМ, так как ему это надо для ФСС, как быть?

Намерили вредные условия труда? Ст. 213 ТК.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#4990 ОФФЛАЙН   Ольга Викторовна Иванова

Ольга Викторовна Иванова

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 309
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 54м 27с
  • 1 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:32

Намерили вредные условия труда? Ст. 213 ТК.

Нет, замеров ЭМП от ПЭВМ не было, но заказчик просит указать в карте мо



#4991 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:35

Нет, замеров ЭМП от ПЭВМ не было, но заказчик просит указать в карте мо

Тема много раз уже обсуждалась. Объясните заказчику, что просто работа с ПЭВМ не является причиной отправлять на МО без вредных условий труда. Выброшенные деньги, а если это бюджетники, то еще и нецелевое расходование.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
Ольга Викторовна Иванова

#4992 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:51

Здравствуйте! Подскажите: заказчик требует указать в карте СОУТ медосмотры за работу с ПЭВМ, так как ему это надо для ФСС, как быть?

Присоединяюсь к предыдущим сообщениям и хочу добавить, что когда вашего заказчика та же ФСС (или ещё кто-то) возьмёт за жабры, то любая экспертиза СОУТ постарается обвинить вас в несоответствии выводов из п. 3.2.2.4 приказа 302н., а ваш заказчик будет в стороне, ведь СОУТ - это ваша работа, а он лишь ей следует.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

Благодарность от 1 участник
Ольга Викторовна Иванова

#4993 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 16:55

Как то так. Без обид :)

Какие тут обиды?) Все совершенно верно. Просто привел самый распространенный (на мой взгляд) НД :yes:


Изображение

#4994 ОФФЛАЙН   бабки с лавки

бабки с лавки

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 117
  • 163 сообщений
    • Онлайн: 10д 5ч 4м 31с
  • 12 спасибо
  • 280 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 18:54

Все правильно, указывайте..., если заказчик готов на это потратить СВОИ ДЕНЬГИ, которые он перечисляет ФСС, иначе, если вы не укажете в карте, ФСС на это (проведение медосмотров для работников ПЭВМ 50% занятости) денег вашему клиенту НЕ ДАСТ, и ЭТО - только ОДИН из нюансов нестыковки различных ведомств в расходовании средств работодателя. Зато, вы не нарушите Закон и поможете работодателю хотя бы частично вернуть свои деньги, и потом, через пять лет, возможно, он опять придет к вам...

не придет, на декларацию отправит и пока



#4995 ОФФЛАЙН   бабки с лавки

бабки с лавки

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 117
  • 163 сообщений
    • Онлайн: 10д 5ч 4м 31с
  • 12 спасибо
  • 280 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.01.2017 - 18:59

ФССу декларация - по-барабану... Без обид :)

да я не про фсс, а про то что если это офисник , кот как бы мы не понравились заказчику через 5 лет мы его не увидим



#4996 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 31.01.2017 - 07:21

Зато, вы не нарушите Закон и поможете работодателю хотя бы частично вернуть свои деньги, и потом, через пять лет, возможно, он опять придет к вам...

На самом деле можно ведь взять деньги ФСС собственно на проведение СОУТ... Мероприятий будет все-равно достаточно, на которые в последующие годы можно будет потратить деньги ФСС: обучение, СИЗ, сан-кур.лечение...


  • Не Просто Алексей это нравится

#4997 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 08:53

Нет, замеров ЭМП от ПЭВМ не было, но заказчик просит указать в карте мо

Единственный выход из этого положения - поступить в соответствии с многочисленными письмами МТ (в частности, Сергеева), которые постоянно твердят о необходимости таких осмотров (найдите в файлах или попросите кого-то из администраторов). Укажите № и дату такого письма рядом с пунктом 3.2.2.4 Пр.302н.


Только приложите справку о соответствии этих рабочих мест пункту приказа 302н...

Что это за справка такая?! 


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#4998 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:06

Подскажите для назначения доп. отпуска согласно (Список производств, работ, профессий, должностей, работа в которых дает право на дополнительные отпуска за подземные, вредные и тяжелые условия труда на предприятиях, в объединениях, организациях угольной и сланцевой промышленности и в шахтном строительстве (утв. постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 2 июля 1990 г. N 647)) тоже необходимо подтверждение класса 3.2 или здесь можно использовать за характер работы, например работа в карьере??? Никто не сталкивался с этим постановлением???



#4999 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:15

Подскажите для назначения доп. отпуска согласно (Список производств, работ, профессий, должностей, работа в которых дает право на дополнительные отпуска за подземные, вредные и тяжелые условия труда на предприятиях, в объединениях, организациях угольной и сланцевой промышленности и в шахтном строительстве (утв. постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 2 июля 1990 г. N 647)) тоже необходимо подтверждение класса 3.2 или здесь можно использовать за характер работы, например работа в карьере??? Никто не сталкивался с этим постановлением???

Доп отпуск или досрочное назначение пенсии в соответствии с НПА не относящимися к СОУТ, насколько я помню, не входит в заключение по СОУТ.

В строке 40 (столбец "Фактическое наличие" можно указывать всё что уже имеется у работника, но в "По результатам СОУТ/необходимость в установлении" указывается только то, что соответствует ТК (то есть, начиная с КУТ 3.2)
 


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5000 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:18

...В строке 40 (столбец "Фактическое наличие" можно указывать всё что уже имеется у работника...
 

Уточнение: указывать то, что есть на момент проведения СОУТ именно "за вредность", но не по другим основаниям (НЕ выслуга, НЕ Крайний Север, НЕ ещё какая-нибудь няшка).


  • Не Просто Алексей это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5001 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:22

Уточнение: указывать то, что есть на момент проведения СОУТ именно "за вредность", но не по другим основаниям (НЕ выслуга, НЕ Крайний Север, НЕ ещё какая-нибудь няшка).

Почему нет?
Главное, чтобы было понимание, что по предыдущим АРМ (СОУТ), а что, например, по колдоговору.
"Фактическое наличие" не регламентирует ничего, кроме наличия, поэтому сюда вносим то, что даёт РБТД, а потом разбираемся. Всё равно же "По результатам" останется только то, что следует из данной СОУТ.


Сообщение отредактировал agufeva: 31.01.2017 - 09:24

БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5002 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:38

поступить в соответствии с многочисленными письмами МТ (в частности, Сергеева), которые постоянно твердят о необходимости таких осмотров

Прикрепленные файлы



#5003 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:43

Почему нет?
Главное, чтобы было понимание, что по предыдущим АРМ (СОУТ), а что, например, по колдоговору.
"Фактическое наличие" не регламентирует ничего, кроме наличия, поэтому сюда вносим то, что даёт РБТД, а потом разбираемся. Всё равно же "По результатам" останется только то, что следует из данной СОУТ.

Не так. Давайте ситуацию смоделируем: была у врачей, скажем, установлена сокращённая продолжительность рабочего времени по статье 350 ТК РФ. И пенсия по пункту 20 части 1 статьи 30 закона №400-ФЗ. Провели СОУТ - и  установили им общий КУТ 2 (ну, скажем, по БФ КУТ не смогли установить). Если следовать Вашей логике, то в "Фактическом наличии" мы ставим "да" и в сокращённой продолжительности, и в пенсии, а в графе, где про итоги СОУТ говорится, ставим "нет". Что получится в итоге? А получится, что мы у врачей как бы "сняли" гарантии, установленные им по иным основаниям, к СОУТ отношения не имеющим. На самом деле-то нет, конечно, но об этом работник не знает, да и работодатель тоже не всегда поймёт.

Поэтому всё-таки "да" в графе "Фактическое наличие" ставим только в тех случаях, где оно, это "да", - "за вредность".


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5004 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:46

 

поступить в соответствии с многочисленными письмами МТ (в частности, Сергеева), которые постоянно твердят о необходимости таких осмотров

 

Нет чтобы помочь найти необходимое Ольге Викторовне письмо Сергеева, вы, Алексей, предлагает что-то своё, не относящееся к разговору.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5005 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:49

Нет чтобы помочь найти необходимое Ольге Викторовне письмо Сергеева, вы, Алексей, предлагает что-то своё, не относящееся к разговору.

Как раз относящееся, без ВУТ - никаких МО в карте быть НЕ ДОЛЖНО.



#5006 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 09:53

Не так. Давайте ситуацию смоделируем: была у врачей, скажем, установлена сокращённая продолжительность рабочего времени по статье 350 ТК РФ. Или пенсия по пункту 20 части 1 статьи 30 закона №400-ФЗ. Провели СОУТ - и  установили им класс 2 (ну, скажем по БФ КУТ не смогли установить). Если следовать Вашей логике, то в "Фактическом наличии" мы ставим "да" и в сокращённой продолжительности, и в пенсии, а в графе, где про итоги СОУТ говорится, ставим "нет". Что получится в итоге? А получится, что мы у врачей как бы "сняли" гарантии, установленные им по иным основаниям, к СОУТ отношения не имеющим. На самом деле-то нет, конечно, но об этом работник не знает, да и работодатель тоже не всегда поймёт.

Поэтому всё-таки "да" в графе "Фактическое наличие" ставим только в тех случаях, где оно, это "да", - "за вредность".

Я понимаю Вашу логику и готов был бы с ней согласиться, если бы столбец "Факт.нал" требовал внесения только тех льгот, которые были установлены по предыдущим АРМ или СОУТ (при этом, я согласен, так было бы логичнее), но там нет таких требований.
У нас были подобные эксцессы, но мы объяснили заказчику, что всё фактическое у них остаётся, как и было, а по результатам СОУТ оснований для назначения нет.
Всё очень запутано (как всегда), но понятно.


  • Бег это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5007 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 10:06

Как раз относящееся, без ВУТ - никаких МО в карте быть НЕ ДОЛЖНО.

Об этом я уже сказал - так оно и есть, но выходом из положения - письмо Сергеева, утверждающее, что МО по 3.2.2.4 назначаются тем, кто сидит за ПЭВМ более 50% рабочего времени. Это по просьбе РБТД.


Ну, например, хронометраж о соответствии 50% и более работы за ПЭВМ, может прокатит. А то у нас, например, в Башкирии ФСС не дает денег на проведение медосмотров, скажем, при работе за ПЭВМ, да и вообще не дает, если это в карте не указано, а работодатель заботится о своих работниках и готов потратить свои ФССсовские деньги на это и никакие письма Минтруда, в которых указано, что независимо от класса условий труда медосмотры проводить необходимо, им не указ, ФСС их отвергает и денег на это не дает, мол, если хотите - за свой счет. Такая вот коллизия. ФСС дает деньги только если ВУТ.

И против лома нет приёма - если ФСС не хочет дать возмещение, то не даст.
То, про что вы говорите, не справка, а указания в карте (строка 40).

Однако, надо иметь в виду, что к ИЛ, подготовившей отчёт по проведённой СОУТ, могут быть вопросы.

Кстати, если для ФСС письма МТ не указ, то и указание в строке 40, что МО по п.3.2.2.4 назнчены в соответствии с таким письмом тоже не будут основанием для возмещения, если они, конечно, разберутся с этими записями в карте.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5008 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 10:11

Я понимаю Вашу логику и готов был бы с ней согласиться, если бы столбец "Факт.нал" требовал внесения только тех льгот, которые были установлены по предыдущим АРМ или СОУТ (при этом, я согласен, так было бы логичнее), но там нет таких требований.
У нас были подобные эксцессы, но мы объяснили заказчику, что всё фактическое у них остаётся, как и было, а по результатам СОУТ оснований для назначения нет.
Всё очень запутано (как всегда), но понятно.

И всё-таки это не так. В качестве доказательства - хотя бы известное письмо г-на Сергеева (прикрепляю).

Кроме того, здесь, на форуме, был вывешен проект изменений в Методику, в котором чётко совершенно об этом же говорится.

И СОУТ даёт (как задумывалось) ответ на вопрос, "вредные" или "не вредные" условия труда на "отсоучиваемом" месте, и в рамки СОУТ больше никакие выслуги и Крайние Севера не залезают...

Да, понимаю, проект изменений - он такой проект, так же как и письмо - оно такое письмо...

Но в данном случае я позицию г-на Сергеева разделяю. Потому что - логично и понятно.

Да и то сказать: зачем вам-то лишние телодвижения совершать, заказчику и работникам евойным всю глубину глубин и широту ширей СОУТ в части строки 040 карты объясняя?.. Не поймут ведь всё равно ничего, да ещё и в суд вас потащат...

Старину Оккама вспоминаем: зачем плодить лишние сущности?

Прикрепленные файлы


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5009 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 186д 3ч 35м 4с
  • 880 спасибо
  • 1 769 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 10:16

Подскажите для назначения доп. отпуска согласно (Список производств, работ, профессий, должностей, работа в которых дает право на дополнительные отпуска за подземные, вредные и тяжелые условия труда на предприятиях, в объединениях, организациях угольной и сланцевой промышленности и в шахтном строительстве (утв. постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 2 июля 1990 г. N 647)) тоже необходимо подтверждение класса 3.2 или здесь можно использовать за характер работы, например работа в карьере??? Никто не сталкивался с этим постановлением???

По этому поводу (П647) есть ответ Минтруда в адрес РБТДЛ. Идентичный ответ давался и в адрес руководителей отраслевых профсоюзов.

Прикрепленные файлы



Благодарность от 1 участник
ТатьянКа

#5010 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2017 - 10:19

ФСС не дает денег на проведение медосмотров, скажем, при работе за ПЭВМ

И правильно делает,  не дает РБТД мучить работника не нужными МО, и вообще непонятно зачем это РБТД, допустим даст кто-то денег на МО за ПЭВМ, пойдут проходить, оплата рабочего дня при прохождении МО за счет РБТД, если офисный работник в среднем 1000 руб. зарабатывает в день без вычетов, налогов, то предприятие "на работе этого работника" должно зарабатывать в разы больше, ну дадут деньги, что дадут, потратят на МО и еще потеряют прибыль, потенциально исходящую от каждого работника за 1 день в год, потраченный на прохождение МО.

По-русски понятно, если только тут какие-то темные схемы зарабатывания денег через ФСС существуют.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 48 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 48 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru